Подъемное пособие и суточные при служебных перемещениях

[murug]

всем привет!!! подскажите пожалуйста по теме: я сотрудник ФСО РФ. был переведен внутри одной в/ч ( внутри одного управления) на равнозначную должность но другой населенный пункт. в выплате подъемного пособия отказывают по причине того, что в приказе на мой перевод написано не переведен, а НАЗНАЧЕН НА ДОЛЖНОСТЬ. может ли это быть причиной в отказе??? и еще, в нашем приказе по ФСО №74 о выплатах ПП пункт слегка отличается от пункта в "законе о статусе ... " там написано ( ПП выплачивается при переводе для прохождения военной службы из пункта постоянной дислокации подразделения федеральных органов государственной охраны, в штате которого состоял военнослужащий, в подразделение, дислоцированное в другом населенном пункте). По этому пункту тоже пытаются надавить, якобы я не менял подразделение в котором прохожу службу. есть ли у меня шансы стать счастливым обладателем 3 окладов

[andr121]

Здравствуйте служил в части постуил в Академию через полгода отчислился по семейным обстоятельствам вернулся в ту же часть положены ли мне подьёмные за ранее спасибо

[_pkpr_]

Quote (murug)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">... есть ли у меня шансы стать счастливым обладателем 3 окладов
П. 3 ст. 13 ФЗ О статусе:
При переезде военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на новое место военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором более одного года, или в связи с передислокацией воинской части им производятся выплаты: подъемного пособия .....
Препятствий для выплаты Вам ПП не вижу, т.к. данная норма является нормой прямого действия (не отсылает к подзаконным НПА), и на Вас она распространяется, т.к. переезд в другой населенный пункт (ВПД (либо деньги) для проезда к новому месту службы Вам выдавали?) в связи с назначением на воинскую должность имеет место быть.
То, что в приказе № 74 прямо не указан Ваш случай не является основанием для невыплаты ПП. К тому же в п. 1 фактически продублирована данная норма ФЗ о статусе, в п.4 сказано:"Подъемное пособие выплачивается военнослужащему, прибывшему к новому месту военной службы в другой населенный пункт, в следующих случаях: ...", этот перечень нельзя рассматривать как исчерпывающий, т.к. во вводном предложении нет слова "только", а так же Ваш случай не указан в п. 13 (случаи невыплаты ПП).
Если Ваши финансисты не вразумятся такими разъяснениями, то Вам дорога в прокуратуру и суд.Добавлено (2009-04-06, 10:20)
---------------------------------------------
Quote (andr121)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здравствуйте служил в части постуил в Академию через полгода отчислился по семейным обстоятельствам вернулся в ту же часть положены ли мне подьёмные за ранее спасибо п. 313 приказа МОРФ 2006 года № 200 (порядок обеспечения денежным довольствием):
"Подъемное пособие, в том числе на членов семьи, не выплачивается военнослужащим:
...е) отчисленным из военных образовательных учреждений профессионального образования за недисциплинированность и направленным для прохождения военной службы в воинские части (подразделения), дислоцированные как в пунктах прежней военной службы военнослужащих, так и в других пунктах, а также отчисленным по другим причинам с первого курса обучения в военном образовательном учреждении профессионального образования, направленным в воинские части (подразделения), дислоцированные в пунктах прежней военной службы. В этих случаях подъемное пособие на членов семьи указанных военнослужащих выплачивается в установленном порядке"

[murug]

спасибо большое!!! уже веду подготовку к суду. отпишусь когда будут новости.

[vitaxa]

Здравствуйте! У меня вопрос. В 2007 году я выпустился, по распределению попал в другой город, получил подъемные. Летом 2008 года женился, жена с другого города. После свадьбы приехала со мной по месту службы. положено ли мне на нее подъемное пособие?

[gals]

Quote (vitaxa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">После свадьбы приехала со мной по месту службы. положено ли мне на нее подъемное пособие?
Нет

[bulbash]

В порядке плановой замены переводят из-за пределов РФ в распоряжение Ком МВО. Скорее всего в связи с "новым обликом" - должности не найдут. По истечении 3 или 6 месяцев в распоряжении, если я буду увольняться по ОШМ, получается на меня и на приехавших со мной членов семьи подъёмного пособия не выплатят??? Т.к. я находился в распоряжении.
Несправедливо, ведь я и моя семья понесла затраты на переезд.

[VIPded]

Quote (bulbash)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">получается на меня и на приехавших со мной членов семьи подъёмного пособия не выплатят??? Т.к. я находился в распоряжении. Несправедливо, ведь я и моя семья понесла затраты на переезд.
См. сообщение 9 на /viewtopic.php?f=11&t=365-16-1238851767

[bulbash]

Да, но там военнослужащий перехал в связи с передислокацией воинской части, а я еду один. Да и в связи с передислокацией воинской части в Пр № 200 уже внесены изменения (Приказ Министра обороны Российской Федерации от 28 апреля 2009 г. N 269 г. Москва "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. № 200")

[VIPded]

Quote (bulbash)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да, но там
Тем не менее, кое-что из решения полезно использовать и в других ситуациях. Главное, что Quote (bulbash)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ведь я и моя семья понесла затраты на переезд. Лично я за подъёмные при "перезачислении" в иное место службы не судился, т.к. упор сделал на спор (пока ещё не законченный...) по незаконности самого этого "действа" и ничем не хотел показать, что "оно" меня устраивает хоть чем-нибудь.
А то ведь знаете, иногда в судах по восстановлению на службе некоторые судьи заявителям задают "милые безобидные" вопросики: "Но Вы ведь оформили и стали получать пенсию?... Значит, с увольнением были согласны?..." и смотрят на них ну та-а-а-кими "сопереживающими" глазками...

[Kevlar]

Всем доброго времени суток!
Готовлю документы в суд на истребование ПП на членов семьи. Командир подписал и резолюция была НШ в пиказ, ПК по ФЭР выдать, а фин зарезал.
Посоветуйте как грамотно составить исковое заявление, на какие НПА опираться?

[Captain]

Kevlar, а какая резолюция фина? напа - приказ 200, там расписано

[Kevlar]

Резолюция якобы по 200му не положено. Хотя у меня куча справок и свидетельво о временной регистрации жены и детей. А в 200м я слово "постоянная регистрация" не видел, лишь регистрация.

[Captain]

Kevlar, вопрос в регистрации? идите в суд, если считаете, что вас дурят

[gals]

Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Резолюция якобы по 200му не положено. Хотя у меня куча справок и свидетельво о временной регистрации жены и детей. А в 200м я слово "постоянная регистрация" не видел, лишь регистрация.
тупые финики. Недавно их дрючил в абсолютно аналогичной ситуации, заявленные требования судом удовлетворены.Добавлено (2009-06-06, 20:51)
---------------------------------------------
Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">временной регистрации
Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">слово "постоянная регистрация" не видел
Потому, что таких регистраций не бывает, поэтому и не нашли.
Существует по месту жительства и по месту пребывания.

[Kevlar]

gals может скинешь в личку исковое?
Кроме решения конституционного суда и старого закона о регистрации ничего особого не нашел, на что опираться? На 200й...?

[gals]

Kevlar, напиши в почту, скину.
galspiton собака inbox точка ru

[Oleg54876]

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">упые финики. Недавно их дрючил в абсолютно аналогичной ситуации, заявленные требования судом удовлетворены. Галс, а решения нет у Вас?

[gals]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Галс, а решения нет у Вас?
Есть
И практика есть ВК ВС РФ и нижестоящих парочка, предварительно прорабатывал вопрос.

[Kevlar]

gals большое спасибо за помощь, надеюсь всё получится!
Будет интересно напишу об исходе дела.

[gals]

Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Будет интересно напишу об исходе дела.
Да, интересно. Буду ждать

[Captain]

а почему бы на обозрение практику не выложить?

[ЧестныйЧиновник]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а почему бы на обозрение практику не выложить
Согласен. Тоже интересно

[Kevlar]

Есть некая инфа, которая может поставить точку в спорах, подобных моему. Итак, регистрация по месту пребывания на адрес части приравнивается к постоянной регистрации. Интересно мнение уважаемых гуру. Может и нпа уже есть?

[gals]

Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">регистрация по месту пребывания на адрес части приравнивается к постоянной регистрации.
Это чья-то фантазия.

[bulbash]

Kevlar, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Итак, регистрация по месту пребывания на адрес части приравнивается к постоянной регистрации.
Регистрация по адресу в/части и есть - регистрация по месту жительства.

[Oleg54876]

Пр части можно и по месту пребывания регистрироватся...

[Начфин]

VIPded, Помогите разобраться! Наша в/часть передислоцирована в соседний город. Никто из в/сл переезжать в этот город и не собирается, так как ехать до него на машине 15 мин. Но все , в том числе и те, кто находится в распоряжении, хотят получить подъемное пособие в связи с передислокацией в/части. Я хочу разобраться в лабиринте статей 200 приказа. Что понимается под словом "переехали"?

[gals]

Начфин, я хоть не VIPded? но позволю влезть
Где-то встречал мнение

В соответствии с п. 3 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» при переезде военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на новое место военной службы в другой населенный пункт, в том числе на территорию или с территории иностранного государства, в связи с назначением на воинскую должность, зачислением в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором более одного года, или в связи с передислокацией воинской части им производятся выплаты:
подъемного пособия в размере двух окладов денежного содержания на военнослужащего, одного оклада денежного содержания на супруга и половины оклада денежного содержания на каждого члена семьи военнослужащего - гражданина, переехавшего на новое место военной службы военнослужащего или в близлежащие от указанного места населенные пункты либо (из-за отсутствия жилой площади) в другие населенные пункты;
в размере твердой ставки (суточных), установленной (установленных) Правительством Российской Федерации для командированных работников, за каждый день нахождения в пути на военнослужащего и каждого члена семьи военнослужащего - гражданина, переезжающего с ним.
Проведя правовой анализ указанного положения, можно выделить следующие обязательные условия выплаты подъемного пособия:
1. Военнослужащим:
- прохождение военной службы по контракту;
- переезд на новое место военной службы в другой населенный пункт;
- наличие одного из оснований переезда на новое место военной службы - назначение на воинскую должность, зачисление в военное образовательное учреждение профессионального образования, срок обучения в котором более одного года, или передислокация воинской части.
2. Членам семьи военнослужащих:
- наличие у военнослужащих гражданства Российской Федерации;
- переезд на новое место военной службы военнослужащих в другой населенный пункт или в близлежащие от указанного места населенные пункты либо (из-за отсутствия жилой площади) в другие населенные пункты.
При этом порядок выплаты подъемного пособия военнослужащим и членам их семей при служебных перемещениях в Вооруженных Силах Российской Федерации в настоящее время регламентируется соответствующими положениями Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденным приказом Министра обороны Российской Федерации 2006 года № 200 (далее - Порядок). Стоит отметить, что указанный правовой акт по сравнению с ранее действующей Инструкцией о дополнительных денежных выплатах военнослужащим при переездах на новое место военной службы в другой населенный пункт, направлении в служебные командировки и выполнении задач вне места постоянной дислокации воинской части, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации 1999 года № 355 (далее – Инструкция), не противоречит соответствующим положениям Федерального закона «О статусе военнослужащих», регламентирующим условия выплаты подъемного пособия военнослужащим при служебных перемещениях.
Так, проведя правовой анализ Инструкции можно констатировать тот факт, что в дополнение к вышеуказанным условиям выплаты подъемного пособия военнослужащим подп. «а» п. 15 данного правового акта устанавливал еще одно обязательное условие – изменение места жительства военнослужащего при переводе к новому месту военной службы.
При этом, что понималось под «изменением места жительства» - переезд в другой населенный пункт или смена жилого помещения в пределах одного населенного пункта, Инструкция не раскрывала. На практике же, как правило, применялся первый вариант трактовки указанной правовой нормы.
В силу п. 1 ст. 20 Гражданского кодекса Российской Федерации местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
В соответствии со ст. 2 Закона Российской Федерации 1993 года № 5242-I «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» под местом жительства понимается жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Таким образом, «изменение места жительства» никоим образом не должно было трактоваться как смена жилого помещения при наличии обязательного условия – переезда в другой населенный пункт. В данном случае даже переезд в соседнюю квартиру будет являться изменением места жительства.
Таким образом, в соответствии с п. 15 Инструкции обязательным условием выплаты подъемного пособия военнослужащим являлось изменение их места жительства (вне зависимости от переезда на новое место жительства в другой населенный пункт) в связи с переводом к новому месту военной службы и назначением на воинские должности (зачислением на обучение в военно-учебное заведение) или передислокацией воинской части (подразделения). Однако насколько данное условие соответствовало положениям Федерального закона «О статусе военнослужащих»?
В соответствии с п. 3 ст. 3 Федерального закона «О статусе военнослужащих» никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, а п. 2 ст. 4 Федерального закона «О статусе военнослужащих» установил правило, в соответствии с которым правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.
Тем не менее, Инструкция, введя дополнительное условие выплаты подъемного пособия военнослужащим, не предусмотренное Федеральным законом «О статусе военнослужащих», фактически ограничила военнослужащих в праве на получение подъемного пособия.
Отрадно, что указанное противоречие в Порядке было устранено, и порядок выплаты подъемного пособия военнослужащим был приведен в соответствии с Федеральным законом «О статусе военнослужащих».
Однако, на практике должностные лица финансовой службы, не смотря на кардинальное изменение порядка выплаты подъемного пособия, нашедшее отражение в Порядке, в качестве обязательного условия выплаты подъемного пособия, в том числе и для военнослужащих, рассматривают изменение места жительства в связи с переводом к новому месту военной службы, толкуя его при этом ограничительно – переезд на новое место жительства в другой населенный пункт. В связи с чем, военнослужащим, переведенным к новому месту военной службы в другой населенный пункт, место жительство которых в связи с указанным служебным перемещением не изменилось, отказывают в выплате подъемного пособия.
В обоснование своей позиции об отсутствии в указанном случае у военнослужащих права на получение подъемного пособия соответствующие должностные лица ссылаются, в частности, на п.п. 302 и 303 Порядка, в силу которых военнослужащим подъемное пособие выплачивается «при переезде в другой населенный пункт». Данная точка зрения противоречит действующему законодательству и не подлежит применению по следующим основаниям.
Законодатель установил следующее условие выплаты подъемного пособия военнослужащим: переезд на новое место военной службы в другой населенный пункт. В данном случае акцент сделан на территориальное изменение места прохождения военной службы, а не на территориальное изменение места жительства военнослужащего в связи с переводом к новому месту военной службы.
В рассматриваемой ситуации отсутствуют какие-либо основания для толкования понятия «переезд в другой населенный пункт» в качестве «изменения места жительства».
В то же время п. 313 Порядка не определяет обстоятельство изменения места жительства военнослужащих в связи с переводом к новому месту военной службы в качестве основания для отказа в выплате подъемного пособия.
А как следует из анализа системной взаимосвязи норм права, содержащихся в п. 3 ст. 13 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и соответствующих положениях Порядка и регламентирующих порядок выплаты подъемного пособия, изменение места жительства является обязательным условием для выплаты подъемного пособия исключительно на членов семьи военнослужащих при переводе последних к новому месту военной службы.
С целью выяснения позиции компетентного органа по рассматриваемой ситуации мной был подготовлен запрос с вышеуказанной мотивировкой в Главное финансово-экономическое управление Министерства обороны Российской Федерации, в ответе на который (исх. № 180/1/2/250 от 20 апреля 2007 года) было указано следующее:
«Согласно Федеральному закону от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (п. 3 ст. 13) подъемное пособие на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), выплачивается при переезде их на новое место военной службы в другой населенный пункт.
Основанием для его выплаты являются приказы соответствующих командиров (начальников) о назначении на воинскую должность и о вступлении в исполнение обязанностей по ней.
Других условий для его выплаты, в том числе изменение ими места жительства, действующим законодательством не устанавливалось.
Такое условие предусмотрено только при определении права для выплаты подъемного пособия на членов семьи военнослужащего.».

[VIPded]

Quote (gals)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я хоть не VIPded? но позволю влезть
Вот и спасибочки! Мне добавить-то по существу и нечего.