Наличие собственности у членов семьи

cool.lavochkin
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:10

#5971

Непрочитанное сообщение cool.lavochkin » 18 апр 2012, 22:53

cool.lavochkin, а вы право на доп. площадь имеете? Почему так много распределено? Или вам предложено доплатить?
доплата

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5972

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 апр 2012, 01:27

cool.lavochkin, а когда было продано жилье 19,5м?

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
cool.lavochkin, ну собственно чего тут мудрить.... 33,96м это цена сделки с собственностью, которая по закону должна быть учтена.... Т.е. сейчас на семью из 4-х человек вы имеете следующий расклад 18х4-34 (округлил)=38м. Плюс до 9м конструктив, плюс до 18 за доплату. Вот такой расклад. Или тянуть до окончания срока карантина... хотя, если уж совсем быть последовательным с законом, вы не совершили УЖУ, потому как это предполагает действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях А вы уже были признаны. Но повторюсь, сделка с собственностью была проведена и это будет учитываться. Хреново, но это жизнь, сожалею :(

dmi1971
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 02:48

#5973

Непрочитанное сообщение dmi1971 » 19 апр 2012, 01:29

Боевой Лис,
Уважаемый Лис!Помогите разобраться в моей ситуации:в 1994 году супруга участвовала в приватизации,но не лично сама,а выдавала доверенность на 3-е лицо,хотя это сути не меняет.В итоге она стала собственником 2-х комнатной квартиры общей площадью 39,5 кв м.В данной квартире я не прописывался.Затем (в 1994 г) приватизированная квартира продается.Далее проживали на нескольких адресах,в служебках.В 2007 году в очередной раз сменил квартиру (49,2 кв.м, 3 комнаты),заключил ДСН на нее.В мае 2009 года признан нуждающимся в улучшении ЖУ, в сентябре 2009 г. приватизировал квартиру вместе с 2-мя несовершеннолетними детьми,у нас доля в праве 1/3.Пришло извещение на квартиру с учетом права на доп.жил.площадь и имеемой собственности (49,2) общей площадью 65,2,превышение 17,4.Я дал согласие,собрал документы для оформления ДСН.В сведениях указал все как было.Сдал их в местный отдел ВРУЖО.Оттуда звонит их начальник и просит дать пояснения по поводу участия жены в приватизации 1994 года.Я объясняю как было дело,что эта квартира продана,он просит поднести копии договора приватизации и купли-продажи.Договор приватизации нашел,а купли-продажи,увы,нет.Местный начальник мне так объяснил ситуацию:мне положено с учетом жены и двух детей 72+15(25) доп.жил.площадь+9 конструктивные=106 кв м по максимуму.Хотя в извещении как-то совсем упущены 9 конструктивных... Далее из 106 вычитают 49,2 собственности (где сейчас проживаем) и еще минус 39,5 жены (хвост с 1994 года),остается 17,3.С учетом максимально возможного превышения я могу претендовать на квартиру общей площадью 35,3 кв м.Такова позиция Восточного РУЖО.
А теперь вопросы:
1.Законно ли учитывать квадратные метры жены при распределении жилплощади,если у нее право собственности на ту квартиру утрачено,и с момента сделки по ее отчуждению прошло 18 лет?
2.При постановке меня как нуждающегося в улучшении ЖУ жена была учтена и вопросов по поводу 1994 г никто не задавал (ну типа прошло более 5 лет и не парься).Может в данном случае необходимо считать по-другому - на меня и двух детей (54+15(25)+9) и не учитывать при этом жену?
3. Как поступить мне в случае отказа из ВРУЖО?Имеет ли смысл обратиться в суд с обжалованием действий ВРУЖО?Или судебные решения гарнизонных судов для ДЖО (РУЖО) не указ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5974

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 апр 2012, 09:03

Договор приватизации нашел,а купли-продажи,увы,нет.
бланк договора купли-продажи, раз она была проведена в 1994 г. находися в БТИ города, где расположена эта квартира. Там Вам могут сделать копию данного договора.
Имеет ли смысл обратиться в суд с обжалованием действий ВРУЖО?Или судебные решения гарнизонных судов для ДЖО (РУЖО) не указ?
Если отказ дали, то можете обратиться в суд. Но суде так же потребуются документы, потверждающие то, что данная квартира Вашей жене уже не принадлежит.

Добавлено спустя 57 секунд:
Единственный плюс суда то, что он по Вашему ходатайству может истребовать копию договора купли-продажи из БТИ города.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5975

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 10:29

Все платёжные операции совершены мужем, квитанции с его ФИО имеются. Поможет ли это?
Лучше бы они были на кого-то из его родственников...
Может, больше шансов получить квартиру, если переписать квартиру мужа на его отца?
Пять лет, минимум, сделка учитывается
- при постановке на учет по ИПМЖ учитывается собственность членов семьи это понятно, расчет идет по населенному пункту где имеется собственность.
Нет, расчёт идет по ИМЖ
в данном случае при постановке на учет норма военнослужащего 18 кв.м. не учитывается?
Нет, это норма распределения жилья.
Оставят ли предложенную квартиру, ведь до окончания 5 лет осталось 60 дней.
Тут многое зависит от того, есть ли спрос на эту квартиру
Увольняюсь по ОШМ. Распределено жилье s=83,1 м. Семья 4 человека. В настоящее время собираю документы для проверки в РУЖО. НО у меня была 1/3 доля в приватизированной квартире s=43,4 м (подарена 2 года назад) и продано жилье 19,5 м (полученное в наследство после постановки на учет) - все эти действия были совершенны после постановки на учет в 2007. нужно-ли указывать эти метры и чем я рискую их не указав?
Когда вас ставили на учет доля у вас уже была?
При проверке в ДЖО выяснилось, что жена собственик жилья, которое продано по договору купли-продаже в 2004 году, т.е. новые хозяева не удосужились вступить в собственность, и росреестре не провели сделку, подскажите, будет ли договор о купли-продаже являться основанием для ДЖО, что она уже не собственик. Кому интересно, рассказываю, что в моем случае сразу предложили купить теперь уже "лишние" метры
Возможно придется решать вопрос через суд. В любом случае готовьте все документы и предоставляйте их в РУЖО
Адвокат.
+79210222094

cienta
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 10:17

Re: Наличие собственности у членов семьи

#5976

Непрочитанное сообщение cienta » 19 апр 2012, 10:31

Подскажите пожалуйста женился в 2005г в 2006г жене по договору дарения перешла квартира 38 кв.м у нас 2-е детей
я и дети прописаны при части имею право на дополнительную площадь. Сколько квадратов мне положени по увальнению?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5977

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 10:33

1.Законно ли учитывать квадратные метры жены при распределении жилплощади,если у нее право собственности на ту квартиру утрачено,и с момента сделки по ее отчуждению прошло 18 лет?
Нет, не законно
3. Как поступить мне в случае отказа из ВРУЖО?Имеет ли смысл обратиться в суд с обжалованием действий ВРУЖО?Или судебные решения гарнизонных судов для ДЖО (РУЖО) не указ?
Обжаловать отказ в суде. Решения суда они обязаны выполнять и выполняют

Добавлено спустя 59 секунд:
Сколько квадратов мне положени по увальнению?
На вас и ваших детей. Посчитайте уж сами.
Адвокат.
+79210222094

cool.lavochkin
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:10

#5978

Непрочитанное сообщение cool.lavochkin » 19 апр 2012, 10:50

Когда вас ставили на учет доля у вас уже была?
Да я участвовал в приватизации несовершеннолетним в 1991-92 годах. Приватизация была оформлена окончательно в 2010 года и совершено дарение принадлежавшей мне доли.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5979

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 10:57

Да я участвовал в приватизации несовершеннолетним в 1991-92 годах.
Тогда важно знать учетную норму по вашему ИМЖ, а так же по месту службы в 2007 г.
Адвокат.
+79210222094

komarik63
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 10:36

#5980

Непрочитанное сообщение komarik63 » 19 апр 2012, 11:00

Офицер запаса. Стою в очереди на получение квартиры по ДСН.
Согласно Инструкции 1280 (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 № 509) в соответствие с приложение № 2 подаются Сведения наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи.
Как влияет наличие ранее квартиры в собственности (приватизации) у жены с последующей ее продажей 15 лет назад на получение квартиры по ДСН.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#5981

Непрочитанное сообщение STQwo » 19 апр 2012, 11:10

он просит поднести копии договора приватизации и купли-продажи.
Требование незаконно.
Как влияет наличие ранее квартиры в собственности (приватизации) у жены с последующей ее продажей 15 лет назад на получение квартиры по ДСН.
Никак.
вычитают 49,2 собственности (где сейчас проживаем)
Если куплена за собственные средства - можно ее продать (до предоставления) и она не буде вычитаться при предоставлении.
еще минус 39,5 жены (хвост с 1994 года)
Минус незаконен.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#5982

Непрочитанное сообщение кувшин » 19 апр 2012, 11:10

Как влияет наличие ранее квартиры в собственности (приватизации) у жены с последующей ее продажей 15 лет назад на получение квартиры по ДСН.
Никак, т.к. при предоставлении квартиры учитываются сделки только за пять предыдущих лет.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

cienta
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 10:17

Re: Наличие собственности у членов семьи

#5983

Непрочитанное сообщение cienta » 19 апр 2012, 11:32

Извените я считал так 18*3+15-25=69-79м но мне с ружо за 2 месяца три извещения пришли и везде разные подсчеты, сегодня пришло извещение на 76 метров с предложением доплатить за 8,2 метра.
как убедить их правильно считать

cool.lavochkin
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:10

#5984

Непрочитанное сообщение cool.lavochkin » 19 апр 2012, 11:32

Тогда важно знать учетную норму по вашему ИМЖ, а так же по месту службы в 2007 г.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5985

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 11:55

Как влияет наличие ранее квартиры в собственности (приватизации) у жены с последующей ее продажей 15 лет назад на получение квартиры по ДСН.
По закону - никак
как убедить их правильно считать
Скорее всего через суд
Если куплена за собственные средства - можно ее продать (до предоставления) и она не буде вычитаться при предоставлении
Так считают не все суды
Учетная норма жилья по ИМЖ 7 кв. м
Т.е. у вас на момент постановки в очередь все равно было менее нормы, так?
Адвокат.
+79210222094

cool.lavochkin
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:10

#5986

Непрочитанное сообщение cool.lavochkin » 19 апр 2012, 12:07

Т.е. у вас на момент постановки в очередь все равно было менее нормы, так?
ДА

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5987

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 13:08

ДА
Увольняюсь по ОШМ. Распределено жилье s=83,1 м. Семья 4 человека. В настоящее время собираю документы для проверки в РУЖО. НО у меня была 1/3 доля в приватизированной квартире s=43,4 м (подарена 2 года назад) и продано жилье 19,5 м (полученное в наследство после постановки на учет) - все эти действия были совершенны после постановки на учет в 2007. нужно-ли указывать эти метры и чем я рискую их не указав?
Их все равно вычислят. К сожалению, кв. в 83 метра вам не утвердят, поскольку вам положено
4х18=72-14,46-19,5=38,04+9 конструктивных=47,04+максимум 18 "за плату". Итого не более 65 метров.
Адвокат.
+79210222094

gleos
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 10:49

Re:

#5988

Непрочитанное сообщение gleos » 19 апр 2012, 13:11

- при постановке на учет по ИПМЖ учитывается собственность членов семьи это понятно, расчет идет по населенному пункту где имеется собственность.
Нет, расчёт идет по ИМЖ
Вполне логично, что ИМЖ. Хотелось бы уточнить тем не менее.
Константин, а это закреплено, где нибудь документально, то что учетная норма рассчитывается по ИМЖ, ну или в ДЖО об этом знают? везде ли этим руководствуются?

и еще вопрос, все таки при выписке военнослужащего из квартиры (прошло 4 года), где он ранее отказался от участия в приватизации (прошло 9 лет), при выборе ИПМЖ отличного от места службы, есть шанс получить жилье от МО? Соответственно выслуга более 20 лет и ОШМ в наличии.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5989

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 13:14

а это закреплено, где нибудь документально, то что учетная норма рассчитывается по ИМЖ, ну или в ДЖО об этом знают? везде ли этим руководствуются
навскидку - ПП 512
и еще вопрос, все таки при выписке военнослужащего из квартиры (прошло 4 года), где он ранее отказался от участия в приватизации (прошло 9 лет), при выборе ИПМЖ отличного от места службы, есть шанс получить жилье от МО? Соответственно выслуга более 20 лет и ОШМ в наличии.
Все зависит от обстоятельств.
Адвокат.
+79210222094

gleos
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 10:49

Re:

#5990

Непрочитанное сообщение gleos » 19 апр 2012, 13:42

навскидку - ПП 512
[/quote]
спасибо, нашел
2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по избранному постоянному месту жительства.

только там в заголовке какой-то умник подписал

военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

но видимо по вопросам признания, по аналогии может относиться и к тем кто подписывал контракт до 98г.
и еще вопрос, все таки при выписке военнослужащего из квартиры (прошло 4 года), где он ранее отказался от участия в приватизации (прошло 9 лет), при выборе ИПМЖ отличного от места службы, есть шанс получить жилье от МО? Соответственно выслуга более 20 лет и ОШМ в наличии.
Все зависит от обстоятельств.[/quote]
а какие обстоятельства могут воспрепятствовать?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5991

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 апр 2012, 14:31

а какие обстоятельства могут воспрепятствовать?
Форум читайте, все ситуации разбирались не по одному разу.
Адвокат.
+79210222094

cool.lavochkin
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:10

#5992

Непрочитанное сообщение cool.lavochkin » 19 апр 2012, 14:43

ool.lavochkin писал(а):Увольняюсь по ОШМ. Распределено жилье s=83,1 м. Семья 4 человека. В настоящее время собираю документы для проверки в РУЖО. НО у меня была 1/3 доля в приватизированной квартире s=43,4 м (подарена 2 года назад) и продано жилье 19,5 м (полученное в наследство после постановки на учет) - все эти действия были совершенны после постановки на учет в 2007. нужно-ли указывать эти метры и чем я рискую их не указав?
Их все равно вычислят. К сожалению, кв. в 83 метра вам не утвердят, поскольку вам положено4х18=72-14,46-19,5=38,04+9 конструктивных=47,04+максимум 18 "за плату". Итого не более 65 метров.
Спасибо.

Ilusha2012
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 15:55

#5993

Непрочитанное сообщение Ilusha2012 » 19 апр 2012, 15:59

Поставлен в очередь на получение постоянного жилья по увольнению из ВС в 2005 г.
В 2009 г. теща подарила свою квартиру, принадлежавшую ей на правах собственности, жене, в 2010 г. потребовала ее обратно. Учитывая, что расторгнуть договор дарения к тому времени было не возможно, была проведена сделка купли-продажи от жены к теще. Сейчас у жены жилплощади на правах собственности нет.

Будет ли в данном случае учитываться жилплощадь тещи при предоставлении мне квартиры по ДСН.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5994

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 апр 2012, 16:08

Будет ли в данном случае учитываться жилплощадь тещи при предоставлении мне квартиры по ДСН.
Пишите Вы хорошо, только действия Вашей жены с т.ч. зрения ЖК РФ расцениваются так.
Ст. 57
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
т.е. размер жилой площади, которую Ваша супруга продала своей матери будет вычтена из полагающейся жилой площади на Вашу семью.

Ilusha2012
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 15:55

Re: Наличие собственности у членов семьи

#5995

Непрочитанное сообщение Ilusha2012 » 19 апр 2012, 16:22

Спасибо. Т.е. навредили себе по полной схеме. Что же делать, может развестись? Что это даст?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5996

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 апр 2012, 16:35

Уважаемый Лис!Помогите разобраться в моей ситуации:в 1994 году супруга участвовала в приватизации
Полагаю, форумчане уже пояснили вашу ситуацию в полном объеме.
Если куплена за собственные средства - можно ее продать (до предоставления) и она не буде вычитаться при предоставлении
STQwo, Вы сегодня поставили мне в упрек, что я не добавил ИМХО на одной из веток форума. Я бы на Вашем месте под таким утверждением поставил ИМХО в квадрате. Ничего личного.
Спасибо. Т.е. навредили себе по полной схеме
Скажем так, Вы начали вредить уже в 2009 году, но кто же знал, кто же знал ...

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#5997

Непрочитанное сообщение Petra » 19 апр 2012, 16:45

dmi1971 писал(а):
он просит поднести копии договора приватизации и купли-продажи.
Требование незаконно.
но каким образом в ДЖО узнают, что сделка купли-продажи действительно состоялась, а не имеется в наличии сейчас? Если через ЕГРП все чисто, то согласна - незаконно? Что они вообще мудрят?

Ilusha2012
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 15:55

Re:

#5998

Непрочитанное сообщение Ilusha2012 » 19 апр 2012, 17:05

только действия Вашей жены с т.ч. зрения ЖК РФ расцениваются так.
Ст. 57
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
т.е. размер жилой площади, которую Ваша супруга продала своей матери будет вычтена из полагающейся жилой площади на Вашу семью.
Тогда, таков вопрос, получается, что жена жилой площадью обеспечена, могу ли я получить квартиру на себя и детей?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Спасибо. Т.е. навредили себе по полной схеме
Скажем так, Вы начали вредить уже в 2009 году, но кто же знал, кто же знал ...
Спасибо. Да нет, не совсем так, к сожалению, вся эта процедура была совершена без моего ведома, а узнал об этом слишком поздно ...

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#5999

Непрочитанное сообщение Никита » 19 апр 2012, 17:10

но каким образом в ДЖО узнают, что сделка купли-продажи действительно состоялась, а не имеется в наличии сейчас? Если через ЕГРП все чисто, то согласна - незаконно? Что они вообще мудрят?
Если купля-продажа была то в сведениях из ЕГРП она отразится.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#6000

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 19 апр 2012, 17:13

Спасибо. Да нет, не совсем так, к сожалению, вся эта процедура была совершена без моего ведома, а узнал об этом слишком поздно
Ну я имел ввиду не Вас лично, а вас с женой... А так вообще сложно сказать, как же Вам поступить-то правильно. У вас сейчас в каком состоянии вопрос с получением жилья? сами где, в распоряжении, служите, уволены?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 15 гостей