Начали "прессовать" "десяточников"

[skiller]

1 июля вступил в действие новый дисциплинарный устав

[DYMON]

Судья из Реутовского ГВС уговорил меня начать все сначала, написав отказ от своих требований и сказал заходить через 10 дней, с новым заявлением об обжаловании бездействия, если не будет ответа. Верить или ждать месяц?

[Константин Маркин]

Quote (DYMON)200 ? "200px":"auto");">Судья из Реутовского ГВС уговорил меня начать все сначала, написав отказ от своих требований При отказе от требований Вы же не можете их заявить снова. Или речь идёт о новом рапорте?
А судья не Жуков?

[DYMON]

Жуков отказал по еще более предыдущему делу. Лично о нем у меня сложилось нехорошее мнение. В этот раз был Железцов. Причем до досудебной подготовки они консультитровались между собой. Хотя может и не обо мне. Железцов показался более вменяемым.

[Константин Маркин]

Quote (DYMON)200 ? "200px":"auto");">Жуков отказал по еще более предыдущему делу. Лично о нем у меня сложилось нехорошее мнение. Моё дело досталось именно ему... Общался только по телефону, но мнение тоже сложилось нехорошее...

[mike1965]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">но мнение тоже сложилось нехорошее... Можно подумать, что конкретно для тебя очень важно мнение гарнизонного или окружного судьи.
Мы-то знаем, где ты справедливость искать собрался.

[Константин Маркин]

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Можно подумать, что конкретно для тебя очень важно мнение гарнизонного или окружного судьи. В данном случае я не собираюсь идти так далеко. Дело не того масштаба

[Evgen]

skiller, ссылочку, ежели не затруднит.....Добавлено (2007-08-24, 21:09)
---------------------------------------------
gakuraev, а Вы уверены, что 010!?!?! Я о приказе МО РФ.
И на сколько я знаю, "использование аппаратуры не прошедшей "проверку" запрещено".. но для кого!?!?! Для меня!?!?
skiller, о какой службе "безопасности" ведете речь, что-то не слышал... может чего упустил!?!

[skiller]

На что? На устав?

[Evgen]

skiller, конечно... Вы же утверждали, что с 01 июля "вступил в действие новый дисциплинарный устав"... Откуда сведения!?!? И чего там =нового=???
А то ща загремим...

[Константин Маркин]

Quote (Evgen)200 ? "200px":"auto");">с 01 июля "вступил в действие новый дисциплинарный устав". Видать ошибся товарищ skiller, в он-лайн базах никаких изменений в ДУ не наблюдается

[skiller]

Мне сказал помощник по правовой раоте полка.

[Константин Маркин]

Quote (skiller)200 ? "200px":"auto");">Мне сказал помощник по правовой раоте полка. Ну тоды понятно

[skiller]

Я понял рекцию. Он нормально. Тоже подумывает увольняться. Я с ним в хороших отношениях.

[Evgen]

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Видать ошибся товарищ skiller
Так и я думаю, таке пропстить....
skiller, а Вы всему верите, особенно когда говорят Вам люди из "приближения" Выших =врагов=.
Подумайие на досуге... а не собирается ли (случаем) Ваш "нормальный" ПКпПР "сбором информации" ... (тем более странно - "правовик" и про "новый" устав ляпнул.... кто как не он должен отслеживать изменения в Законодательстве!!!) =возле постового друзей нет!!!!=

[Денис]

Quote (полковник)200 ? "200px":"auto");">.....а подать официально рапорт, зарегистрировать его, поставить отметку о регистрации на копии этого рапорта, и подождать результата. Уверяю Вас, имея копию такого рапорта с отметвкой о регистрации, ни какой прокурор не возбудит притив Вас уголовное дело. А в случае отаза уволить Вас по несоблюдению контракта, Вы можете подать заявление в суд, о нарушении ваших прав на увольнение, и полагаю, Вы выиграете этот суд.... И как же Вы г-н Полковник, такой суперский правовед, рекомендуете написать рапорт по несуществующему основанию на увольнение. Уж коли Вы несете себя всезнающим юристом, то должны знать что увольнение по этому основанию возможно только по решению аттестационной коммисии утвержденному командиром части.

[gakuraev]

Денис, спасибо за разумные слова, редко их приходится видеть. Наколько я знаю запрет на пользование аппаратурой в режимных учреждениях, помещениях (территориях, объектах) установлен 010 приказом МО РФ. Про новый ДУ ВС РФ тоже не слыхал и не видел, это Указ Президента РФ и по идее он имеет равную силу с ФЗ. Хотя некоторые суды в том числе Конституционный считают ФЗ выше Указов Президента, что представляется мне правильным. С уважением! Г.А. Кураев

[svat2]

Quote200 ? "200px":"auto");">(полковник)
.....а подать официально рапорт, зарегистрировать его, поставить отметку о регистрации на копии этого рапорта, и подождать результата. Уверяю Вас, имея копию такого рапорта с отметвкой о регистрации, ни какой прокурор не возбудит притив Вас уголовное дело. А в случае отаза уволить Вас по несоблюдению контракта, Вы можете подать заявление в суд, о нарушении ваших прав на увольнение, и полагаю, Вы выиграете этот суд.... Денис
Quote200 ? "200px":"auto");">И как же Вы г-н Полковник, такой суперский правовед, рекомендуете написать рапорт по несуществующему основанию на увольнение. Уж коли Вы несете себя всезнающим юристом, то должны знать что увольнение по этому основанию возможно только по решению аттестационной коммисии утвержденному командиром части. Поведаю вам одну историю. Очень интересную историю для этой темы. Если заинтересует (а я думаю,что заинтересует), достану и выложу на мобозрение решения судов, но чуть позже, думаю смогу за неделю - дней 10. Так вот, были оргштаты. Два контрабаса попали под них. Им предложили перевод в другой город, от которого они отказались и написали под давлением рапорт на увольнению по несоблюдению контракта с их стороны.
В дальнейшем подали заявление в суд на незаконность увольнения именно по указанному Денисом и Кураевым основанию - ну не может военнослужащий инициировать свое увольнение по несоблюдению условий контракта со своей стороны.
Гарнизонный само собой отказал
Кассация не писалась.
А вот надзорка приняла новое решение - увольнение признать незаконным. А теперь для хохмы и не только смотрите отказное постановление по мне, по факту не убытия к новому месту службы (правда сразу оговорюсь - приказ об убытии через год после этого постановления был признан судом незаконным, может быть поэтому такой текст)
http://i025.radikal.ru/0710/0f/83f5baab6fbb.jpg полковник
А что здесь плохого, если я хочу уволиться по льготному основанию (несоблюдение контракта со стороны МО?) В армии я прослужил пусть не 20 лет, но 12 отдал.
И если со мной командование части обошлось по свински? В настоящее время решениями судов было признано порядка 20 незаконных приказов в отношении меня, причем есть довольно серьезные нарушения - так например решение суда в котором признан приказ об исключении меня из списков части незаконным. Причем в этом же решении суда установлено, что в результате данного приказа я с женой и грудным ребенком на протяжении полутора лет, без каких либо средств к существованию оказался на нелегальном положении на территории иностранного государства. (и если я и моя семья мягко выражаясь не подохли с голода за эти полтора года, то это не заслуга МО с которым я заключал контракт.
Так что же теперь я должен закрыть на это глаза и уволиться так как хочет этого командование - по окончанию контракта?

[VIPded]

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А теперь для хохмы и не только смотрите отказное постановление по мне, по факту не убытия к новому месту службы
Уверен в отсутствии в Вашем деянии, уважаемый svat2, состава преступления, но по смыслу "отказняк" бредовый - не мог следователь отказывать на таких основаниях как "непредставление доказательств" (это вообще-то его работа), тем более, когда 19 августа пишет об отсутствии с 1 августа сведений о Вашем местонахождении.Добавлено (2008-06-29, 13:55)
---------------------------------------------
Бас, заинтриговали... Где искать-то эту ошибку?

[Бас]

ну......к примеру,сообщения на этой страничке того же "skiller" датируются еще прошлым годом-знаю,потому что рядом с ним сидел,когда он это писал...Добавлено (2008-06-29, 22:35)
---------------------------------------------
да,кстати....завтра исключен из списков части.Вроде надо радоваться,но......Рапорт на сдачу дел и должности не писал,хотя являюсь материально-ответственным лицом,для сдачи дел и должности дали (!!!!!!) сутки....За три дня до исключения у меня нашли плохую болезнь,но командир посчитал,что я симулирую и напрвление в госпиталь не подписал,выписку из приказа не дали.....Честно,ЗАКОЛЕБАЛСЯ!!!!!!!Но понимаю,что надо добиться своего!!!!!!Готовлю 2 исковых в суд..... P.S. Очень устал.............

[n0roc_06]

Quote (skiller)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">про нарушения первой и второй категории слышали?"
это что то новое по 010??? или это из области связи???
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нам устав поменяли? Я отстал от жизни ?
Как опять???
Quote (DYMON)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Устав тоже федеральный закон или нет?
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩЕВОИНСКИХ УСТАВОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
10 ноября 2007 года N 1495 3. Настоящий Указ вступает в силу с 1 января 2008 г.

[Alex77]

Всем день добрый!
Ситуация такая-выслуга 14 календарей,льготная 21год списан с лётной работы в начале 2007 года,рапорт на получение гжс и увольнение после его реализации в феврале 2007, в конце марта 2007 закончился контакт,в декабре 2007 в части ошм, уже более полугода за штатом, перестали платить по этому основанию ДД(заявление в суде по этому поводу,ранее проиграли дела по НСН и ЕДП в Самарском окружном,готовим кассацию)Командование части закрывало глаза на не выход на службу(командующим армии был установлен регламент служебного времени для распоряженцев с 9 до 13)До сих пор было тихо-на днях в части появилась телега-краткий смысл-к распоряженцам не выходящим на службу- вплоть до уголовного преследования на основании постановления пленума Верховного суда РФ №3 от-03.04.08 года (если есть- киньте ссылку на это постановление)Действия командования-пока доводят до сведения распоряженцев. Ваше мнение по этому поводу форумчане???!!!

[VIPded]

Прикрепляю постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 3 апреля 2008 г. "О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы" Доводить своё поведение до состава преступления, даже формального - риск серьёзный.
Формально-законно могут и ДД по 1 тарифу установить, и допвыплаты "простить". Да и для изменения основания увольнения пары месяцев лишения свободы условно вполне хватит.080403.doc (100.5

[Alex77]

Спасибо большое!
Это вот как всегда получается-должны мы.а нам же упаси бог сами перемрут

[kupray]

Добавлено (2008-07-18, 17:39)
---------------------------------------------
Здравствуйте! Дайте совет, как поступить: выслуга 21 год в календарном исчислении. Подполковник. В октябре 2007 перед заключением контракта прошел ВВК. Признан ограниченно годным. Заключил контракт в октябре 2007 года. Рапорт на увольнение по здоровью написал в ноябре 2007 года. Не уволен, т. к. не обеспечени жильем. Имею служебное жилое помещение в закрытом военном городке. В январе встал на УЖУ по избранному месту жительства. Заканчивается отпуск за 2008 год (его часть). Нашел работу. Чтобы меньше трепали нервов и чтобы работать хочу выйти в распоряжение, освободить должность до обеспечения жильем и появляться на службе 1 раз в 10 дней. Кадровики пугают, мол десяточников сейчас судить будут и в распоряжение не выводят (не имеем права). Как быть? Заранее спасибо Валерий.

[Gun]

Alex77у!
Я за штатом с декабря 2005. Контракт закончен в июне 2004 г. Место службы - СКВО. До вывода за штат - комэска. О Самарском суде наслышан от однокашника. Неадекватные товарисчи.
По сути вопроса. ДД должны выиграть. Даже в Вашем суде. НСН и ЕДП у своих высудил 6 декабря 2007 г (период с 1 октября 2006 по день вынесения решения) и 30 января 2008 г (период с 7.12.07 по 31.01.08 г). С этого момента финики стали платить без судов.
Другая напасть - с 1 февраля с. г. приостановили выплату согласно п. 68 пр. 200. "Играл в десяточку" с момента вывода в распоряжение. Приходил по гражданке, здоровкался с народом и ... на 180... Первый суд выиграл (решение от 1.4.08 г): отсутствие на территории части не доказано, приказ о приостановлении отменить, выплатить. Ими подана кассация. Кассация от 21.5.08 г. - вернуть на новое рассмотрение, т.к. нарушено процессуальное и МАТЕРИАЛЬНОЕ(???) право. Бред. ДД не платили до конца июня, но потом вернули (17 апреля привез справку-вызов, что у меня уже полтора месяца идет выпускная сессия в ВУЗе до 30 июня) - с 17 апреля восстановили, а за период с 1 февраля по 16 апреля - по 1 т. р. Решение повторного суда от 15 июля - удовлетворить частично: считать отсутствующим 1,5 месяца и за это время выплатить по 1 т.р. При озвучивании решения судья открыто сказал: "с выходом на службу не шутите, а то "загремите". Я недавно 2-х офицеров осудил (условно, но все же...). Ситуация с "десяточкой" в корне изменилась!".
Жду решение на бумаге, и ес-но подам кассацию! Однако... Видимо, парни, энто Постановления пленума Верховного суда РФ №3 от-03.04.08 года дюже их раззадорило!!! Не в нашу пользу...
Прокуратура на меня уголовку не заводит "ввиду окончания срока контракта". Но чтобы сохранить более-менее ДД, ИМХО, трЭба на глаза появляться теперь в форме, да и курить с мужиками не 5-ть минут, а пару-тройку часов... Благо поговорить есть о чем, ибо ВСЕ ТАМ БУДУТ, а юрист в полку - клоун по кличке "Гоблин"! Да и правильно здесь народ говорит: расписываться надо ВЕЗДЕ и как можно ЧАЩЕ, хоть на заборе, если в бумагах не дают. А вот на сослуживцев надежи мало... Ибо не потому, что я не в почете, а потому, что у них семьи! Пример: как то коллега комэска сказал командиру, что видел меня в штабе (евонные прислужники меня "не видят", ни в каких бумагах расписываться не дают, даже в журнале инструктажа по мерам безопасности), так эта падла объявила ему взыскание "за фигню" и не сняла... И отрезала потом добрый кусок ЕДВ... Пришлость поляну накрывать в качестве компенсации.
Кстати, в полк пришла телега со ссылками на это Постановление (п. 13 и 14). Командир (с...ка западЭнская) вирисчал от радости и обещал перед народом, что теперь-то пасадит меня в турму...
Еще посмотрим, у кого толще! Добавлено (2008-07-19, 03:15)
---------------------------------------------
For LUTIKS и не только.
Аналогичная ситуация. Числюсь в списках части, а в распоряжении КОМКОРА. Возможно ответ даст определение по кассационной жалобе. Сегодня жалобу отослал в суд. Тема суда: невыплата ЕДВ за 2007 год. Появляюсь 1/10 в штабе в гражданке, сказать, что жив и здоров. Ни одного дисциплинарного взыскания не имею (командир части сомневается в правомерности наложения, ибо я без контракта и не в его распоряжении, а комкор "удачно" спихнул все проблемы со мной на командира). Ответчик приволок кучу мукулатуры в суд - суточные приказы о моем отсутствии в части и невыполнению общих обязанностей (они их хоть раз читали?). Судья решил, что командир правомерно лишил ЕДВ. в кассации я пояснил ситуацию с моей "двоякой" подчиненностью", отсутствием взысканий, а по поводу упущений по службе - что могут быть у занимающих должность, не выполняющих каких-либо указаний и т. п. А ведь общие обязанности не обязывают выполнять регламент служебного времени (нет там таких слов!)? Ибо для меня, как заштатника, командир части(?!) издал приказ об отдельном регламенте служебного времени, об изучении уставов, законов, а после обеда - строевая подготовка и уборка территории (!!!???). Совсем сбрендил... Лишь бы на бумаге нагадить... Предыдущий судья по другому делу просто хохотал и просил показать закрепленную территорию за подполковником! Хотя мне не до смеха. Не выполняю регламЭнт - наказывайте! Ан нет!
Так вот ждемс. О результатах сообщу. Самому интересно: "упустят" этот факт или нет?Добавлено (2008-07-19, 03:29)
---------------------------------------------
For LUTIKS и не только.
Аналогичная ситуация. Числюсь в списках части (полка), а в распоряжении КОМКОРА. Командир части не выплатил ЕДВ за 2007 год. Решение суда от 15 июня с. г. - командир прав. Сегодня отправил кассационную жалобу. Некоторые из моих доводов:
1. "непонятное подчинение" - кто девушку танцует? В смысле кто из них определяет выплату ЕДВ?
2. В штабе полка появляюсь 1/10 (в гражданке, показаться что жив-здоров).
3. Взысканий не имею. Они никак не определятся КТО должен меня наказывать?
4. Упущения по службе - скользко, аж жуть. Должностных обязанностей нет. Общие нихрена толком не определяют (в смысле куда идти и что делать). Дополнительных указаний (приказаний) нет. Есть отдельный регламЭнт служебного времени - не выполняю, ес-но, тогда накажите! Опять нет! Ждемс ответа. Хотя все эти непонятки они как всегда "обтекут"...Добавлено (2008-07-19, 03:32)
---------------------------------------------
Sorry!
Глюканул GPRS - двойной ответ получился! Ну, Beeline !

[Alex77]

Кстати, в полк пришла телега со ссылками на это Постановление (п. 13 и 14). Командир (с...ка западЭнская) вирисчал от радости и обещал перед народом, что теперь-то пасадит меня в турму...
По поводу этой телеги-у нас даже ДД не дают распоряженцам пока не распишешься за ознокомление
А суд по ДД после 6-ти месяцев в нашу пользу,хоть в этом Оренбургский суд проявил справедливость

[МАЭСТРО]

Может что неправильно прочитал ,но мне показалось ,что и раньше так было ,просто нам напомнили об этом.Хожу раз в 10 суток с намерением приступить к ОВС,пишу обьяснительную,рапорт,,в котором прошу уже два месяца ком.расписать мне мои обязанности.Регламент служебного времени нарушаю,что есть ,то есть ,за что и получаю от НШ выговор.Уставы не учу,законы изучаю на форуме,т.е на дому,но ведь за все это не посадят и не лишат,я так понял,если нет то поправте
Quote (Alex77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Командир (с...ка западЭнская) вирисчал от радости и обещал перед народом, что теперь-то пасадит меня в турму...
еще в части не был,две недели в отпуске числюсь(спосибо VIPded, и родной пркуратуре)но представляю как ком .трясется от ярости и большого желания помахать этой писулькой наверное уже заочно меня посадил

[Gun]

Quote (Alex77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу этой телеги-у нас даже ДД не дают распоряженцам пока не распишешься за ознокомление
У нас проще. С ноября 2006 ДД и другое (за исключением командировочных) переводят на пластиковую карту Сбербанка. С одной стороны проще (бывало народ за тебя получит и на свои нужды пустит), а со стороны "десяточки" - хуже! В сомнительных (не работающих "на меня") бумагах я не расписываюсь. ДД не выплачивать не имеют права. По сему пишем рапорт "прошу объяснить почему...", ждем ответа (не ответа) и по окончанию месяца смело подаем в суд. Это эсли по жизни с мани нет особых проблем. Суды ведь могут затянуться. Quote (Alex77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А суд по ДД после 6-ти месяцев в нашу пользу,хоть в этом Оренбургский суд проявил справедливость
Другого и не может быть. Дело не в справедливости (с этим у судей туго, они поддерживают единоначалие в ВС РФ и прочую дребедень), а в незаконности. ИМХО.

[Voenmor]

Здравствуйте уважаемык члены форума. Я проходил службу на подводных лодках доблестного Северного флота. 13 календарей выслуги. В декабре прошлого года был списан с плавсостава по состоянию здоровья, в связи с резким ухудшением зрения. Окончательно решив увольняться я собрал пакет документов на ГЖС и написал рапорт на имя командира дивизии с просьбой вывести меня в распоряжение в связи с невозможностью продолжать службу в плавсоставе по состоянию здоровья. Был "приятно" удивлен, когда в ответ на мой рапорт от командира дивизии услышал следующее: "В распоряжение я вас не выведу, будешь служить как бобик, а если начнешь забивать на службу - уволим по несоблюдению условий контракта". Контракт военной службы у меня закончился 25 июня сего года. Подскажите пожалуйста, на что ссылаться в суде, если приказ о моем увольнении будет издан командиром дивизии? Ходить на работу после таких заявлений не хочется - воротит, как будто мордой в г...о окунули. Пока хожу, но есть громадное желание появляться раз в 10 дней. Если есть ссылки на подобные иски на обжалование неправомерных действий должностных лиц или готовые судебные решения скиньте пожалуйста. Заранее благодарен.