ОШМ и получение жилья

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">опять же, предположу, что я выиграл в военных судах больше дел (причем - чужих), чем Вы.
Предполагать можете что угодно. Это Ваше право, никто его у Вас не отнимает . Я письками меряться не буду, сколько не провоцируйте. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">неужели, только для того, чтобы искать клиентуру???
Кто её ищет? Я? Вы сами ко мне обратилисьв личке, между прочим, а не я к Вам навязался. У нас форум взаимопомощи. Но тем, кто сам не в состоянии осилить дело, я (да и не только я на этом форуме) готов помогать. В том числе и небезвозмездно. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но! о какой сути можно говорить, если нет понятийного аппарата???
как говорит мой друг: "Вам шашечки или ехать?". Вам терминами заумными до приступа завалить нужно судей или дело выиграть? Мне уже кажется, что первое. Вы неужели сами не понимаете, что накосячили очень сильно с вселением без документов и т.п.? И что, по сути, правда не на Вашей стороне? Тем более, что Вы действительно не рассказываете всего, причину отмены распределения Вам первой квартиры так и не озвучили. А между тем это важно.

[Дим]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да вы батюшка хвастун

это "наш ответ Чемберлену"
и опять же - в предположительных высказываниях.
все таки, опять же - предположу, что моя персона не заслуживает такого внимания.
может поговорим о делах?Добавлено (2009-06-04, 00:43)
---------------------------------------------
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">причину отмены распределения Вам первой квартиры так и не озвучили
как раз Вам - озвучил.
про "накосячил" - косяк был один: согласие на увольнение с последующим обеспечением жильем.
и - злорадствуйте. сколько Вам влезет. а вот это:
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И что, по сути, правда не на Вашей стороне?
уже интересней! а зачем же тогда Вы брались за мое "неправое" дело??????
корысти ради???
уж пардоньте.

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может поговорим о делах?
Ну я-то с Вами уже поговорил. Вы непереубеждаемы. Пока не выложите в красках всю историю (в том числе с отменой распределения и поддержкой генерала, а так же предыдущие решения судов и нынешний иск) реально обсуждать нечего, поскольку неизвестно сколько там у Вас ещё "собак зарыто". Уж извините за прямоту.

[Дим]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока не выложите в красках всю историю (в том числе с отменой распределения и поддержкой генерала, а так же предыдущие решения судов и нынешний иск)
а на что же я тогда целый час убил????
или то были не ВЫ?

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уже интересней! а зачем же тогда Вы брались за мое "неправое" дело??????
А, не всегда правое дело выигрышное. Бывает и наоборот. Я же говорил про суть, а не про законы. Да и семьи с детьми малолетними всегда вызывают во мне желание помочь.
А по сути Вы не правы, здесь уж моё мнение не изменилось с первого поста. Не имели права заселяться в квартиру без документов. Вы же сами это понимаете. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а на что же я тогда целый час убил????
А я почём знаю? Вы хотите, чтобы Вам в форуме дали совет как Вам остаться в жилье, но при этом Вы не раскрываете всех карт. Какая позиция - такие и советы. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и - злорадствуйте. сколько Вам влезет.
У Вас такая реакция потому, что Вы чувствуете где Ваш косяк. И понимаете, что обойти этот косяк сейчас, при уже имеющихся судебных решениях крайне сложно.... И я Вам сочуствую, что прожив столько лет в квартире, Вы попали в такую ситуацию. Из неё есть шанс выбраться с меньшими потерями и Вы тоже это знаете, но российский военный суд непредсказуем, особенно сейчас, в период кризиса. Я Вам честно говорил и по телефону, если Вы помните, что гарантий выигрыша сейчас в суде нет. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как раз Вам - озвучил.
Ну если причина в этом, то тогда становится понятным почему Вы не смогли оформить квартиру столь долго. ПОследний вопрос - а Вы дальше как собирались с квартирой поступать? Если бы не пришёл новый претендент на неё? Так бы и жили без регистрации и по смотровому ордеру ?

[Дим]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дим писал(а):
как раз Вам - озвучил. Ну если причина в этом, то тогда становится понятным почему Вы не смогли оформить квартиру столь долго. ПОследний вопрос - а Вы дальше как собирались с квартирой поступать? Если бы не пришёл новый претендент на неё? Так бы и жили без регистрации и по смотровому ордеру
при альтернативе прожить все эти шесть лет в общаге решение было верное. Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тогда становится понятным почему Вы не смогли оформить квартиру столь долго.
вы нверно трактуете ситуацию.
я не оформлял квартиру, т.к., см. выше, было решение окружного суда (2 инстанция).
а решение окружного суда было предопределено тем, что в 200.-м году мне пришлось поправлять председателя, принесшего протест по собственной инициативе, через КС.
причем - по чужому делу.
он оказался злопамятным.
так долго претенденты на квартиру не появлялись по той же самой причине, по которой меня не любят некоторые председатели: все предыдущие претенденты приходили, видели меня. пожимали руку и желали удачи. и было их не меньше 10.
и не зря собственник на меня иск не подавал все пять лет. а нашел "человека".

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при альтернативе прожить все эти шесть лет в общаге решение было верное.
Верное, кто же спорит-то? Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а решение окружного суда было предопределено тем, что в 200.-м году мне пришлось поправлять председателя, принесшего протест по собственной инициативе, через КС.
Есть же ВС, не обращались? Я всё-же причину отказа в ЛОВС вижу в ином - в отсутствии у Вас, к сожалению, права на эту квартиру. Решения-то когда выложите? Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и не зря собственник на меня иск не подавал все пять лет. а нашел "человека".
Предыдущие должны были официально отказываться от квартиры. Вот интересно, какой повод они указывали в рапортах?

[VIPded]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">VIPded,
кстати! про встречный иск: иск был подан человеком. а не правообладателем
Я про встречный и не писал, состав сторон представляю хорошо, как и конторку, к которой иск об обязании заключить ДСН предъявляется...
А вот в случае иска с Вашей стороны был шанс производство по делу о выселении приостановить до решения по Вашему иску.
Ну да что теперь об этом рассуждать... Сейчас подавать такой иск смысла нет, нужно имеющееся решение "ломать".

[alejo]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так долго претенденты на квартиру не появлялись по той же самой причине, по которой меня не любят некоторые председатели: все предыдущие претенденты приходили, видели меня. пожимали руку и желали удачи. и было их не меньше 10.
и не зря собственник на меня иск не подавал все пять лет. а нашел "человека".
Целый заговор сплели

[Дим]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот в случае иска с Вашей стороны был шанс производство по делу о выселении приостановить до решения по Вашему иску.
я это понимал, и потому встречный иск подал. когда мне отказали - подал иск в ГВС. но приморский суд не посчитал необходимым что-либо приостанавливать. Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Целый заговор сплели
кто из ... ?иронию не понял...Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предыдущие должны были официально отказываться от квартиры. Вот интересно, какой повод они указывали в рапортах?
уверен, что никаких рапортов не было.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть же ВС, не обращались? Я всё-же причину отказа в ЛОВС вижу в ином - в отсутствии у Вас, к сожалению, права на эту квартиру.
вынужден огорчить: КЭУ мне отказало по причине того,что прошло меньше 5 лет с момента "перепрописки" супруги. со ссылкой на Правила признания ... Ленгорисполкома и Облсовпрофа от ..., вроде 1986г.
на момент кассации эти правила были отменены в горсуде, но позже кассация ВС отменила решение со словами: вы не думаете о тех тысячах страждущих, которые не смогут стать очередниками, если правила будут отменены.
а их несоответствие (четкое и конкретное) Закону не имеет никакого значения. лучше незаконные правила, чем их отсутствие....
так вот, ЛОВС про эти правила в определении не вспомнил. чтобы не получить отмену в случае вступления решения по Правилам в силу.
и, перечеркнув все, что изучалось и исследовалось в ГВС, сам придумал доводы, тупо выйдя за пределы кас.жалобы и иска.
это выглядело так, будто в ГВС говорили все время про Фому, а Ерема никого не интересовал. а ЛОВС сказал, что Ерема и фсё.
т.е. решение (точнее - кас.определение) было вынесено по доводам и обстоятельствам, по которым стороны не выступали и не давали даже пояснений.
можете оценить один перл: они решили, что моя супруга "может требовать выдела доли (!!!!) квартиры", при этом квартира была неприватизирована!
как можно выделить долю из неприватизированной квартиры???
если квартира неприватизирована, то можно вести речь лишь о признании права пользования государственной собственностью.
это - про уровень судей и решения.
и тут дело не в "мудреных словечках", тут как раз суть абсолютно разная.
с уважением.Добавлено (2009-06-04, 21:54)
---------------------------------------------
показательно, что ЛОВС истребовал все-таки дело в надзор. (огр.спасибо тому судье - очень умный и грамотный, удивительно, что там такие встречаются).
но в надзоре, при 4-х подписавшихся, было аж 7 человек! и они всемером совещались в кабинете шефа.
и один из этих 7-х был тот, который докладывал мое дело в кассации.
про обращение в ВС: на мою надзорную мне трижды отвечал какой-то клерк на уровне нач. отдела.
через год мне сообщили, что привлечь его к дисциплинарной ответственности за превышение полномочий не представляется возможным, т.к. он недавно уволен по возрасту.
в ВКВС я обращался долго.
и даже в Страсбург.
но Страсбург такие нарушения права на законное и справедливое судопроизводство не беспокоит.
они с Чечней и кровавыми историями еле успевают разбираться.

[alejo]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">можете оценить один перл: они решили Вы уже какой день обещеаете выложить ваши решения

[Дим]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нужно имеющееся решение "ломать".
догадываюсь.
но я потому и пришел сюда за советами, т.к. сам уже четыре года далек от всего этого судейского произвола и беспредела.
мало ли, какая сейчас практика....Добавлено (2009-06-04, 22:00)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы уже какой день обещеаете выложить ваши решения
при условии, что найду сканер.

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КЭУ мне отказало по причине того,что прошло меньше 5 лет с момента "перепрописки" супруги.
Так это как раз и говорит об отсутствии права на ту квартиру Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это - про уровень судей и решения.
Ну уэ, что есть..... К сожалению, иного уровня пока не предвидится Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но Страсбург такие нарушения права на законное и справедливое судопроизводство не беспокоит.
Интересуют, но в контексте нарушения ещё каких-либо статей, а не только права на справедливый суд. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при условии, что найду сканер.
А цифровой фотоаппарат и Фотошоп не подойдут разве?

[alejo]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мало ли, какая сейчас практика....
а что вам практика вы одно должны понять что
Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> 2008 году пришел человек и сказал, что квартиру, где мы живем с 2004 года, распределили ему. он заключил ДСН и уже прописался что данная квартира ни при каком раскладе не может быть оставлена ВАМ.
единственно что вы можите так это отстрочить свое выселение по суду

[Дим]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что данная квартира ни при каком раскладе не может быть оставлена ВАМ.
единственно что вы можите так это отстрочить свое выселение по суду
уверен, что иск "об истребовании из незаконного пользования" однозначно не может быть удовлетворен. кроме того, срок исковой давности по владению истек.
а здесь мог быть только спор о владении.

[Константин Маркин]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">данная квартира ни при каком раскладе не может быть оставлена ВАМ.
Ну, я бы так однозначно пока не утверждал. Нужно скрупулёзно смотреть предыдущие документы Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уверен, что иск "об истребовании из незаконного пользования" однозначно не может быть удовлетворен. кроме того, срок исковой давности по владению истек.
Если засилят в кассации, то исполнят, увы....

[Дим]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">данная квартира ни при каком раскладе не может быть оставлена ВАМ
я пока и не претендовал на ЭТУ квартиру. пока - это с 2006 года по настоящее время.
мне всего-то нужно сломать решение, дурное по сути и содержанию.

[Константин Маркин]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне всего-то нужно сломать решение, дурное по сути и содержанию.
Выкладывайте документы, тогда можно будет говорить предметно. На сегодняшний день обсуждение без первоисточника зашло в тупик.

[Дим]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если засилят в кассации, то исполнят, увы
догадываюсь.
но, надеюсь, что там надзор - не ВКВС. и мне не будет отвечать какой-то нач.отдела по работе с обращениями, что моя НЖ необоснованна.
хоть судья ответит

[alejo]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну, я бы так однозначно пока не утверждал. Нужно скрупулёзно смотреть предыдущие документы
если человек заключил договор социального найма и зарегестрировался в жилом пмещении (и все это на законных основаниях) то обсуждать уже нечего. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уверен, что иск "об истребовании из незаконного пользования" однозначно не может быть удовлетворен. кроме того, срок исковой давности по владению истек.
а здесь мог быть только спор о владении. - чем вы владели? смотровым ордером. Так он только дает право посмотреть. А сдесь мы говорим не о служебке в ЗВГ где в/с может заселится на основании решения командира части . Сдесь другой состав правоотношения - и вершина этого заключение ДСН и регестрация - новый ЖК в отличии от ЖК РСФСФ не содержит даже упоминания о последствиях того что ДСН выдан не законно (это его пробел) но основания такого нет. Вы живете на птичих правах. И работать вам надо по пробиваню (выделению) Вам другого жилого помещения

[Дим]

решение, которое хочу отменить:s1204413.jpg (271.21

[Дим]

окончаниеДобавлено (2009-06-04, 23:07)
---------------------------------------------
комменты: в деле есть акт приема-передачи квартиры в общаге (та, что по пр., а не по ул. ул. - это спорная) и справка ЖЭК о том,что квартплату за общагу я платил до 11.2007.
кроме того, есть справка о том, что перед ТСЖ я долгов не имею. выдана после той, на которую ссылался истец, требуя денег в пользу ТСЖ
также есть ст. 676 ГК РФ и было заявлено о применении последствия пропуска срока исковой давности.
сам истец предоставил справку/, что я там живу с 01.01.2005 (хотя я предоставлял доказательства, что я вселился раньше - суд не принял по причине "неотносимости")
обратите внимание на количество решений ЖК о перераспределении той квартиры: дело в том, что все эти решения я обжаловал. потому они так много решений и напринимали.
еще прикол: суд взыскал в пользу истца даже пени за просроченную оплату коммунальных платежей. ))) (об этом я тоже заявлял).
чел оплачивал квартиру лишь с мая, а ДСН - с марта.
расчеты делались неверно - вода по максималке, а не по счетчику. в квитанции есть вообще левые статьи - типа "т/о ТП" и тому подобные. еще прикол из дела: судья отказала в удостоверении замечаний на протокол не по причине их неправильности,а по причине их подробности!
при это, секретарь никогда не указывала текст вопросов - только ответы! а что такое ответ без вопроса? если на заданный мной вопрос про Фому ответ идет про Ерему???
в вынесении доп. решения тоже отказала, хотя про госпошлину за требования по оплате той общаги, где чел живет сейчас, суд ничего не вспомнил.
в требованиях отказано, а госпошлиной они не оплачены! в доп.решении тоже отказано.
написал заявление о разъяснении решения, про то, каким образом я могу исполнить такое решение: судья сказала, что если приставы не поймут, она им разъяснит! а как же мое право добровольно исполнить решение суда???
а чего стоит перл, что "на основании ст. 305 ГК РФ имеет право истребовать из чужого пользования"?????
не видеть разницу между правом владения и правом пользования????
как видите, тут ни слова о решении ГВС и ЛОВС.
и двое выселяют четверых. Добавлено (2009-06-04, 23:10)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чем вы владели? смотровым ордером.
нет!
я владел и владею той самой квартирой, поскольку в настоящий момент я там живу. и она находится под моим обладанием.
владение не всегда основано на праве или законе.
владение бывает и незаконным.
см. выше: более того, бывают владеющие несобственники и невладеющие собственники!s0637177.jpg (191.92

[alejo]

.Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я владел и владею той самой квартирой владеете вы ей не законно- Незаконное владение - это обладание имуществом без надлежащего правового основания или по порочному основанию

[Сена]

Доброй ночи господа!!!!! Ситуация такая: в/с был обеспечен жильем от МОРФ в 1988 году( ордер без красной полосы) ж/пл 18кв на 3х чел (норма была 7.5 на 1 чел). В начале апреля 1997 года произошел родственный обмен и родственники в августе продали эту квартиру. В обмен дарственная в равных долях на мужа и жену. В 2000 году брак рассторгнут. В феврале 2001 года заключается мировое соглашение между бывшими супругами и супруга выплачивает деньги за 1/2 часть кв. супругу. "25.05.2009 СОМИС снимает в/с с компьютерного учета соглано п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе в/с. Объясните пожалуйста законно ли решение СОМИС. Нужно ли уже бежать с исковым заявлением в суд. Заранее благодарю.

[_pkpr_]

Мало данных для конкретного ответа - с какого именно компьютерного учета СОМИС сняла военнослужащего? Срок обращения в суд с оспариванием действий должностных лиц - 3 месяца. Есть время чтобы найти хорошего юриста.

[Дим]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">владеете вы ей не законно- Незаконное владение - это обладание имуществом без надлежащего правового основания или по порочному основанию
допустим незаконно. но даже при таком предположении человек - ненадлежащий истец. см. 305 ГК РФ.
по-любому...
а еще - существует давность владения.
и еще много чего существует.
решение кто-нибудь осилил? Quote (Сена)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">законно ли решение СОМИС. Нужно ли уже бежать с исковым заявлением в суд.
насколько помню, ЛОВС пишет в обзорах (свежачок), что в/с, в случае намеренного ухудшения жил.условий, второй раз жильем не обеспечивается. даже по истечении 5 лет.
то же и про членов семьи, если они обеспечивались вместе с в/сл.

[Виктор65]

Здраствуйте!Помогите советом.Подполковник,26 лет выслуги,семья 3 чел(я,жена и сын 18 лет-студент).Проживаем в однокомнатной квартие,35 кв. м, общей площади.Так как на одного чел.больше 10кв.м. не можем быть признаны нуждающимися в улучшении жил.условий.Есть ли какая нибудь возможность получить от МО 2-х комн.квартиру.До конца года уволят по ОШМ.Спасибо.

[alejo]

Quote (Сена)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доброй ночи господа а где вы зарегестрированы?
Quote (Сена)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в/с был обеспечен жильем от МОРФ в 1988 а сейчас где вы проживаете

[alejo]

Quote (Виктор65)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проживаем в однокомнатной квартие,35 кв. м а статус квартры и где она расположена в ЗАТО в ЗВГ в муниципальном образовании?

[Константин Маркин]

Quote (Сена)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">25.05.2009 СОМИС снимает в/с с компьютерного учета соглано п. 14 ст. 15 ФЗ О статусе в/с. Объясните пожалуйста законно ли решение СОМИС.
Смотря когда и на каких основаниях в\сл попал на компьютерный учёт. Опишите ситуацию подробнее. Quote (Виктор65)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ли какая нибудь возможность получить от МО 2-х комн.квартиру.
По ИМЖ при увольнении. Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">решение кто-нибудь осилил?
Осилил. К сожалению, его не отменят, ИМХО... Выложите текст кассации, может сумеем присоветовать дополнительных аргументов