Избранное место жилья при увольнении

[Владимир Черных]

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 марта 2009 г. N 241-О-О ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ЯКУБОВИЧА ВЛАДИМИРА СТАНИСЛАВОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЕМ АБЗАЦА ПЕРВОГО
ПУНКТА 14 СТАТЬИ 15 И АБЗАЦЕМ ВТОРЫМ ПУНКТА 1 СТАТЬИ 23
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева, рассмотрев по требованию гражданина В.С. Якубовича вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, установил: 1. Гражданину В.С. Якубовичу при увольнении с военной службы были предложены жилые помещения в различных городах Российской Федерации, в том числе в Московской области, от которых он отказался. Также он отказался и от получения жилищного сертификата, предложенного ему вместо названных жилых помещений. Отказ В.С. Якубовича был связан с его желанием получить жилое помещение именно в городе Москве. Между тем, как установили суды общей юрисдикции, рассматривавшие его дело, это оказалось невозможным по причине несоблюдения заявителем законодательного порядка, предусмотренного для положительного решения данного вопроса. Из представленных заявителем судебных решений также следует, что он был уволен с военной службы по собственному настоянию на основании подпункта "а" пункта 3 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в связи с существенным и (или) систематическим нарушением в отношении него условий контракта. Полностью в коллекции: /viewtopic.php?f=11&t=2351-16-1243270776

[Сергей Катин]

colombo, подскажи, пожалуйста - как заполучить наконец квартиру, с кем общаться. Прошел три судебные инстанции в мою пользу, а воз и ныне там. Если не сочтешь за труд - мой адрес: greenline5@mail.ru Вы в своём уме? Это форум ПРАВОВОЙ взаимопомощи, а не содействию коррупции. На первый раз - просто предупреждаю за такое сообщение Kot

[Константин Маркин]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошел три судебные инстанции в мою пользу, а воз и ныне там.
Пишите жалобу в Европу. Вам поможет только заграница

[Сергей Катин]

Kot, Прошу прощения , но правовую помощь я уже получил, за что всем Большое спасибо,борьба за "правое дело"-к сожалению, далеко не всегда имеет положительное и реализуемое решение, особенно в таких развивающихся в правовом смысле государствах, как Россия. Я - ожесточенный противник коррупции во всех ее проявлениях, мне бы...."калаш в руки....Все-таки хочется по-жить по-человечески...

[ser]

Уважаемые форумчане!
27 января 2009 года я был уволен из рядов Вооруженных Сил РФ по подпункту «а» пункта 1 статьи 51 Федерального закона РФ «О воинской обязанности и военной службе» (по достижению предельного возраста пребывания на военной службе) без моего согласия на увольнение, без предоставления жилья по избранному месту жительства.
В соответствии с пунктом 3 статьи 6 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населенном пункте Российской Федерации.
В период прохождения военной службы по контракту я избрал местом жительства после увольнения в запас город Санкт - Петербург. Мой рапорт о признании нуждающимся в получении жилого помещения по избранному после увольнения месту жительства был удовлетворен, что видно из решения жилищной комиссии №3 от 26 марта 2007 года. Тогда же я был внесен в базу учета данных войсковой части 15155. Решение жилищной комиссией принималось, ссылаясь на п.3 ст.6,часть 2.пункта 1 ст.23, п. 14, п. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", а также п. 2, п. 6, п.7 Постановления Правительства РФ «О порядке учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.08.2003 № 475, от 14.11.2007 N 778) от 6 сентября 1998 года N 1054, а также на практику судебных решений, сложившуюся на то время(определение Верховного суда N 5Н-266/04)
. Согласно разъяснению из Управления по реализации жилищных программ МО РФ № 155/3/3364 от 5.04.2006 года до издания правительством РФ нормативных правовых актов, учет военнослужащих, обратившихся при увольнении с военной службы о предоставлении жилья в избранном месте жительства, осуществляется по месту прохождения ими военной службы в войсковых частях.
После исключения из списков части, решением жилищной комиссии войсковой части 08342 №1 от 14 января 2009года я был оставлен в списках части на получения жилья по избранному месту жительства. В марте 2009 года мне было предложено получить квартиру в городе Набережные Челны, я с этим согласился. 5 марта 2009 года мне было распределено жилое помещение – двухкомнатная квартира в городе Набережные Челны. После этого все необходимые документы были направлены в войсковую часть 78469 (Управление строительства инженерно-технического обеспечения и расквартирования РВСН).
18 мая 2009 года стало известно из факса, подписанного командиром войсковой части 78469, что мне отказано в согласовании распределения мне жилого помещения – двухкомнатной квартиры в городе Набережные Челны, то есть отказано в предоставлении мне данного жилого помещения по следующим основаниям :
- обеспеченность общей площадью занимаемого жилого помещения по месту службы в городе Мирный ;
- на основании статей 53, 57 (пункт 8) Жилищного кодекса РФ – ухудшение жилищных условий. (Квартира была переведена в разряд служебных после распределения мне квартиры жилищной комиссией части, а именно 30 марта 2009 года)
Командиром войсковой части 78469 было дано указание жилищной комиссии в/ч 08342 повторно рассмотреть вопрос правомерности моего нахождения в списках военнослужащих, нуждающихся в получении жилья.
На заседании 22 мая 2009г. жилищная комиссия постановила: решение о признании меня. нуждающимся в получении жилья по избранному после увольнения месту жительства считать обоснованным (протокол № 6 от 22.05.2009 года). 9 июня был получен факс от командира в/ч 78469 в котором идет прямое давление на командира части и жилищную комиссию, с целью исключения меня из списков нуждающихся в предоставлении жилья по избранному месту жительства. Кто может дать совет, как с ними бороться?

[VIPded]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">совет, как с ними бороться?
В суд обращаться! Вы дали согласие на увольнение с оставлением в списках очередников?

[raketchik]

Здравствуйте,уважаемые!Такая ситуация:предельный возраст наступил 9.09.2007,одновременно выведен в распоряжение в связи с необеспечением жильем(признан нуждаюмся ЖК 10.07.2007),изьявил желание участвовать в программе ГЖС.В марте 2009 написал рапорт об отказе от ГЖС и об обеспечении жильем в избранном месте жительства.После долгих телефонных переговоров(до части 300 км) еще одного рапорта прислали выписку из протокола ЖК об исключении из списков участников ГЖС и разьяснение:"...кроме того сообщаю,что консультацию по вопросу оформления полного пакета документов для получения жилья по избранному месту жительства,а также дальнейшему порядку действий Вы можете получить в N-ской КЭЧ района".Как я понял из сообщений форумчан,без обращения в суд не обойтись.Как лучше сделать,написать еще рапорт,чтобы ЖК признала нужд-ся по ИМЖ,либо обратиться в КЭЧ за письменной консультацией(на компьютерном учете состою с 2005 г),и что еще предусмотреть при подготовке к суду?

[Владимир Черных]

Quote (raketchik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"...кроме того сообщаю,что консультацию по вопросу оформления полного пакета документов для получения жилья по избранному месту жительства,а также дальнейшему порядку действий Вы можете получить в N-ской КЭЧ района"
Ну так получайте!
И нас просветите.

[Константин Маркин]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто может дать совет, как с ними бороться?
Обратится в суд, поскольку вот это незаконно:
Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне отказано в согласовании распределения мне жилого помещения – двухкомнатной квартиры в городе Набережные Челны, то есть отказано в предоставлении мне данного жилого помещения по следующим основаниям :

[ser]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы дали согласие на увольнение с оставлением в списках очередников?
Согласие на увольнение не давал, кроме того, после прихода выписки об моем увольнении, я написал рапорт на имя командира части с просьбой не исключать меня из списков части до обеспечения жильем по избранному месту жительства.

[Константин Маркин]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">после прихода выписки об моем увольнении, я написал рапорт на имя командира части с просьбой не исключать меня из списков части до обеспечения жильем по избранному месту жительства.
Такое согласие, к сожалению ничего не значит..... Приказ об увольнении не обжаловали? Когда выписка пришла в часть?

[ser]

Документы в суд подготовил, но не подавал,так как в начале февраля на заседании жилищной комиссии части мне была распределена квартира в Набережных Челнах и я наивно посчитал, что конфликт исчерпан.

[VIPded]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">18 мая 2009 года стало известно из факса, подписанного командиром войсковой части 78469, что мне отказаноQuote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">9 июня был получен факс от командира в/ч 78469 в котором идет прямое давление
Думаю, нужно обращаться в суд с оспариванием и отказа в выделении квартиры, и законности приказа об увольнении. Срок обращения отсчитывать с 18 мая.

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, нужно обращаться в суд с оспариванием и отказа в выделении квартиры, и законности приказа об увольнении. Срок обращения отсчитывать с 18 мая.
Поддерживаю

[Oleg54876]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нужно обращаться в суд с оспариванием и отказа в выделении квартиры, и законности приказа об увольнении А насколько это реально. с учетом всем известного гениального решения ВС 2007 года по поводу законности увольнения таких военнослужащих пи условии наличия у них служебки?

[ser]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, нужно обращаться в суд с оспариванием и отказа в выделении квартиры, и законности приказа об увольнении. Срок обращения отсчитывать с 18 мая.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поддерживаю
За советы спасибо! Я уже составляю иск, но единственное не могу придумать, как грамотно обосновать, ведь срок подачи иска по законности увольнения уже прошел и как свое заявление по законности увольнения подвести к отказу в выделении квартиры?

[Гамлет]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А насколько это реально. с учетом всем известного гениального решения ВС 2007 года по поводу законности увольнения таких военнослужащих пи условии наличия у них служебки? СУдебная практика может поменятся.

[Константин Маркин]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как грамотно обосновать, ведь срок подачи иска по законности увольнения уже прошел
Он начался с момента как до Вас довели приказ, не ранее

[VIPded]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А насколько это реально. с учетом всем известного гениального решения ВС 2007 года по поводу законности увольнения таких военнослужащих пи условии наличия у них служебки?
В этой ситуации не столько применения ВКПИ07-30 ждать можно, сколько заявления ответчиков об обеспеченности постоянным жильём (на момент увольнения).
В суд идти нужно, понятное дело, по отказу в распределении квартиры. Но чем Фортуна не шутит, вдруг судья чего-нибудь надумает оригинального и получится денежку какую-то по суду получить...

[ser]

Принцип понятен, но как аргументированно обосновать, почему пропущены сроки обжалования исключения из списков части, ведь это было еще 27 января?

[Oleg54876]

А Вы 27 были уволены или исключены?

[Константин Маркин]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как аргументированно обосновать, почему пропущены сроки обжалования исключения из списков части, ведь это было еще 27 января?
Если Вас исключили из списков 27 января, то поезд ушёл.....

[VIPded]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как аргументированно обосновать, почему пропущены сроки обжалования исключения из списков части, ведь это было еще 27 января?
Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО обратились бы в суд 6 марта 2009 года (и заявление у Вас уже готово было...) с оспариванием незаконного исключения из списков л/с части, ЕСЛИ БЫ не выделение Вам жилкомиссией части 5 марта 2009 года квартиры, что было Вами оценено как восстановление Ваших нарушенных прав.

[ser]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО обратились бы в суд 6 марта 2009 года (и заявление у Вас уже готово было...)
Спасибо! Я примерно также и написал в иске. Единственное , что настораживает-Упоминание в отказе(прикрепление к сообщению 696) постановления правительства №902 от 4.12.2008 года.Цитата "1. Настоящие Правила определяют порядок приобретения Министерством обороны Российской Федерации и подведомственным Министерству регионального развития Российской Федерации федеральным государственным учреждением "Объединенная дирекция по реализации федеральных инвестиционных программ" квартир в многоквартирных домах (далее - квартиры) для последующего их предоставления: а) военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и проживающим совместно с ними членам их семей, а также гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы (далее - военнослужащие)";
Как это может трактовать суд, какие должны быть контраргументы, ведь я в принципе по месту военной службы жильем обеспечен. Кстати,исходя из сообщения в "Гаранте" это постановление официально опубликовано не было, Имеет ли оно юридическую силу?

[_pkpr_]

Quote (ser)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кстати,исходя из сообщения в "Гаранте" это постановление официально опубликовано не было
По Консультанту:
"Собрание законодательства РФ", 15.12.2008, N 50, ст. 5936,
"Российская газета", N 257, 17.12.2008

[colombo]

Вчера лично поучаствовал в своей касачке в печально-знаменитом Приволжском окружном военном суде. Ничего хорошего. Впечатление от их-чести тоскливое - задал им пару вопросов, докладчик поплыл и понял, что он моё дело даже не читал, ограничившись только прочтением решения суда 1 инстанции, в том числе и по причине его несвоевременного поступления в окружной суд за 3 дня до рассмотрения, а свою касачку я сам докладывал. Начало назначили на 10.00 ч, отложили на 14.00 ч, начали в 15.00 ч. Обложил их решениями ЕСПЧ, КС, ВК ВС РФ, решениями других судов (в том числе наисвежайшие апрельские-майские этого года), что нашёл на форуме, выдержками из всех возможных словарей с расшифровкой слова "предоставление", всё это они приобщили к делу. Их-чести кивали головами и в конце у них был только один вопрос, к судебному приставу - включить кондиционер в зале суда. Через 10 минут докладчик нашептал резолютивную часть решения без разъяснения мне о времени и порядке получения решения в окончательном виде, а затем весь суд сорвался на спорт-массовую-стадионы-бассейны-сауны и т.п. Они приняли своё решение, лишь чуть-чуть изменив решение гарнизонного суда, увеличив мне отпуск по дембелю, и всё. Одно из моих требований было - признать незаконной бездеятельность министра обороны в части непредоставления мне жилья за почти 2 года заштатности и обязать его предоставить мне жильё. В гарнизонном суде я просил, что если суд не хочет связываться с министром, я дополнил этот пункт своих требований в целом к министерству обороны. На кассачке просил тоже самое. В ответ - болт. Более того - гарнизонный и окружной суд я просил отменить приказ МО на мой дембель в том числе и по тем основаниям, что в приказе неверно указана моя выслуга лет (на 2 года меньше) и в основание приказа положен мой рапорт с датой, в которую я этого рапорта не писал, т.е. формально получается - я не писал рапорт на дембель, хотя я писал этот рапорт, но даже в другой год. Всё это в суде подтвердилось. Я понимаю, что это не основание к отмене приказа, но ведь это основание к его изменению и приведению его в соответствие с требованиями НПА, которые я привёл суду. Ни гарнизонка, ни касачка неусмотрела в этом нарушений, хотя я просил отменить этот приказ или в случае, если суд не захочет его отменить, то пусть суд обяжет ответчика внести в приказ надлежащие изменения. Ответ суда - болт. Гарнизонный суд свой отказ мотивировал тем, что эти недостатки не нарушают моих прав. Я обоим судам в ответ заявляю, что если даже в ныне действующим НПА это не нарушает моих прав, то в дальнейшем при принятии каких-нибудь новых НПА мои права могут быть нарушены этими неточностями, плюс к тому есть целый ряд законов и приказом МО РФ по делопроизводству и порядку написания приказов, требования которых ответчиком нарушены. Всё как об стенку горохом. ВЫВОД - беспредел всех ветвей власти. Единственно положительное успел в окружном суде выяснить, что в феврале-апреле 2009 г. был то ли Пленум ВС, то ли Обзор ВС, согласно которому ответчиком по делам об обязывании обеспечения жильём военных должно выступать ГлавКЭУ. По причине их спортмассовой работы взять этот документ мне не удалось. УВАЖАЕМЫЕ, подскажите пожалуйста, где в нэте найти этот документ, знаком ли кто-то из Вас с этой бумагой?

[_pkpr_]

Посмотрите на www.supcourt.ru - там почти все обзоры выкладывают, а так вроде бы по военным судам военной колегией рассылаются свои обзоры судебной практики - узнать можно только там.

[colombo]

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посмотрите на www.supcourt.ru
Спасибо, поищу.

[VIPded]

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">феврале-апреле 2009 г. был то ли Пленум ВС, то ли Обзор ВС, согласно которому ответчиком по делам об обязывании обеспечения жильём военных должно выступать ГлавКЭУ.
Интересный документ, нужный, любопытно почитать...
Но на сайте ВС такого нет, это точно не Пленум, и скорее всего, даже не Обзор. Видимо, какое-то "разовое" информписьмо по какому-нибудь делу (нескольким делам), разосланное в суды 2 инстанции.

[colombo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересный документ
Знакомый окружной прокурорский работник сказал, что этот документ есть в "Гаранте", у меня к сожалению "Гаранта" нет.