Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8011

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 05 апр 2012, 13:59

подскажите,ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Не увидел в сообщении вопроса.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8012

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 апр 2012, 17:11

как я уже писал,меня хотят уволить по нук,кадровик говорит,что я отказался от офицерских должностей по моей специальности,статья только нук,
логично
,т.к. я не хочу служить, говорит что суд тоже бестолку подавать
не факт. причем тут одно с другим.
т.к. там военные все и они также решат,что только нук.
там военных нет вообще
отправляют служить неизвестно куда
тоже все понятно и логично. если вы реально не имеете иммунитета от перевода на равнозначные по служебной необходимости или по замене то вам только ехать. никакие согласия не нужны просто. причем тут хотите вы назначаться куда то в тайгу или нет. вам назначают и ставят перед фактом ехать. если не едете то вы автоматом получаете НУК(после категоричного отказа или пары выговоров) или вот такое
Статья 332. Неисполнение приказа

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
тут как бы ваше желание больше влияет на второе. точнее несогласие.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Scjozef

#8013

Непрочитанное сообщение Scjozef » 05 апр 2012, 17:43

Не увидел в сообщении вопроса.
а Romik, даже советом помог :)

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:40

#8014

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 05 апр 2012, 20:04

Бодрого времени суток!
Ситуация: выслуги <20 лет, контракт закончился год назад, служебка меньше нормы, должность не сокращена (на нее поставили другого), в/ч переименована. Я в списках части, но без должности. Жду жилье по ИМЖ. В распоряжение не выведен. Рапорт на продление контракта не писал, т.к. НОК говорил, что типа меня все-равно скоро уволят по ОШМ. Прошло уже больше года...
Вопрос знатокам: как быть? Ведь я не в распоряжении и без контракта.
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

Венгрия-86
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:43

#8015

Непрочитанное сообщение Венгрия-86 » 05 апр 2012, 20:20

Всем добрый вечер. Ситуация такая: сегодня обзвонили распоряженцев и назначили на завтра время для прибытия к командиру. Толком никто ни чего не объясняет,но молва прошла,что те,кто имеет служебное жилье по нормам,будут представлены к увольнению. Вопрос: могут ли уволить,если избранное место жительста отличается от места прохождения службы? Выслуга за 20. Это только в войсках Связи такое или еще где есть такая информация?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8016

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 апр 2012, 20:25

Прошло уже больше года...
видно вам так хорошо.
Вопрос знатокам: как быть? Ведь я не в распоряжении и без контракта.
смотря чего хотите. если уволиться и на гражданке ждать квартиру то в суд. если служить и ждать квартиру то ничего
Толком никто ни чего не объясняет,но молва прошла,что те,кто имеет служебное жилье по нормам,будут представлены к увольнению.
сходите узнайте и расскажите, а то как гадалки скоро будем на кофейную гущу смотреть
Вопрос: могут ли уволить,если избранное место жительста отличается от места прохождения службы?
вы не указали статью увольнения, нуждаемость -признаны или нет, писали ли рапорта какие и т.д. правда как оракул скоро буду
всё пройдёт, пройдёт и это.

Венгрия-86
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:43

#8017

Непрочитанное сообщение Венгрия-86 » 05 апр 2012, 20:52

вы не указали статью увольнения, нуждаемость -признаны или нет, писали ли рапорта какие и т.д. правда как оракул скоро буду
Рапорта на увольнение после обеспечения жил.помещениями по ИМЖ были написаны 2 года назад. Все признаны нуждающимися,некоторые имеют извещения.

DOC 808
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:10

#8018

Непрочитанное сообщение DOC 808 » 05 апр 2012, 21:07

Венгрия-86,

Завтра доведут указания,везут нарочно из Москвы!

Венгрия-86
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:43

#8019

Непрочитанное сообщение Венгрия-86 » 05 апр 2012, 21:49

Завтра доведут указания,везут нарочно из Москвы!
А что за указания (хотя бы примерно)?

DOC 808
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 21:10

#8020

Непрочитанное сообщение DOC 808 » 05 апр 2012, 22:10

Венгрия-86,

Увольнять у которых служебка есть.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Звонили в Чехов, тоже подтверждают.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8021

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 апр 2012, 02:14

а Romik, даже советом помог
Будет хорошо, если совет поможет. :good:
как я уже писал
Новой информации не добавилось. Ситуацию уже обсуждали. Scjozef, Вы кстати, наряду со мной уже внесли в это обсуждение посильную лепту. :)

Scjozef

#8022

Непрочитанное сообщение Scjozef » 06 апр 2012, 03:37

Гондурасец, скорее всего ближе к лету уволят, но если не боитесь испортить отношения с командованием то можно попытаться изменить статью к увольнению на ОШМ через суд и в/прокуратуру, единственный минус в этом случае это закончившийся контракт.

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:40

#8023

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 06 апр 2012, 08:23

#8120 Scjozef » Пугаете!
Хочу дотянуть до пенсии и получить хатку. Отношения испортить не боюсь-его нет. Так у меня статья итак для увольнения ОШМ? Не понимаю ход вашей мысли ("попытаться изменить статью к увольнению на ОШМ через суд"). Но контракт мне НОК не стал подписывать-типа ты все-равно планируешься к увольнению... :shock:
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#8024

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2012, 08:45

Вопрос знатокам: как быть? Ведь я не в распоряжении и без контракта.
Вас скорее всего уволят не по льготному основанию. Почему вы не в распоряжении? Причина снятия с должности?
Адвокат.
+79210222094

iliya
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:52

#8025

Непрочитанное сообщение iliya » 06 апр 2012, 12:38

Здравствуйте! Может быть, кто-нибудь сможет разъяснить ситуацию. Упорно ходят слухи об увольнении всех распоряженцев у кого есть служенная квартира, любая не смотря на нормы и регистрация, в паспорте по данному адресу.
Ситуация такая: Должность сократили в ноябре 2011, нахожусь в распоряжении, имею общую выслугу более 34 лет, из них 27 календаря. Контракт заканчивается в 2014 году, рапорт на увольнение не писал. Жилья нет, квартира служебная. Начальник отдела кадров ХОЧЕТ МЕНЯ УВОЛИТЬ без моего согласия, без представления мне жилья по нормам, но с оставлением в списке очередников, а основание на увольнение, так как я проживаю в служебной квартире и прописан в ней, несмотря на, то, что она не соответствует нормам. А квартиру ждать от военкомата, когда дадут. Мне кажется это очередное кидалово всех военнослужащих. Уволив офицера про него и квартиру можно забыть. Помогите, пожалуйста, разобраться и выстроить правильный оптимальный алгоритм действий!!!!!!!!!!

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#8026

Непрочитанное сообщение Pgk » 06 апр 2012, 13:19

Жилья нет, квартира служебная.
Жилье все таки есть.

основание на увольнение, так как я проживаю в служебной квартире и прописан в ней, несмотря на, то, что она не соответствует нормам.
Какова площадь? Вы не путаете норму учетную с нормой предоставления?
А квартиру ждать от военкомата, когда дадут.
Это бред. Сейчас увольняемые (и уволенные после 2005 г.) получают от МО через ДЖО.

Венгрия-86
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 19:43

#8027

Непрочитанное сообщение Венгрия-86 » 06 апр 2012, 14:02

Всем добрый вечер. Ситуация такая: сегодня обзвонили распоряженцев и назначили на завтра время для прибытия к командиру. Толком никто ни чего не объясняет,но молва прошла,что те,кто имеет служебное жилье по нормам,будут представлены к увольнению. Вопрос: могут ли уволить,если избранное место жительста отличается от места прохождения службы? Выслуга за 20. Это только в войсках Связи такое или еще где есть такая информация?
Продолжение истории. Находимся в ЗВГ. Написан рапорт на увольнение по п.п.а,п.2,ст.51 ФЗ.
Сегодня были у командира. Вывод: составлен лист беседы. Поступило указание сверху представить к увольнение всех распоряженцев,которые обеспечены служебным жильем по нормам, и ссылаться при этом на ВКПИ 07-30 от 20.06.2007 года. :evil: Что делать?????

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#8028

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 апр 2012, 14:30

Поступило указание сверху представить к увольнение всех распоряженцев,которые обеспечены служебным жильем по нормам, и ссылаться при этом на ВКПИ 07-30 от 20.06.2007 года.
Это про Вас?
Вложения
Ответ из Верховного суда на увольнение со служебным жильем.pdf
(84.64 КБ) 43 скачивания
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

8km
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 10:59

#8029

Непрочитанное сообщение 8km » 06 апр 2012, 14:38

Поступило указание сверху представить к увольнение всех распоряженцев,которые обеспечены служебным жильем по нормам,
вопрос: а если проживаешь в квартире (не служебной, а муниципальной) не по нормам, стоишь в ДЖО на расширение. Что с такими?

iliya
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:52

#8030

Непрочитанное сообщение iliya » 06 апр 2012, 14:48

Pgk,
Жилье есть 59м кв, а по нормам положено 78м кв, состав семьи три человека, полковник (дополнительные метры) преподаватель.
Обьясни норму учетную и норму предоставленную

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8031

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 апр 2012, 14:55

а если проживаешь в квартире (не служебной, а муниципальной) не по нормам,
Смотря, что Вы считаете не по нормам? Если - 18 кв.м на человека, то это норма распределения и к данному случаю не имеет отношения. А если менее учетной нормы Вашего н.п., то оснований для Вашего увольнения нет.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Обьясни норму учетную и норму предоставленную
Учетная норма 59/3 = 19,9 кв.м. на человека. Это перебор. Как правило, она установлена от 9 до 12 кв.м. на человека. В каждом н.п. учетная норма своя. Ее Вы можете узнать в мэрии.
А норма распределения - 18 кв.м. * 3 = 54 кв.м. + от 10 до 25 кв.м. как полковнику. При постановке на жилищный учет дополнительные метры в расчет не беруться, поэтому шансов на постановку на ЖУ по месту службы у Вас нет.

Добавлено спустя 50 секунд:
Жилья нет, квартира служебная.
Ну тогда извините, жилье положено.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А квартиру ждать от военкомата, когда дадут.
Военкомат квартиры сейчас не дает. Только ДЖО.

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:40

#8032

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 06 апр 2012, 15:01

#8122 Константин Маркин »
На вывод в распоряжение уже 2 раза документы отправлял НОК, но пока без реализации.
С должности я снят ввиду ОШМ (переименование части) и обратно не поставлен, на мою должность поставили левого человека, был конфликт с команчем, думали я сам переведусь подальше, ждали и наверно не выводили в распоряжение, думали само рассосётся, а как подали на вывод меня в распоряжение (ну очень поздно), то обоснований возможно не нашли (междусобойчик в части ещё тот среди комсостава). К моменту моего конфликта с команчем ОШМ в части фактически закончился.
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#8033

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 06 апр 2012, 15:10

С должности я снят ввиду ОШМ (переименование части) и обратно не поставлен, на мою должность поставили левого человека
Т.е Ваша должность по сути не сокращалась?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:40

#8034

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 06 апр 2012, 15:14

по сути всё осталось как было, просто в/ч сменила свой номер

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
И мне команч и кадры сказали, что типа в связи со сменой номера части, всех какбы увольняют, а потом заново набирают. В новой части типа мне места нет. Сейчас есть вакантные должности, берут кого попало...
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#8035

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 06 апр 2012, 15:14

по сути всё осталось как было, просто в/ч сменила свой номер
Ну тогда это дейсвительно ОШМ, ибо в противном случае можно было бы отсудить всё назад.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

8km
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 10:59

#8036

Непрочитанное сообщение 8km » 06 апр 2012, 15:21

8km писал(а):
а если проживаешь в квартире (не служебной, а муниципальной) не по нормам,

Смотря, что Вы считаете не по нормам? Если - 18 кв.м на человека, то это норма распределения и к данному случаю не имеет отношения. А если менее учетной нормы Вашего н.п., то оснований для Вашего увольнения нет.
вопрос такой: при прочих равных условиях (стоит человек на расширении в ДЖО, есть в реестре) в свете информации о предполагаемом увольнении имеющих жильё не по нормам (нормам, дающим право в данном н.п. улучшения жил условий) есть ли разница когда проживают в служебной или проживают в муниципальной (но предоставленной давно от МО и переданной муниципалам несколько лет назад).

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 18:40

#8037

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 06 апр 2012, 15:27

#8133 vetrov1980 » с этой Новообморочной Армией уже согласен уволиться (с жильём естественно и по-возможности с пенсией). :D
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#8038

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 апр 2012, 15:29

есть ли разница когда проживают в служебной или проживают в муниципальной
Сейчас однозначно сказать нельзя, т.к. судебная практика по отмене приказа об увольнении изменилась. Где-то судьи придерживаются указанного постановления, а где то нет.

8km
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 10:59

#8039

Непрочитанное сообщение 8km » 06 апр 2012, 15:51

судебная практика по отмене приказа об увольнении изменилась.
а каких решений больше? Общая тенденция какая? Видимо не в пользу военнослужащих? Если конечно есть какая-либо статистика на эту тему?

iliya
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:52

Re:

#8040

Непрочитанное сообщение iliya » 06 апр 2012, 16:25

а если проживаешь в квартире (не служебной, а муниципальной) не по нормам,
Смотря, что Вы считаете не по нормам? Если - 18 кв.м на человека, то это норма распределения и к данному случаю не имеет отношения. А если менее учетной нормы Вашего н.п., то оснований для Вашего увольнения нет.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Обьясни норму учетную и норму предоставленную
Учетная норма 59/3 = 19,9 кв.м. на человека. Это перебор. Как правило, она установлена от 9 до 12 кв.м. на человека. В каждом н.п. учетная норма своя. Ее Вы можете узнать в мэрии.
А норма распределения - 18 кв.м. * 3 = 54 кв.м. + от 10 до 25 кв.м. как полковнику. При постановке на жилищный учет дополнительные метры в расчет не беруться, поэтому шансов на постановку на ЖУ по месту службы у Вас нет.

Добавлено спустя 50 секунд:
Жилья нет, квартира служебная.
Ну тогда извините, жилье положено.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А квартиру ждать от военкомата, когда дадут.
Военкомат квартиры сейчас не дает. Только ДЖО.
Разве в «Статусе военнослужащих» при увольнении считается учетная норма жилья?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 18 гостей