Увольнение по ОШМ

[military]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что страшного то? Наоборот, для некоторых это - возможность продожить службу, дотянуть до чего то....
А страшно то, что только до окончания контракта будешь получать з\пл по старому, а с заключением нового контракта всё по новому. Тут прочитал в нете: капитану предложили должность старшего сержанта. Он служить хочет дальше, а выбора нет. Он в обмороке. Представляете!!! Человек учился в училище, а его пинком на сержанта. Это как надо уже "опустить" военнослужащих? Бедный, консультируется: сможет ли он опять потом дослужиться до капитана? Человека уже не интересует карьерный рост, он уже хочет хотя бы дослужить до той, которую занимал до всей этой бредовой реформы! Вот вам и дотятнуть до чего-то...

[Captain]

Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он служить хочет дальше, а выбора нет.
при желании можно найти должность если захотеть

[military]

Смысл не в том, что может или не может, а в том, что беспредел с нижестоящими должностями. Скоро это будет больной темой на форуме, когда массовость появится, а не единичный случай. В продолжение: чел из-за этого решил уволиться по собственному

[заштатник]

Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Вот вам и дотятнуть до чего-то...
Не мне, а ему...
А до введения этой поправки ему вообще не предложили бы должность нижестоящего состава!
Так что стало хуже с введением этого подпункта?!
Кричать "обидели!", "унизили!" и т.п. не стоит. Не услышат. Право каждого - просто от такого "предложения" отказаться.
Не калека? Не пропадет!

[military]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так что стало хуже с введением этого подпункта?!
Странный подход. Вообще можно и контрактником дослужить, если смотреть с этой стороны. А если перевести пример на гражданку: был ты директором, потом перевели на сантехника, и иди на пенсию с рабочей специальности (я в априоре, знаю, что там по другому пенсия исчисляется). Зачем тогда высшее образование? Всех в колхоз! А по поводу не калека, чел хотел Родине служить, а она в нём не нуждается.

[chet]

Ну вот и здравствуйте господа! Я теперь наверное ненадолго пропишусь на этой ветке форума. Как и ожидалось - с 1 июня в части "неожиданно" начались ОШМ. Мне в "новом облике без морщин" с моими шрамами места не нашлось. Успокаивало одно - в ноябре месяце наступал предельный возраст ПВС. Вчера вызвал КЧ и сказал - есть указание сверху, что бы писал рапорт на увольнение по ОШМ - давай пиши. Соответственно было отмвечено - я писал рапорт на увольнение по предельному возрасту ПВС и переписывать его не буду. Наступил финал сказки А.С. Пушкина "О попе и его работнике - Балде". Наступила пора попу отдавать должок в три щелчка... (Образно говоря). На что было сказано - что работы для Балды (даже за штатом) будет не меряно - наряды и командировки, пока самому не надоест и не будет написан рапорт на ОШМ. Вопрос 1: Могут ли уволить по ОШМ без рапорта (согласия) в/сл, если в году увольнения (ОШМ) у него есть для этого другие основания (болезнь, предел)? и 2. Возлагаются ли на заштатников специальные обязанности (наряды), если за секретку перестают платить и его оружие сдается на склад?

[military]

Quote (marper)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или дождаться… вывода в распоряжение
жди вывода в распоряжение, а потом все телодвижения

[заштатник]

Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Странный подход.
Нормальный. При прежней редакции Положения сокращенному полковнику могли свободно предложить должность лейтенанта.
Чего ж Вы "Атас!" не кричали?!
Или это не так унижает, как лейтенанта - на должность прапорщика?! Я вот особой разницы - не вижу. И там и там - можно отказаться!
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1: Могут ли уволить по ОШМ без рапорта (согласия) в/сл, если в году увольнения (ОШМ) у него есть для этого другие основания (болезнь, предел)?
Нет. См. п.11,ст.34 Положения
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Возлагаются ли на заштатников специальные обязанности (наряды), если за секретку перестают платить и его оружие сдается на склад?
Это не запрещено. Без секретов и без оружия.

[_pkpr_]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1: Могут ли уволить по ОШМ без рапорта (согласия) в/сл, если в году увольнения (ОШМ) у него есть для этого другие основания (болезнь, предел)?
Могут до наступления предельного возраста пребывания на военной службе (т.е. пока не появится это другое основание для увольнения). Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Возлагаются ли на заштатников специальные обязанности (наряды), если за секретку перестают платить и его оружие сдается на склад?
Если звание соответствует установленным УВС требованиям и нет требований к должностному положению (как, например, к дежурному по полку).
Офицера - распоряженца могут назначить, к примеру, дежурным по парку. А еще старшим рабочей команды. В рамках УВС поизмываться могут капитально.

[kffa]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут до наступления предельного возраста пребывания на военной службе
Я думаю, что в/сл вообще не могут законно уволить по ОШМ без его рапорта...

[Captain]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нормальный. При прежней редакции Положения сокращенному полковнику могли свободно предложить должность лейтенанта.
Чего ж Вы "Атас!" не кричали?!
все правильно. в новой редакции наоборот защищают от от того, чтобы тобой командовал младший по званию.Добавлено (2009-05-28, 11:02)
---------------------------------------------
Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я думаю, что в/сл вообще не могут законно уволить по ОШМ без его рапорта...
могут. когда стоит слово "может быть уволен", то все решает командир. с теми оговорками, что, к примеру, после 6 месяцев при рапорте на увольнение, он уже получается "обязан" уволить

[kffa]

Я уже приводил свою аргументацию. Пока меня никто не переубедил...
п.12 ст.34 Положения сформулирован таким образом, что когда основание увольнения предусматривает в т.ч. согласие офицера с назначением на должность - увольнение производится по рапорту в/сл.
А увольнение по ОШМ производится при отсутствии согласия с назначением на выше- и ниже стоящие должности.
Вывод напрашивается сам собой...

[chet]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это не запрещено. Без секретов и без оружия. спасибо, но не дежурным же офицером по столовой
Quote (marper)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> сейчас все ждут снятия Сердюкова и назначения нового министра, поэтому все начальники «от мала до велика» затаились и бояться делать любые движения (дабы удержаться на насиженных местах), в том числе и увольнять по ОШМ (этож «косяк» в их работе – этож! какие расходы для страны!) Ну, а с приходом нового министра Мавр (Сердюков) еще не сделал своего дела и корпаративной круговой поруки у "Питерских вор..хов" в отличие "от низов" ещё никто не отменял. Пока верхнестоящие клопы не насытятся кровью нижестоящих - МО никуда не денут. Эти людоеды пришли надолго. В России есть примеры Горбачевых, Гайдаров, Чубайсов и Кириенок, которые даже в неприличные общества (к проституткам) без вооруженной охраны не ходят (им везде до самой их смерти будут стараться в морду дать или плюнуть). Их вообще то судить надо. Сердюков из той же обоймы, он знал на что шел и дивевдентов в качестве моральной компенсации от распродажи ВС еще не собрал и с кем надо не доделился. Памятника себе он точно не ждет. Вчера по РенТВ его даже Степашка похвалил (а этот ... нос по ветру держит). Так что похороните изменчивую девушку по имени "Надежда", а то она может Вас очень крупно подвести и разочаровать. Знайте, что "новый обморок" Вооруженных сил России это не прихоть Сердюкова, а политика руководства государства и все станет на свои места.

[заштатник]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">спасибо, но не дежурным же офицером по столовой
Всё, что могу! А вот после запятой - чисто Ваши фантазии...
Кстати... Из Вашего вопроса и логина я не в состоянии угадать даже Ваш пол, а не то что звание...

[military]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я вот особой разницы - не вижу. И там и там - можно отказаться!
А если ставят перед выбором: или в своей части, но на сержанта, или на равнозначную, но в тьму тараканью? Людей, таким образом, принуждают из армии уходить по собственному.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или это не так унижает, как лейтенанта - на должность прапорщика?!
Я не об унижении, а о том, что на сержанта 5 лет учиться не надо. Здорово получится: чел с вышкой - сержант, а рядом без образования - тоже сержант. Полемика бесполезна. Мы смотрим на медаль с разных сторон. Я, кстати, не офицер, но по-человечески понимаю тех людей, которых загоняют в угол. ИМХО

[заштатник]

Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А если ставят перед выбором:...
То надо выбирать!
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">....или в своей части, но на сержанта, или на равнозначную, но в тьму тараканью?
Все в Москве не помещаются... И РФ европейской частью не ограничена.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Людей, таким образом, принуждают из армии уходить по собственному.
Так Вы всерьез полагаете, что людям в тьму... на равнозначную ехать западло?!
А что Вы тогда скажете про тех, кто в ситуацию с сокращением попал уже проходя службу в той самой Тьмутаракани?!
Им то и просто нижестоящую из того же состава военнослужащих даже в дальнем Подмосковье не предложат...
Положение этих людей Вам понять будет трудно....
Потому что это Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы смотрим на медаль с разных сторон. следует переделать на - Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы смотрим на медаль с разных сторон географии...

[Кузнечик]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что страшного то? Наоборот, для некоторых это - возможность продожить службу, дотянуть до чего то.... Теперь можно, к примеру, прапорщика назначить на должность сержанта, если над ним не будет начальника - тож сержанта (старшины)... При этом никто не отменял наличия согласия с назначением на нижестоящую должность. Согласен! Поторопился принять в штыки очередной указ. Просто обычно они только ухудшают положение служивых, а этот действительно даёт шанс утопающим выплыть, правда как всегда по уши в дерьме

[chet]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из Вашего вопроса и логина я не в состоянии угадать даже Ваш пол, а не то что звание... , кстати из Ваших ответов я тоже не могу угадать вашего пола и звания Это я к тому, что если я Вас правильно понимаю - для Вас нет разницы при назначении офицера на сержантскую должность при приведении к "новому обмороку" ВС РФ. ИМХО - это унижение чести офицера. Я проходил это, когда хохлы заставляли принимать присягу на верность бандеровскому трезубцу. Тогда офицеры уезжали в Россию, что бы не присягать дважды, подполковники - на старшелейтенантские должности (но даже в те подлые времена, офицеру предлагали должность офицера). Я лично за звание офицера (в отличие от прапорщика или сержанта) пять лет учился - в отличие от прапорщика 8 мест службы сменил и особо их не выбирал. А под конец офицерской службы дач, машин и родни по месту службы - не нажил. Но тем не менее этим званием дорожу (хотя моя престарелая мама и сестра упрекают - лучше бы ты прапорщиком был и служил на одном месте). Но наверное сегодня цена офицерского звания стоит того - соглашайся офицер на прапорщика, сержанта, проститутку - лишь бы на помойку как использованный презерватив не выкинули....

[заштатник]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я тоже не могу угадать вашего пола и звания
Есть необходимость? Пол - в личке. Звание - офицер. Не генерал.
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я проходил это...
Не вижу смысла рассказывать ужасы моей службы...
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А под конец офицерской службы дач, машин и родни по месту службы - не нажил.
Но в отличии от Вашего я ещё и регион нормальный после 25 календарей не поимел...
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это я к тому, что если я Вас правильно понимаю
Неправильно! Вы почему то делаете из поправок к Указу трагедию, а я - нет! Потому как Вы её придумали сами себе и пытаетесь сделать из мухи слона..
Я сомневаюсь, что в ближайшем будущем Вы мне сможете назвать хоть один случай согласия офицера на должность "рядовой - прапорщик."
Кто не желает идти на должность рядового - не пойдет! Он и ранее этого мог не делать, да ещё и низзя было!
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ИМХО - это унижение чести офицера.
ИМХО. Дорожащий честью на это не даст согласия.
А теперь гляньте на проблему с другой строны...
Вы не забыли про класс прапорщиков, подлежащий ликвидации (по слухам..). Им то куды без поправки ?! Все на ДМБ? Без поправки к УКАЗУ - ОДНОЗНАЧНО! Или как?
А с ней - кто то и годик до пенсии доберет, кто то даже северную успеет заработать и т.п. ....
Вы не знаете - что значит на Севере прослужить ПОЧТИ 15 лет и уйти на ДМБ с обычной пенсией, потому как до 15 месяца не хватило?
Если мнение прапорщика прозвучит - он со мной согласится.

[chet]

заштатник, прапорщиков (по слухам) разжаловать до сержантов не будут, дадут дослужить в полученном звании. В остальном, сказаном Вами присутствует смысл, но уж больно он горький...

[заштатник]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">дадут дослужить в полученном звании.
На должностях рядовых и сержантов. И только те, кто согласится. Потому как ликвидируют не звания прапорщиков, а должности.
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В остальном, сказаном Вами присутствует смысл
Да и в этом - тоже....

[Captain]

вроде вы отклонились от темы

[BOBA_25RUS]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это не запрещено. Без секретов и без оружия.

Я до сих пор дела и должность не сдал, хотя за мной , даже стержя от ручки не осталось, как насчет отсуживания по данной теме, мою должность тупо сократили в 2006году... Добавлено (2009-05-29, 21:32)
---------------------------------------------
Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Офицера - распоряженца могут назначить, к примеру, дежурным по парку. А еще старшим рабочей команды. В рамках УВС поизмываться могут капитально.
А в космос тоже могут????????Читайте внимательно ФЗ и НПА,рассказываю на своей шкуре ,кадый день 4 часа: 1й час уставы , 2й час физо, 3й час строевая, 4й -один из предыдущих,окончание занятий в 13 - 00, с 13 до14 обед, в 14 построение, и все распоряженцы по домам...У ВАС что?Комдив не умеет такие приказы рожать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[military]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто не желает идти на должность рядового - не пойдет!
ага, по собственному уволится, не дожидаясь квартиры и пенсии Добавлено (2009-05-29, 22:31)
---------------------------------------------
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если мнение прапорщика прозвучит - он со мной согласится.
Не соглашусь, потому что если бы это не ввели, то сократили бы без проблем со всеми привилегиями. А теперь заморачивайся, изголяйся, как лучше государство надуть, чтобы не оно тебя поимело, а ты его. Добавлено (2009-05-29, 22:50)
---------------------------------------------
/viewtopic.php?f=23&t=635#58882
прочитайте на этой ветке (сообщение 114),Vipded хорошо описывает, каким образом может поиметь нас государство при таком "выборе".

[VIPded]

Quote (marper)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Компенсацию за наем упорно финики не платят (все документы оформлены и сданы в финчасть - в конце концов при увольнении пойду в прокуратуру)Смотрите, как бы Вас из прокуратуры в суд не направили, а там про 3-месячный срок обращения в суд не вспомнили... Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я не об унижении, а о том, что на сержанта 5 лет учиться не надо.А мне кажется, ни на кого сейчас 5 лет УЧИТЬСЯ не надо... Как почитаешь на Форуме некоторые вопросы офицеров (как рапорт написать, что такое закон "О статусе военнослужащих" (или Положение о ППВС) и где их найти можно... про синтаксис, пунктуацию и пр. лучше вообще не вспоминать...), так и сержантские погоны некоторым рано одевать... Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прочитайте на этой ветке (сообщение 114),Vipded хорошо описывает, каким образом может поиметь нас государство при таком "выборе". Там о другом. О том, на что шёл человек, подписывая контракт, а не о том, как он об этом где-то на неплохом месте службы (должности) забыл... О положениях "военного" законодательства!

[заштатник]

Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как насчет отсуживания по данной теме, мою должность тупо сократили в 2006году...
Никак. Припозднились Вы, однако. А что отсуживать то?
Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ага, по собственному уволится, не дожидаясь квартиры и пенсии
Вольному - воля! Это означает только одно - жилье и пенсия - не самое главное. Или они просто по выслуге лет не светят...
Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не соглашусь
У Вас есть возможность возглавить марш Несогласных. Упрямство - хорошая черта, но не тогда, когда это проявляется в упорном нежелании понимать очевидное. Тратить время на обрашение Вас в свою веру я не собираюсь. Ваше право - оставаться при своем мнении.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если бы это не ввели, то сократили бы без проблем со всеми привилегиями
Эта поправка ни коим образом не увязывается с возможностью-невозможностью сокращения!
Quote (military)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">изголяйся, как лучше государство надуть, чтобы не оно тебя поимело, а ты его.
На сайте когда то звучала мысль - "не надо путать форум правовой взаимопомощи военнослужащих с правовым общаком...."
Оч правильно сказано!

[PaulArman]

прапоров уволилеи тех кто хотел по ОШМ. Мы с 1 июня в распоряжении. Поживем увидим что дальше. Может тоже по ОШМ все таки уволят.

[military]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">О положениях "военного" законодательства!
Я о том же.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У Вас есть возможность возглавить марш Несогласных.
Приператься не собираюсь.

[chet]

VIPded, Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Смотрите, как бы Вас из прокуратуры в суд не направили, а там про 3-месячный срок обращения в суд не вспомнили... Уважаемый VIPded, а Вы себе случайно не противоречите? На ветке форума о профессиональной переподготовке, я спрашивал о возможности обращения в суд за "динамо по профессиональной переподготовке" (трех месячном сроке обжалования когда "право" нарушено), а Вы ответили в том смысле, что надо ждать увольнения... а не трех месяцев (если я правильно понял). Вы товарищ авторитетный кончно, Доцент можно сказать, но прошу, обоснуйте свою позицию, а именно: Почему, когда МО РФ "динамит" с профессиональной переподготовкой с ноября месяца 2008 года (три месяца - это недостаточный срок для подачи заявления в суд), а компенсация за поднаем жилья - это может быть поздно? Пример 2: Мою жену уже больше 5 месяцев "динамят" с выплатой по Приказу МО РФ от 30.06.1992 года № 54. (Не отказывают, но и не платят). Я случайно (с женой) не пропущу сроки обращения в суд (тем более увольнение не за горами). К сожалению, в сегодняшней ситуации военнослужащему приходится судиться с государством, практически за все. (Одно хорошо - не 1996 год, ДД хоть маленькое, но не задерживают).

[VIPded]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прошу, обоснуйте свою позицию
Легко.
В одном случае - право на переподготовку, которое может быть реализовано (а значит, пока и не нарушено) в любом "наборе" вплоть до самого увольнения. Не отправили на переподготовку весной с.г., есть ещё осень, и т.д. (наборы 2010, 2011 ... годов). Поэтому и нет особого смысла судиться, сами понимаете, прошедшим набором (в который Вас не пустили) Вы переподготовку уже не пройдёте. Нет, обязать командира направить Вас на учёбу, конечно, суд может, но вполне может и отказать в удовлетворении заявления.
В другом случае - невыплата ДК, которая априори выплачивается в месяц, следующий за "оплачиваемым". Не выплатили сразу - значит, всё! отсчет срока пошёл!
Так что и в ситуации с выплатами жене Вы рискуете под пропуск срока попасть.