Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#3661

Непрочитанное сообщение gladcat » 21 апр 2012, 21:34

Не знаю стОит ли дальше бодаться
"Это неважно, что медленно ты идешь… главное - не останавливайся".
"Если тебе плюют в спину, значит ты идешь впереди."
Конфуций
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3662

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 21:41

Повторюсь, сейчас сразу начать выплачивать всем военпенсам без 0,54, т.е. почти в 2 раза больше... Да ни за что... Судись, не судись...
"Даже дорога длиной 10000 ли, начинается с первого шага". Я его уже сделал.
А у меня логика блондинки: вероятность встречи с динозавром на улице - пятьдесят на пятьдесят. Или встретишь, или нет. :irinka:
Ведь не мог же Путин подписать Постановление Правительства, противоречащее его заявлению на всю страну о том, что закон обратной силы не имеет. И на Первомай он выходит с лозунгом "Даешь справедливость!"

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3663

Непрочитанное сообщение гера сергей » 21 апр 2012, 21:49

Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#3664

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 апр 2012, 21:53

Ведь не мог же Путин подписать Постановление Правительства, противоречащее его заявлению на всю страну о том, что закон обратной силы не имеет.
Но подписал и чётко сказал для кого закон обратной силы не имеет :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#3665

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 апр 2012, 21:58

Не надо принимать "бой" на их "ринге". Надо выйти за "канаты".
Какой "бой", если открытым текстом сказали: "у вас нет шансов и дальше будет так же", и не под протокол, а так между прочим, не думаю, что она сама это придумала, значит всё под контролем. Не знаю стОит ли дальше бодаться :(
Но моя благоверная уже строчит аппеляцию :D
Стоит бороться. Они просто запугивают. У меня так же было когда квартиру высуживал у МО РФ.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#3666

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 апр 2012, 21:58

Не надо принимать "бой" на их "ринге". Надо выйти за "канаты".
Какой "бой", если открытым текстом сказали: "у вас нет шансов и дальше будет так же", и не под протокол, а так между прочим, не думаю, что она сама это придумала, значит всё под контролем. Не знаю стОит ли дальше бодаться :(
Но моя благоверная уже строчит аппеляцию :D
Стоит бороться. Они просто запугивают. У меня так же было когда квартиру высуживал у МО РФ.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3667

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 21:59

Но подписал и чётко сказал для кого закон обратной силы не имеет :P
Даёшь справедливость! :twisted:

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#3668

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 апр 2012, 22:05

По поводу нехватки денег: Ни кто не мешал увеличить оклады всего вдвое, а надбавки военным как всегда поднять. И все бы молчали. Так как военпесы знают про надбавки, но чему равны они не знают. Но раз они не стали так делать, тогда должны официальным документом объявить о том, что денег нет и они временно занимают или замораживают часть пенсии (46%) и потом их вернут через какое=то время с процентами или какими-нибудь акциями (типа сбербанка или газпрома). А так получается просто грабёж и можно хоть в интерпол писать. Шутка конечно. Но доля правды есть.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3669

Непрочитанное сообщение venta » 21 апр 2012, 22:08

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#3670

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 апр 2012, 22:08

Стоит бороться. Они просто запугивают.
Бороться продолжу, раз уж ввязался в бой спину подставлять нельзя 8-) . Ох "напугала ежа голой жопой", две войны за плечами (вернее одна, но два раза) :x
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3671

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 22:09

Ни кто не мешал увеличить оклады всего вдвое, а надбавки военным как всегда поднять.
Тогда пришлось бы поднимать пенсии наравне с гражданскими пенсиями. А очень хотелось отделаться 2% в год, ну, может, чуть больше.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

#3672

Непрочитанное сообщение гера сергей » 21 апр 2012, 22:10

По поводу нехватки денег: Ни кто не мешал увеличить оклады всего вдвое, а надбавки военным как всегда поднять. И все бы молчали.
От МЫ все "обрадуемся", если они послушаются Вашего совета :D А так хоть есть цель в жизни - дожить до полной пенсии. :lol:
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3673

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 22:12

А то, что именно об этом, что денег нет, сказали и Президент и Премьер,
Путин перед Думой отчитался, что всё хорошо и всё растёт (казна в том числе), а не уменьшается.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3674

Непрочитанное сообщение venta » 21 апр 2012, 22:13

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3675

Непрочитанное сообщение лсв62 » 21 апр 2012, 22:15

И на Первомай он выходит с лозунгом "Даешь справедливость!"
Даёшь справедливость!
Вы забываете один момент, справедливость у каждого своя, как и логика ;) !
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3676

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 22:19

Вы забываете один момент, справедливость у каждого своя, как и логика ;) !
Закон обратной силы не имеет. Для всех сказано. :D

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Re:

#3677

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 апр 2012, 22:19

... раз они не стали так делать, тогда должны официальным документом объявить о том, что денег нет...
А то, что именно об этом, что денег нет, сказали и Президент и Премьер, разве не достаточно...
Конечно недостаточно. Надо как минимум Указ и ПП РФ. Говорят же они, что на оборону денег жалеть не будут. А мы военные пенсионеры основной костяк армии второго эшелона. Армии хватит дай бог на неделю б.д. А кидая нас с пенсиями они что думают, что мы с радостью побежим защищать ихнии нефтяные и газовые вышки? Хоть в резервисты записывайся. И когда же они закон порезервистам примут. Вот будет задница для работодателей если мы все запишемся в резервисты. Тогда нам придётся раз в год проходить военные сборы практически за счёт работодателей. Во будет прикол. Втихоря записался. Потом принёс повестку. а работодатель тебя посылает с этой повесткой подальше. А то и попробует уволить. А в резервисты многие захотят записаться, там ежемесячно обещают доплачивать по 7-10 тыс рублей в среднем.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3678

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 22:23

А в резервисты многие захотят записаться, там ежемесячно обещают доплачивать по 7-10 тыс рублей в среднем.
Умммм... :? Надо будет поподробнее изучить этот вопрос. :roll:
Может, цель "коэффициента кастрации" - загнать всех военпенсов в резервисты? А вдруг к службе приравняют и пенсию прекратят вообще выплачивать тем, кто в резервисты запишется?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Re:

#3679

Непрочитанное сообщение venta » 21 апр 2012, 22:27

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#3680

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 апр 2012, 22:35

Говорят же они, что на оборону денег жалеть не будут. А мы военные пенсионеры основной костяк армии второго эшелона. Армии хватит дай бог на неделю б.д.
Уважаемый ЮрМих,
Вы это серьёзно??? или шутка такая :shock: :shock: :shock:
загнать всех военпенсов в резервисты?
Особенно пригодяться те кому за 60 :P
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3681

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 22:41

Особенно пригодяться те кому за 60
Учитывая планы по увеличению пенсионного возраста - "в шестьдесят жизнь только начинается". :P

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#3682

Непрочитанное сообщение gladcat » 21 апр 2012, 22:42

А то, что именно об этом, что денег нет, сказали и Президент и Премьер, разве не достаточно..
Недостаточно. Слова к закону не пришьешь!
Должно четко быть прописано,как например, в "законе о статусе":
1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
Все остальное-от лукавого.
Это неправильные пчёлы! (с)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#3683

Непрочитанное сообщение grayvor » 21 апр 2012, 22:59

загнать всех военпенсов в резервисты?
А до 60 лет в запасе - не "резервисты" что ль? :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3684

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 23:08

iris1iris писал(а):загнать всех военпенсов в резервисты?


А до 60 лет в запасе - не "резервисты" что ль? :lol:
Не. Меня интересуют такие резервисты, которым 7-10 тыс. к пенсии доплачивают ежемесячно. Ну, как тем генералам - инспекторам (или консультантам?), которые деньги получают, а чо делать надоть - не поймут. Оказывается, делать ничего и не надо, надо просто сидеть ровно. :roll: :lol:

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3685

Непрочитанное сообщение starik-30 » 21 апр 2012, 23:10

А до 60 лет в запасе - не "резервисты" что ль?
Я хоть сейчас готов воевать с супостатом :D ;)
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#3686

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 апр 2012, 23:11

Несмотря на старания форумчан,"0,54" не отменят (по-моему :( ). Но благодаря активности пенсионеров возможны изменения в ежегодном увеличении процента ДДИП (законодательство это позволяет). К концу года может внезапно улучшиться экономическая ситуация в стране и нам "подкинут" процент поболее. Это более реальный сценарий развития событий.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3687

Непрочитанное сообщение starik-30 » 21 апр 2012, 23:14

делать ничего и не надо, надо просто сидеть ровно
Эта фишка только для генералов МО, остальные - в пролете :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Это более реальный сценарий развития событий.
Пока придется действовать по принципу Наполеона, а что будет к концу года, никому не известно :)
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#3688

Непрочитанное сообщение grayvor » 21 апр 2012, 23:14

Меня интересуют такие резервисты, которым 7-10 тыс. к пенсии доплачивают ежемесячно
Ага. Щазззз! :lol: У нас так вся страна в "резервисты" запишется :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3689

Непрочитанное сообщение iris1iris » 21 апр 2012, 23:20

iris1iris писал(а):Меня интересуют такие резервисты, которым 7-10 тыс. к пенсии доплачивают ежемесячно


Ага. Щазззз! :lol: У нас так вся страна в "резервисты" запишется :lol:
Зато, может, призывники от Армии бегать перестанут... :roll:

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Эта фишка только для генералов МО, остальные - в пролете
Для генералов МО - своя фишка, для военсудей, военпрокуроров, военследователей - своя фишка, и только для обычных служивых - не фишка, а фигушка. :cry:

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#3690

Непрочитанное сообщение Волжанин » 21 апр 2012, 23:21

Но подписал и чётко сказал для кого закон обратной силы не имеет :P
Как у Оруэлла в "Скотном дворе"?
(с) "Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие". :D
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: север1969, Kveller, Lfivel и 42 гостя