Общие вопросы по жилищным сертификатам

[alejo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну да, есть в постановлении № 153 такая установка
немнго не актуально но суть вопроса опредеяет ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ
от 3 августа 2005 г. N ВКПИ05-75 Именем Российской Федерации Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего - судьи
Верховного Суда Российской Федерации Калиниченко Ю.А.,
при секретаре - капитане юстиции Старкове Д.М.,
с участием заявителя Г.,
представителей ответчика Маковоз Т.С.
и Парамоновой В.Г.,
старшего военного прокурора отдела
Главной военной прокуратуры
полковника юстиции Титова Н.П., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению гражданина Г. о признании недействующим указания в разделе 2 Подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы (далее по тексту - Подпрограммы), утвержденной Постановлением Правительства РФ от 20 ноября 2003 года N 700 "О подпрограмме "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы", о том, что "субсидии предоставляются в первую очередь гражданам - участникам подпрограммы, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и за ее пределами, а также гражданам, подлежащим переселению из закрытых военных городков" и пункта 7 Правил выпуска и погашения государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы (далее по тексту - Правил), утвержденных Постановлением Правительства РФ N 522 от 7 октября 2004 года "О некоторых вопросах по реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы", в соответствии с которым "в первую очередь сертификаты предоставляются гражданам, указанным в пункте 4 настоящих Правил, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и признанным в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий", установила: Г. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением, в котором утверждает, что указанные им нормативные акты Правительства РФ в оспариваемой части противоречат Федеральному закону от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и лишают его права на получение государственного жилищного сертификата (далее по тексту - ГЖС) в порядке общей очереди исходя из времени принятия на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Кроме того, Г. полагает, что положения о первоочередном предоставлении сертификатов и субсидий участникам подпрограммы противоречат пп. "а" и "б" п. 7 Постановления Правительства РФ от 6 сентября 1998 года N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства" (в редакции Постановления Правительства РФ от 8 августа 2003 года N 475), в силу которых отсутствие жилой площади, равно как и наличие жилой площади на одного члена семьи ниже предела социальной нормы общей площади жилого помещения, устанавливаемого законодательством Российской Федерации и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, не являются основаниями для первоочередного получения жилого помещения. Тем более что в соответствии с пунктами 28 и 29 названного Постановления жилье и жилищные сертификаты предоставляются гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, состоящим на учете, в порядке общей очереди.
По мнению заявителя, указанные положения оспариваемых нормативных актов также вступают в противоречие с требованиями последующих разделов самих Правил, которые не содержат в себе указаний о порядке включения граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий и изъявивших желание участвовать в подпрограмме ГЖС, в списки первой, второй и последующих очередей, а предусматривают единый список получателей жилищных сертификатов в планируемом году.
В заключение заявитель ссылается на п. 1 ст. 4 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", в соответствии с которым предусмотрено, что впредь до приведения в соответствие с Жилищным кодексом Российской Федерации законов и иных нормативных актов, действующих на территории Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу Российской Федерации и настоящему Федеральному закону.
Поскольку положения Жилищного кодекса РФ не предусматривают предоставления жилых помещений в первоочередном порядке, заявитель полагает, что оспариваемые им нормативные акты о первоочередном предоставлении субсидий и сертификатов участникам подпрограммы противоречат Жилищному кодексу РФ и применению не подлежат.
В судебном заседании заявитель Г. настаивал на удовлетворении своих требований и пояснил, что Жилищный кодекс РФ предусматривает предоставление жилья гражданам в порядке очередности исходя из времени принятия на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий. Поскольку приобретение жилья с помощью жилищного сертификата является одной из форм улучшения жилищных условий граждан, то жилищные сертификаты должны предоставляться в том же порядке, то есть исходя из времени принятия граждан на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Представители Правительства Российской Федерации Маковоз Т.С. и Парамонова В.Г. возражали против удовлетворения заявления Г., указав, что Правительство Российской Федерации, принимая Постановления N 700 от 20 ноября 2003 года и N 522 от 7 октября 2004 года, действовало в строгом соответствии с п. 14 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и своих полномочий не превысило. Указанные Постановления, вопреки заявлению Г., Конституции РФ и Федеральному закону "О статусе военнослужащих" не противоречат. Кроме того, участие в подпрограмме добровольное, прав заявителя и других ее участников не нарушает, в том числе потому, что с 2005 года увольняемые военнослужащие обеспечиваются жильем с помощью жилищных сертификатов федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Граждане, уволенные с военной службы и вставшие на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в муниципальных образованиях до 1 января 2005 года, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации будут обеспечены жилищными сертификатами в течение сроков, предусмотренных Подпрограммой.
Выслушав объяснения заявителя Г., а также представителей Правительства Российской Федерации Маковоз Т.С. и Парамоновой В.Г., исследовав материалы дела и заслушав заключение старшего военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры полковника юстиции Титова Н.П., полагавшего необходимым заявителю в удовлетворении его требований отказать, Военная коллегия Верховного Суда РФ находит заявление Г. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В силу ч. 3 ст. 40 Конституции РФ, определенным в законе категориям граждан, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Законодательством Российской Федерации предусмотрено, что определенные категории граждан могут улучшить свои жилищные условия не только путем получения жилья по договору социального найма, но и с помощью безвозмездных субсидий на его приобретение путем получения ГЖС.
В частности, в соответствии с п. 2 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", право на обеспечение жильем граждан, уволенных с военной службы, вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года в муниципальных образованиях, осуществляется за счет средств федерального бюджета путем выдачи государственных жилищных сертификатов органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту постановки на учет.
Кроме того, в соответствии с п. 14 ст. 15 названного Закона, обеспечение жильем военнослужащих - граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилья, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.
Таким образом, при реализации ГЖС гражданами, уволенными с военной службы и вставшими на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в муниципальных образованиях до 1 января 2005 года, а также военнослужащими - гражданами, подлежащими увольнению по указанным основаниям, выделение безвозмездной субсидии производится за счет федерального бюджета.
В соответствии со ст. 114 и 115 Конституции Российской Федерации Правительство РФ разрабатывает и представляет Государственной Думе федеральный бюджет и обеспечивает его исполнение, а также на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.
Согласно ст. ст. 13, 15 и 23 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" Правительство РФ правомочно формировать федеральные целевые программы и обеспечивать их реализацию, разрабатывать и представлять Государственной Думе федеральный бюджет и обеспечивать его исполнение. Кроме того, на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.
С этой целью, а также для обеспечения жильем семей военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, иных категорий лиц, а также граждан, уволенных с военной службы, Правительством РФ утверждены подпрограмма "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящая в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы (Постановление Правительства РФ N 700 от 20 ноября 2003 года), и Правила выпуска и погашения государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы (Постановление Правительства РФ N 522 от 7 октября 2004 года).
Таким образом, Правительство Российской Федерации, принимая соответствующие Постановления, действовало в пределах своих полномочий, а указание в них о первоочередном предоставлении субсидий и сертификатов гражданам - участникам подпрограммы, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и за ее пределами, а также гражданам, подлежащим переселению из закрытых военных городков, Конституции РФ и Федеральному закону "О статусе военнослужащих" не противоречит.
Действительно, в соответствии с положениями ст. 33 ЖК РСФСР, действовавшего ранее, и в силу ч. 1 ст. 57 ЖК РФ, предоставление жилых помещений гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, осуществляется в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет.
Однако это не свидетельствует о том, что положения оспариваемых нормативных актов о первоочередном предоставлении субсидий и жилищных сертификатов участникам подпрограммы противоречат действующему законодательству и применению не подлежат.
Исключительный перечень отношений, регулируемых жилищным законодательством, установлен ст. 4 ЖК РФ, к которым обеспечение военнослужащих и лиц, уволенных с военной службы, ГЖС не относится. Не предусматривал правовых оснований для обеспечения граждан жильем посредством жилищных сертификатов и ЖК РСФСР.
Кроме того, из содержания оспариваемых нормативных актов (Постановление Правительства РФ N 700 от 20 ноября 2003 года и Постановление Правительства РФ N 522 от 7 октября 2004 года) следует, что Подпрограмма и Правила утверждены Правительством РФ, входят в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы и регулируют особый вид правоотношений между государством и военнослужащими - гражданами, связанных не с предоставлением жилья в натуре, как это предусмотрено жилищным законодательством, а с финансовым обеспечением реализации права указанной категории граждан на жилище.
Таким образом, закрепив за гражданами - участниками подпрограммы, не имеющими жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и за ее пределами, а также гражданами, подлежащими переселению из закрытых военных городков, право на первоочередное получение субсидий и жилищных сертификатов, Правительство РФ не лишило остальные категории граждан - участников подпрограммы права на получение субсидий и сертификатов, а лишь упорядочило их выдачу.
Следует иметь в виду, что в соответствии с положениями Подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы, участие в подпрограмме является добровольным. Органы исполнительной власти, осуществляющие выдачу сертификатов, обязаны проинформировать граждан, принимающих решение об участии в подпрограмме, об условиях ее реализации, а указанные граждане - дать письменное согласие на участие в ней на этих условиях.
Поэтому, изъявив желание участвовать в Подпрограмме и улучшить свои жилищные условия путем приобретения жилья с помощью жилищного сертификата, гражданин соглашается со всеми ее условиями.
Что касается Постановления Правительства РФ от 6 сентября 1998 года N 1054 "О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства" (в редакции Постановления Правительства РФ от 8 августа 2003 года N 475), на которое ссылается заявитель, то оно в данном случае не препятствовало Правительству РФ в рамках имеющихся у него полномочий и с целью реализации Подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы, внести изменения в очередность выделения субсидий и предоставления жилищных сертификатов определенным категориям граждан - участникам подпрограммы, не имеющим жилья вовсе либо подлежащим переселению из закрытых военных городков.
Отсутствие в оспариваемых нормативных актах подробной регламентации порядка составления списка первоочередников граждан - участников подпрограммы не может служить основанием для признания данных актов противоречащими федеральному закону или другому нормативному акту, имеющему большую юридическую силу. По смыслу пунктов 15 и 17 Правил следует, что при реализации подпрограммы учитываются интересы как лиц, не имеющих жилья для постоянного проживания на территории Российской Федерации и подлежащих переселению из закрытых военных городков, так и других категорий граждан - участников подпрограммы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий.
На основании изложенного требования Г. об оспаривании положений Подпрограммы и Правил по указанным им основаниям удовлетворению не подлежат.
Руководствуясь ст. ст. 194 - 199, 252 и 253 ГПК РФ, Военная коллегия Верховного Суда РФ решила: в удовлетворении заявления о признании недействующим указания в разделе 2 Подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 20 ноября 2003 года N 700 "О подпрограмме "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы", о том, что "субсидии предоставляются в первую очередь гражданам - участникам подпрограммы, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и за ее пределами, а также гражданам, подлежащим переселению из закрытых военных городков", и пункта 7 Правил выпуска и погашения государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 522 от 7 октября 2004 года "О некоторых вопросах по реализации подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" на 2004 - 2010 годы, входящей в состав федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы", в соответствии с которым "в первую очередь сертификаты предоставляются гражданам, указанным в пункте 4 настоящих Правил, не имеющим жилых помещений для постоянного проживания на территории Российской Федерации и признанным в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий", - отказать.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его вынесения в окончательной форме. Председательствующий
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
Ю.А.КАЛИНИЧЕНКО ОЧЕРЕДНОСТЬ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ:
ВОПРОСЫ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ99999999999.doc (60

[savchenko1964]

Спасибо за ответ! Получается, как увольнять, так мы пошли в первую очередь, а предоставить жилье не в нашей деревне КУКУЕВО, так извините, вы в другой очереди, которая никогда не дойдет?

[Андреич]

Привет ВСЕМ! Подскажите пожалуйста, получил ГЖС по Московской обл., где в Москве занимаются обналичиванием ГЖС, в какой срок и сколько берут % за эти услуги. Заранее благодарен.

[VIPded]

Quote (savchenko1964)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Получается, как увольнять, так мы пошли в первую очередь, а предоставить жилье не в нашей деревне КУКУЕВО, так извините, вы в другой очереди, которая никогда не дойдет?
Именно поэтому я сторонник увольнения только после предоставления квартиры или выдачи ГЖС...
Спорьте, судитесь, добивайтесь, чего Вам ещё посоветовать...

[alejo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно поэтому я сторонник увольнения только после предоставления квартиры или выдачи ГЖС...
еще бы все судьи и прокуроры так счетали

[Посторонний]

к 541 соощению.VIPded, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Попробуйте "пободаться" с КЭЧ (вплоть до суда), аргументируя (по аналогии) тем, что право на первоочередное предоставление жилья предполагает его получение "первоочередниками" раньше очередников одного с ними года постановки на учет. Во всяком случае, так было при ЖК РСФСР, вот только не могу припомнить, чем такой порядок определялся...
VIPded, уважаемый, ЖК РСФСР никак не решал вопроса - каким образом первее первоочередники остальных очередников.
Законодательно это НИКАК не определено. По внеочередникам - это по названию понятно - вне всякой очереди.
Местные администрации решали по понятиям, но достойно - сначала все внеочередники, потом все первоочередники, потом очередники.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 37. Внеочередное предоставление жилых помещений Вне очереди жилое помещение предоставляется гражданам: 1) жилище которых в результате стихийного бедствия стало непригодным для проживания; 2) детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, гражданам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по окончании их пребывания в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, учреждениях здравоохранения, стационарных учреждениях социального обслуживания и других учреждениях независимо от форм собственности для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в приемных семьях, детских домах семейного типа, у родственников, при прекращении опеки (попечительства), а также по окончании службы в Вооруженных Силах Российской Федерации либо по возвращении из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы, - если им не могут быть возвращены жилые помещения, которые они ранее занимали; (п. 2 в ред. Федерального закона от 28.03.1998 N 45-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3) окончившим аспирантуру, клиническую ординатуру, высшие, средние специальные, профессионально-технические и иные учебные заведения, направленным в порядке распределения на работу в другую местность, и членам их семей предприятиями, учреждениями, организациями, а в случаях, предусмотренных законодательством Союза ССР и РСФСР, - исполнительными комитетами местных Советов народных депутатов по приезде; 4) в других случаях, предусмотренных законодательством Союза ССР и РСФСР. (в ред. Указа ПВС РСФСР от 18.11.1988 - Ведомости ВС РСФСР, 1988, N 47, ст. 1493)
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 36. Первоочередное предоставление жилых помещений В первую очередь жилые помещения предоставляются нуждающимся в улучшении жилищных условий: 1) инвалидам Великой Отечественной войны и семьям погибших или пропавших без вести воинов (партизан) и приравненным к ним в установленном порядке лицам; 2) Героям Советского Союза, Героям Социалистического Труда, а также лицам, награжденным орденами Славы, Трудовой Славы, "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР" всех трех степеней; 3) лицам, страдающим тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, перечисленных в списке заболеваний, утверждаемом в установленном законодательством Союза ССР порядке; 4) лицам, пребывавшим в составе действующей армии в период гражданской и Великой Отечественной войн и во время других боевых операций по защите СССР, партизанам гражданской и Великой Отечественной войн, а также другим лицам, принимавшим участие в боевых операциях по защите СССР; 5) инвалидам труда I и II групп и инвалидам I и II групп из числа военнослужащих; 6) семьям лиц, погибших при исполнении государственных или общественных обязанностей, выполнении долга гражданина СССР по спасанию человеческой жизни, по охране социалистической собственности и правопорядка либо погибших на производстве в результате несчастного случая; 7) рабочим и служащим, длительное время добросовестно проработавшим в сфере производства; 8) матерям, которым присвоено звание "Мать-героиня", многодетным семьям (имеющим трех и более детей) и одиноким матерям; 9) семьям при рождении близнецов; 10) учителям и другим педагогическим работникам общеобразовательных школ и профессионально-технических учебных заведений; 11) спасателям профессиональных аварийно-спасательных служб, профессиональных аварийно-спасательных формирований. (п. 11 введен Федеральным законом от 22.08.1995 N 151-ФЗ) Законодательством Союза ССР и РСФСР право первоочередного получения жилого помещения может быть предоставлено и другим категориям граждан. (в ред. Закона РСФСР от 07.07.1987 - Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 29, ст. 1060) Министр обороны премудок в 80 приказе и установил - первоочередники - первее своего года постановки на учет.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предоставление жилых помещений военнослужащим должно производиться в порядке очередности, с учетом норм и льгот, установленных жилищным законодательством, в соответствии с правилами учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений, установленными действующим законодательством и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на территории которых дислоцирована воинская часть. При этом военнослужащим, имеющим право на первоочередное обеспечение жильем, жилое помещение предоставляется ранее лиц, принятых на учет в том же году, но не имеющих права на льготное получение жилья.

[VIPded]

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЖК РСФСР никак не решал вопросаЯ и не говорил, что в кодексе это было, а имел в виду время до нового ЖК РФ, первоочерёдность не упоминающего. Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Министр обороны премудок в 80 приказе и установил - первоочередники - первее своего года постановки на учет. Во, точно! А я вспомнить не мог, где это писалось...
"40. ... При этом военнослужащим, имеющим право на первоочередное обеспечение жильем, жилое помещение предоставляется ранее лиц, принятых на учет в том же году, но не имеющих права на льготное получение жилья".
Ну почему же - "премудок"... (в данном вопросе, естественно)? Хоть какая-то определённость в вопросы перво- и вне-очерёдности внесена была. Начинаем уклоняться от узкой темы ГЖС к более общей, так что возможен перенос диспута в ветку Внеочередники, первочередники, льготники и т.д. (Кто первее?)

[Посторонний]

Да, это уклонение от темы. Целесообразно внести уточнение насчет 80 приказа в сообщение 541. Остальные сообщения можно
просто "убить". Я не обижусь.

[медуница09]

Совсем тема заглохла,неужели никто не получает сертификаты?

[savchenko1964]

Ждем конца мая???

[медуница09]

Почему конца мая, что-то изменится?

[savchenko1964]

В Новочеркасской КЭЧ сказали, что сертификаты будут в конце мая!?!

[gans]

К нам пришли, больше 10-ти штук.Мы- около белых медведей.Встречный вопрос:нужна директива зам Министра Обороны РФ № 147/9/21997 от 16.07.1996г."О создании автоматизированной системы учета военнослужащих,нуждающихся в жилых помещениях".Сужусь с местной КЭЧ на предмет включения в эту самую систему.Все ссылаются на эту директиву,даже в суде ,но никто не показывает.Ответ один-частным лицам не положено,только по запросу суда.Может быть у кого есть-скинте в личку,или выложите на сайте.

[_pkpr_]

gans, если суд ссылается на эту директиву, то он должен исследовать ее в ходе судебного разбирательства. Ходатайствуйте об ее истребовании и исследовании.

[gans]

Неправильно выразилсям - представитель Кэч в суде ссылался на эту директиву.Вот я и хотел найти текст этой директивы.Истребовать уже поздно - 1 июня рассмотрение кассационной жалобы нашей КЭЧ на решение суда по моему заявлению.Неужели эта бумага такая неуловимая или секретная?Но,все равно, спасибо,что уделили внимание и за ответ.

[agent_mulder]

Подскажите, кто знает!
По факту какого события после получения мною ваучера эти гады (КЧ с подачи кадров и юриста) исключат меня из списков части (я уволен и выведен в распоряжение по пункту и) ) ???

[VIPded]

Quote (agent_mulder)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По факту какого события после получения мною ваучера эти гады (КЧ с подачи кадров и юриста) исключат меня из списков части
По факту ВЫДАЧИ сертификата, именно этот термин содержится и в п.14 ст.15, и в п.1 ст.23 ФЗ "О статусе в/с".

[agent_mulder]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По факту ВЫДАЧИ сертификата, именно этот термин содержится и в п.14 ст.15, и в п.1 ст.23 ФЗ "О статусе в/с".
Чуяло мое сердце...

[медуница09]

Ну вот и наступил последний день мая. Звонили в Москву в Главкэу-там сказали, что в списках на июнь нас нет . В ГАБТУ отвечают что документы в порядке. Интересно, какими соображениями руководствуются лица отвечающие за сертификаты? Мне кажется по принципу сороки-белобоки- этому дам, этому не дам!

[VIPded]

Quote (медуница09)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне кажется по принципу
Нет, по принципу "Надо ждать!"...
Ой, опечатка... "Надо ж дать!"...

[медуница09]

Ну Вы шутник,однако!

[Радость]

VIPded, По факту ВЫДАЧИ сертификата, именно этот термин содержится и в п.14 ст.15, и в п.1 ст.23 ФЗ "О статусе в/с". Простите, но что-то я таких слов в законе не нашёл.Или у меня устаревшая 2005 года редакция? Пожалуйста растолкуйте, тем более как я понимаю получение сертификата не означает что он будет реализован. А следовательно исключают из списков части в\сл не обеспеченного жильём?

[VIPded]

Quote (Радость)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что-то я таких слов в законе не нашёл.
См. актуальную редакцию в этой вот теме

[Радость]

VIPded, и в "актуальной редакции" я таких терминов не нашёл?

[VIPded]

Quote (Радость)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я таких терминов не нашёл
Статья 15. Право на жилище
14. Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилых помещений, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство
1. ... Военнослужащим - гражданам, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, в последний год военной службы Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) по желанию военнослужащего - гражданина выдается государственный жилищный сертификат для приобретения жилого помещения на семью в избранном после увольнения с военной службы месте жительства в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. Не знаю, что именно Вы искали... Если хотите подискутировать на тему "выдача ГЖС" или же "приобретение жилья по ГЖС", так эта дискуссия на Форуме не первая, вроде как точки зрения форумчанами высказаны, добавить к прошлым дискуссиям лично мне нечего.

[Андреич]

Господа, не путайте "Право на жильё" и "Увольнение с в/сл."
А если тебе выдали ГЖС, а ты не смог его реализовать в определённый срок, то можешь сдать ГЖС и встать на очередь на получении квартиры, то что опять восстанавливаться на службу что ли - БРЕД!!!!!!!
Я считаю что должны уволить тогда, когда принесёшь в ОК ордер на квартиру.

[VIPded]

Quote (Андреич)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">должны уволить тогда, когда принесёшь в ОК ордер на квартиру.
Вот "хитромудрые" обрадовались бы, если бы так было... Получай - сдавай, получай - сдавай и т.д. ...
Возжелав ГЖС, человек согласен на получение денежной ссуды для приобретения жилья, а не реальной квартиры. Раз выбрал ГЖС, значит считает эту ссуду достаточной для покупки жилья.
Сдать ГЖС-то, конечно, он может, и в очереди на ГЖС его восстановят, но уже в качестве гражданина, уволенного с военной службы.

[Андреич]

VIPded По закону без квартиры не имеют право уволить, кому она положена конечно, а ГЖС не квартира а субсидия для покупки квартиры, деньги которые в субсидии, если не будешь обналичивать ГЖС, даже и не пощупаешь. А ГЖС можно менять и сдавать только один раз.

[Радость]

А вообще бывали случаи увольнения сразу посли выдачи ГЖС?
У инас раньше такого не было, может теперь начнётся?

[Андреич]

У нас тоже такого нет, и думаю не будет. У нас люди получили ГЖС, сейчас его реализовывают, а увольнять их будут после преобретения жилья.