Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[starik-30]

буду благодарен за оказанную помощь в написании ВОЗРАЖЕНИЯ на ВОЗРАЖЕНИЕ

ИМХО, военком вообще ничего особенного не написал. В моем исковом заявлении, все подробно разжевано, в т.ч. и для суда, а в апелляционной жалобе и того больше. Если Вы использовали эти наработки в своем исковом заявлении, то этого ИМХО и так достаточно. Если нет, то почитайте, возможно аргументация Вам пригодится. Желаю удачи.

[direktor52]

Cегодня тоже отстрелялся. Как и следовало ожидать - суд проигран, но такого цирка не встречал, я уже говорил, что на суде будет жена, так вот на выложенный телефон вообще никакого внимания (может не заметила или сделала вид).
1-ый прикол. Самое первое, что она спросила: вы сейчас работаете полковником налоговой инспекции или уже на пенсии???
Ответ: А разве это имеет отношение к процессу?
Судья: Да нет я просто так спросила.
Ответ: Удовлетворю ваше любопытство, да я работаю начальником налоговой инспекции по Некрасовскому району, давайте перейдём непосредственно к рассмотрению дела.
Далее пошли формальности, она зачитала моё исковое, стандартный вопрс: вы считаете, что пенсия вашего мужа не увеличилась??? Стандартный ответ (не буду повторяться взят с форума). И предложила задавать вопросы ответчику (дама из военкомата лет 45- ти), на все вопросы в ответ только - не в курсе, не знаю, отказываюсь отвечать.
Потом дала слово ответчику, та сказала: у меня нет вопросов ( позже поймёте почему).
Вобщем всё прошло как у всех, уже судившихся, только не было "пены у рта" разговаривали довольно мирно.
"Совещание суда" было не долгим, я даже сигарету не успел выкурить (думаю всё сделано заранее)
Итог: в иске отказать.
2-ой прикол. Уже после чтения решения (не под протокол)
Судья: Вы хорошо подготовились, но передайте вашему мужу, пусть не тратит время и нервы у вас нет шансов.
Ответ: Но вы же не последняя инстанция.
Судья: Дальше вас ждёт тоже самое.
На том и расстались.
3-ий прикол. Появляется моя благоверная на пороге с ответчицей чуть ли не под ручку стоят хихикают и ещё минут десять о чём-то базарят.
Оказывается у той муж тоже военпенс и будет суд 25-го, только в другом районе, а она и там ответчик



























6

[starik-30]

Действительно смешно!

[loco2.0]

Действительно смешно!

Кроме слов судьи о том, что нас ждет дальше. И откуда знает, зараза? я бы ей напомнил о том, что "дальше" не ограничивается госграницей.
Теперь ждем судью, которая вынесет отказ, а затем отзовет в сторонку и по секрету скажет: "Чисто по закону вы правы, но мне рекомендовано с самого верха по 0.54 всем лепить отказы".

[direktor52]

отзовет в сторонку и по секрету скажет: "Чисто по закону вы правы, но мне рекомендовано с самого верха по 0.54 всем лепить отказы".

А я так и понял, что указания уже есть, " совещалась" не более 10-и минут.

[igonik44]

Да что ж за страна такая! Суды по указивкам работают....

[loco2.0]

А я так и понял, что указания уже есть, " совещалась" не более 10-и минут.

Так кто-бы сомневался в том, что установа тем или иным образом уже прошла и рано или поздно это вылезет. Даже если внимательно посмотреть, а что подводили суды и ответчики под свои отказы непосредственно во время заседания - а ничего серьезного пока никто из них не подвел, но пресс-форма заработала и штамповка будет продолжаться.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Да что ж за страна такая

Да нет её. Просто нам трудно пока это осознать.

[Ostrovnoi]

Обратное действие гражданского закона: проблемы теории и практики

Согласно п. 1 ст. 4 Гражданского кодекса РФ акты гражданского законодательства обратной силы не имеют, вместе с тем в абз. 2 этого же пункта законодателю предоставлено право придавать гражданскому закону и обратное действие. Отметим, что российский законодатель это право активно использует. Несмотря на то, что понятие "обратной силы закона" не является новым ни для теории права, ни для цивилистики, его глубокая научная разработка находится лишь в стадии становления. В частности, не сложился единый подход к дефиниции этого понятия и его соотношению с категорией "восстановление права". Известно, что законодатель вправе придавать обратную силу закону только в исключительных случаях, но именно в цивилистике отсутствуют какие-либо подходы к обоснованию последних. Вопрос об обратной силе норм о гражданско-правовой ответственности до сих пор является дискуссионным. Отсутствие надлежащей теоретической разработки этих и ряда других вопросов обратного действия гражданского закона обусловило проблемы применения темпоральных норм в судебно-арбитражной практике.

Понятие и виды обратного действия гражданского закона. Одним из первых доктринальное определение обратной силы закона дал А.А. Тилле: "Обратная сила закона - это такое его действие на правоотношение, при котором новый закон предполагается существовавшим в момент возникновения правоотношения. Последствия, которые были законно произведены при старом законе, признаются неправильными и подлежат изменению в соответствии с нормами нового закона" <*>. Однако обратное действие нормы может быть не только максимальным, то есть действие с момента возникновения правоотношений, но и минимальным, то есть действие с какой-либо более поздней даты, чем дата возникновения правоотношения. Например, ст. 12 Федерального закона от 26 января 1996 г. N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" устанавливает, что "действие статей 1069 и 1070 Гражданского кодекса Российской Федерации распространяется также на случаи, когда причинение вреда потерпевшему имело место до 1 марта 1996 года, но не ранее 1 марта 1993 года, и причиненный вред остался невозмещенным. Действие статей 1085 - 1094 указанного Кодекса распространяется также на случаи, когда причинение вреда жизни и здоровью гражданина имело место до 1 марта 1996 года, но не ранее 1 марта 1993 года, и причиненный вред остался невозмещенным" <**>. В данном случае обратная сила была придана норме не с момента причинения вреда (возникновения правоотношения), а с более поздней даты, но ранее вступления в силу нового закона. Это пример минимальной обратной силы. Если бы эта норма распространялась на незавершенное правоотношение по возмещению вреда с момента его возникновения (с момента причинения вреда), то можно было бы говорить о максимальной обратной силе нормы.

С учетом требований ст. 54 Конституции РФ должно быть запрещено обратное действие норм, устанавливающих или отягчающих гражданско-правовую ответственность, а нормы, ее устраняющие или смягчающие, напротив, всегда должны иметь обратную силу. Причем для правильного применения обратной силы гражданско-правовых норм представляется важным обоснование случаев, позволяющих законодателю вводить закон с обратным действием.

[Прокуратор1]

Прибыл из Сочи. Прочитал последние посты.Да, судьи первой инстанции не утруждают себя - четко работает телефонное право. 24.04. в 15 у меня предвариловка в Октябрьском суде Ростова-на-Дону по иску о незаконном начислении пенсиона исходя из 40% по НВЛ а не из 70%. Посмотрю, что будет. У нас в Ростове пошла пока не проверенная до конца новость - отправляют на пенсион ВП ЮВО генерал-лейтенанта Милованова - за некорректные высказывания в адрес парня, фамилия которого не совпадает с общепринятой в РФ - предки его произошли с земли обетованной. Фридинский вроде бы так распорядился.Смотрим за событиями.

[igonik44]

slovari.yandex.ru/~книги/Элементарные%20начала%20общей%20теории%20права/Обратная%20сила%20закона/

[Вася Ветров]

Суды по указивкам работают...

Это называется единством судебной практики.

[iris1iris]

отправляют на пенсион ВП ЮВО генерал-лейтенанта Милованова

Пенсию ВП не урезают на 46%.

[гера сергей]

отправляют на пенсион ВП ЮВО генерал-лейтенанта Милованова

Пенсию ВП не урезают на 46%.

Прокурор1 , а что, порядочный человек ? Тогда , жалко...

[13752 Aleks]

"Далее выступал ответчик. Они изобрели "золотой треугольник" - а именно:
1. ПП 992- "п.3. Применять оклады по воинским должностям и оклады
по воинским званиям, установленные в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящего постановления:при пересмотре размеров пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 г.в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей";
2. ст. 49" Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий : Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, при увеличении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и
психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы подлежат пересмотру исходя из уровня увеличения учитываемого при исчислении пенсий денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников одновременно с его увеличением."
3. ст. 43" Денежное довольствие для исчисления пенсий в новой редакции с 54%"

Смысл в том, что ПП 992 указывает на пересмотр пенсий назначенных до 1 января 2012 года, ст. 49 определяет этот пересмотр и дает ссылку на ст. 43 в которой перечислено ДДИП и конечно присутствует ограничение 54%. Поэтому все правильно и хорошо!
если Вы при пересмотре моей пенсии использовали ст. 43, значит произвели переназначение, а не пересмотр.
В ОБЩЕМ - ПРОТИВ ЭТОГО "ТРЕУГОЛЬНИКА" ..... благодарен за оказанную помощь в написании ВОЗРАЖЕНИЯ на ВОЗРАЖЕНИЕ, подсказкам, дельным советам.


Меня терзают смутные сомнения, но, согласно Изменениям законодательства
Постановление Правительства РФ от 30.12.2011 г. N 1236 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ, НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ" - Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941
1. Пункт 8 дополнить абзацем следующего содержания:"14. Установить, что в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях увеличения денежного довольствия состоящих на службе военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, изменения размеров денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, указанного в статье 43 Закона, либо увеличения расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 Закона, пенсии (в том числе исчисленные в минимальных размерах), надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий, назначенные в соответствии с Законом, подлежат пересмотру в следующем порядке:
в случае увеличения денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, состоящих на службе, одновременно подлежат пересмотру пенсии, назначенные ранее уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и их семьям. При этом ранее назначенные пенсии пересчитываются по нормам, установленным Законом, исходя из суммы увеличенного денежного довольствия в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 10, 12 и 13 настоящего постановления, а минимальные размеры пенсии, надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий определяются исходя из расчетного размера пенсии, установленного на день, с которого производится перерасчет пенсий;

Так может быть это не "ТРЕУГОЛЬНИК", А "РИНГ" из 4х столбоФ?

[iris1iris]

Так может быть это не "ТРЕУГОЛЬНИК", А "РИНГ" из 4х столбоФ?

ИМХО, у кого ещё не было судебного заседания, с самого начала своего выступления предложить рассматривать эту проблему в том ключе, который дает ГПК РФ о приоритете действия Конституции, Международных Соглашений, законов, а потом уже других НПА:

Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 11]

1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.

2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.

3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).

4. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора.

5. Суд в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации при разрешении дел применяет нормы иностранного права.

Не надо принимать "бой" на их "ринге". Надо выйти за "канаты".
Применяя свое толкование Постановлений правительства в редакции на 01.01.12 на правоотношения, возникшие ранее, ответчик нарушает законодательство. № 2-ФКЗ «О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ», ст. 23 "Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Иные постановления Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания, если самими постановлениями Правительства Российской Федерации не предусмотрен иной порядок их вступления в силу. Распоряжения Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания." Если ПП РФ приняты в соответствии с данным ФКЗ - такое их толкование неприменимо.(Ну а если нет - то ст.11 ГПК, Постановление правительства нарушает ФКЗ)

Добавлено спустя 32 минуты 15 секунд:
В дополнение к указанию на ст. 11 ГПК РФ выдержка из моего Искового, со ссылкой на ППРФ 992 от 5 декабря 2011г.

Показать текст

В соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-1 (в редакции, действовавшей на момент моего обращения за назначением мне пенсии): «Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклады по должности, воинскому или специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и процентная надбавка за выслугу лет, включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия».
С 01.01.2012г. Правительством РФ был определен новый порядок исчисления пенсий для военнослужащих в связи с вступлением в действие Закона "О денежном довольствии военнослужащих"(Постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 г. №992 «Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту»),
3. Применять оклады по воинским должностям и оклады
по воинским званиям, установленные в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящего постановления:
при пересмотре размеров пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 г. в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей";
4. В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.).
При исчислении моей пенсии с 01.01.2012г. сотрудниками ЦПО неправомерно была применена новая редакция статьи 43 Закона РФ № 4468-1, вступившая в силу с 01.01.2012г.,"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.";
чем было нарушено мое право на получение пенсии прежнего уровня, так как денежное довольствие для исчисления пенсии уменьшено на 46%.
Размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г, прежний уровень пенсионного обеспечения должен быть сохранен с применением окладов, установленных настоящим постановлением до приобретения права на пенсию в большем размере.
По предварительному расчёту с учётом ежегодного повышения на 2 % при исчислении пенсии в соответствии с новой редакцией ст. 43 Закона РФ № 4468-1, уровень моей пенсии снижается по сравнению с уровнем пенсии, рассчитанным в соответствии с прежним исчислением, и достигнет прежнего уровня приблизительно через 23 года (именно через такой срок размер денежного довольствия для начисления пенсии достигнет 100%).

[13752 Aleks]

Уважаемые "ЗНАТОКИ КЛУБА ВОЕН-МЕНТ-ПЕНСОВ". Как создать "скрытый - раскрываемый" текст сообщения на форуме?

[venta]

...

[Дмитрий Викторович]

Уважаемые "ЗНАТОКИ КЛУБА ВОЕН-МЕНТ-ПЕНСОВ". Как создать "скрытый - раскрываемый" текст сообщения на форуме?

Кнопочку "Spoiler" нажимайте. Там пишите, что нужно...

А ещё можно сразу написать, потом выделить фрагмент, который нужно запрятать под крестик, и нажать "Spoiler".
Для того, чтобы в названии спойлера отображалось не "скрытый текст", а название скрытого текста, нужно

Показать текст

отредактировать в виде

Содержание спойлера

Текст названия спойлера не должен содержать символы "[ ]", т.е. жирный, наклонный, либо подчеркнутый текст и т.п.

А вообще-то есть на форуме раздел: Вопросы и проблемы пользования

[Nik49]

Справка выдана __________, что он получает пенсию ... , размер которой ... составляет _____ руб.

Из текста ответа ВК:
"Ваше утверждение об уменьшении с 01.01.2012г. уровня Вашего пенсионного обеспечения не соответствует действительности, так как в абсолютном выражении он с 01.01.2012г. увеличился в___ раза."

В прлагаемой справке:
ОСНОВНОЙ РАЗМЕР ПЕНСИИ 71% = _______ руб.
СУММА ПЕНСИИ В МЕСЯЦ =________РУБ.

В тексте ответа ссылки на Закон 4468-1 и ПП № 992.

Прокуратор1
Текст Вашего искового можете показать на форуме?

[ЮрМих]

"Далее выступал ответчик. Они изобрели "золотой треугольник" - а именно:
1. ПП 992- "п.3. Применять оклады по воинским должностям и оклады
по воинским званиям, установленные в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящего постановления:при пересмотре размеров пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 г.в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей";
2. ст. 49" Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий : Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, при увеличении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и
психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы подлежат пересмотру исходя из уровня увеличения учитываемого при исчислении пенсий денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников одновременно с его увеличением."
3. ст. 43" Денежное довольствие для исчисления пенсий в новой редакции с 54%"

Смысл в том, что ПП 992 указывает на пересмотр пенсий назначенных до 1 января 2012 года, ст. 49 определяет этот пересмотр и дает ссылку на ст. 43 в которой перечислено ДДИП и конечно присутствует ограничение 54%. Поэтому все правильно и хорошо!
если Вы при пересмотре моей пенсии использовали ст. 43, значит произвели переназначение, а не пересмотр.
В ОБЩЕМ - ПРОТИВ ЭТОГО "ТРЕУГОЛЬНИКА" ..... благодарен за оказанную помощь в написании ВОЗРАЖЕНИЯ на ВОЗРАЖЕНИЕ, подсказкам, дельным советам.


Меня терзают смутные сомнения, но, согласно Изменениям законодательства
Постановление Правительства РФ от 30.12.2011 г. N 1236 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ, НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ" - Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941
1. Пункт 8 дополнить абзацем следующего содержания:"14. Установить, что в предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях увеличения денежного довольствия состоящих на службе военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, изменения размеров денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, указанного в статье 43 Закона, либо увеличения расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 Закона, пенсии (в том числе исчисленные в минимальных размерах), надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий, назначенные в соответствии с Законом, подлежат пересмотру в следующем порядке:
в случае увеличения денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, состоящих на службе, одновременно подлежат пересмотру пенсии, назначенные ранее уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и их семьям. При этом ранее назначенные пенсии пересчитываются по нормам, установленным Законом, исходя из суммы увеличенного денежного довольствия в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 10, 12 и 13 настоящего постановления, а минимальные размеры пенсии, надбавки к пенсиям, повышения и увеличения пенсий определяются исходя из расчетного размера пенсии, установленного на день, с которого производится перерасчет пенсий;

Так может быть это не "ТРЕУГОЛЬНИК", А "РИНГ" из 4х столбоФ?

Ответчик ПП992 больше всего боиться. Так как именно в 992 ПП написано: если УРОВЕНЬ стал меньше, то платить по старому уровню. Я на суде это сказал. И привёл пример, что если пос тарому я должен получить 30450 рублей с новыми окладами, а по новому эту сумму я догоню только через 8-12 лет, при прибавлении по 2 % вгод +% инфляции. Тоесть примерно на 10% в год будет увеличиваться пенсия. И с13766 она догонить 30450 только как раз через примерно10 лет.
Из моего заявления в военкомат.
"На основании п.4. Постановления Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 г. №992 «Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту» (В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.), прошу произвести перерасчёт моей военной пенсии в соответствии с уровнем, действовавшим до 1 января 2012 года, с учётом увеличения денежного довольствия с 1 января 2012 года, так как уровень ( не размер) моего пенсионного обеспечения по отношению к окладам денежного содержания с 1 января 2012 года снизился по моим расчётам более чем на 60 процентов."

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И далее. ПП 941 не может вносить изменения в закон или ссылаться на него, если в нём нет указаний на это ПП. "При этом ранее назначенные пенсии пересчитываются по нормам, установленным Законом, исходя из суммы увеличенного денежного довольствия в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 10, 12 и 13 настоящего постановления". Так вот в законе ни где не написано, что он действует на правоотношения возникшие до 1 января 2012 года.

[direktor52]

Не надо принимать "бой" на их "ринге". Надо выйти за "канаты".

Какой "бой", если открытым текстом сказали: "у вас нет шансов и дальше будет так же", и не под протокол, а так между прочим, не думаю, что она сама это придумала, значит всё под контролем. Не знаю стОит ли дальше бодаться
Но моя благоверная уже строчит аппеляцию

[iris1iris]

Какой "бой", если открытым текстом сказали: "у вас нет шансов и дальше будет так же", и не под протокол, а так между прочим, не думаю, что она сама это придумала, значит всё под контролем. Не знаю стОит ли дальше бодаться

ИМХО, тактика запугивания и желание отбить охоту идти дальше, что почти получилось.

Но моя благоверная уже строчит аппеляцию

И это правильно!

[starik-30]

Все решится в Конституционном суде, и чем больше будет обращений в КС по нашему вопросу, соответствующих критерию допустимости, тем больше вероятность положительного решения. Судьи КС тоже люди.

[venta]

...

[13752 Aleks]

Не знаю стОит ли дальше бодаться

Не стоит прежде времени "раскисать", уважаемый direktor52

[starik-30]

Никакой даже САМЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ суд не прмет решения, которое возможно приведет в тупик финансовую систему.

Не путайте законность и целесообразность. При принятии решения по Вашему варианту, Конституционный суд должен будет дезавуировать большое количество своих прежних постановлений и определений, т.е. потерять всякую легитимность в обществе. А 13 трлн. рупий на расширений Москвы - это что за деньги? Те самые которых в бюджете не хватило на наши пенсии?

[АСП1]

Никакой даже САМЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ суд не прмет решения, которое возможно приведет в тупик финансовую систему.

Вы это серьезно? Объем международных резервов РФ за неделю вырос на $4,1 млрд, это примерно 116 млрд. рублей. За неделю!

[direktor52]

Не стоит прежде времени "раскисать", уважаемый direktor52

Да я это так... идём дальше "коготок увяз ..." значит надо вытаскивать

[venta]

...

[starik-30]

Да ни за что... Судись, не судись...

Посудимся - увидим. Моя любимая китайская пословица гласит "Даже дорога длиной 10000 ли, начинается с первого шага". Я его уже сделал.