Справки, справки , справки …

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#17431

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 апр 2012, 15:39

звонок из ДЖО
Смущает неофициальное обращение. Все на словах, на звонках, без подписей и реквизитов. Стиль работы не по закону, а по понятиям. Рекомендую все же требовать что-нибудь письменного

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17432

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 15:45

Стиль работы не по закону, а по понятиям
Да хоть какой-то, но стиль работы... Вон от ТС люди вообще ничего не могут добится, хоть пиши, хоть звони, хоть голодовку объявляй на пороге.... Все пофигу....

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#17433

Непрочитанное сообщение vadko1 » 26 апр 2012, 16:10

Рекомендую все же требовать что-нибудь письменного
У нас до заселения еще далеко - дом еще не сдан строителями и регистрация в Росреестре еще не начиналась. Поэтому мне от их бумажек легче не станет, да и им меньше работы. Спасибо хоть позвонили, а то через пару недель 1 год с выписки извещения и ни "гу-гу" :x
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
amoraliss
Заслуженный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 23 май 2011, 10:58

#17434

Непрочитанное сообщение amoraliss » 26 апр 2012, 16:22

"Ознакомились с Вашим посланием, всё понятно, со всем согласны, считаем недостатки устраненными,
Крутобл!!! :irinka:
Никогда не спорь с дураком - люди могут не заметить между вами разницу.

Lutik
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:10

#17435

Непрочитанное сообщение Lutik » 26 апр 2012, 17:34

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста Теплый Стан требует предоставить копию приказа о присвоении воинского звания полковник. В Военкомате сказали (супруг уволен), что в личном деле есть только запись о присвоении, а копии самого приказа нет :? И куда податься за копией...в каком направлении грести :shock: :? Войсковой части в которой служил тоже нет........
А все-таки занимательная эта игра-квест под названием "Получи жилье от Министерства Обороны"........

Seryy
Заслуженный участник
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 16:58

#17436

Непрочитанное сообщение Seryy » 26 апр 2012, 17:49

что в личном деле есть только запись о присвоении, а копии самого приказа нет
Пусть военком сделает док называемый - выписку из приказа (из личного дела). Плохо что копия данной выписки не прикреплена в деле. А сам приказ трудно найти будет.

Lutik
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:10

#17437

Непрочитанное сообщение Lutik » 26 апр 2012, 17:59

Просили сделать такую выписку из личного дела, но сказали, что таких выписок по званиям они не делают,что они сделали копию послужного списка и там все написано - и номер приказа и дата присвоения.
А все-таки занимательная эта игра-квест под названием "Получи жилье от Министерства Обороны"........

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#17438

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 26 апр 2012, 18:02

звонок из ДЖО "Ознакомились с Вашим посланием, всё понятно, со всем согласны
http://dom.mil.ru/dom/browser.htm
...В случае запроса должностными лицами Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации и региональных управлений жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации дополнительных документов, не предусмотренных указанными пунктами Инструкции, просьба сообщать по телефону горячей линии 8-800-200-22-94.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17439

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 18:04

Теплый Стан требует предоставить копию приказа о присвоении воинского звания полковник
Типа подтвердить право на дополнительную площадь? :? Копию вы не сделаете, а вот выписку конечно можно было родить, но военкомат этим заниматься вряд-ли будет.... В личном деле есть только номер приказа и дата... Я думаю, что вашему мужу нужно поискать в электронном виде выписку из приказа о присвоении звания.... Они стандартные. Ну и соответственно изменить номер приказа, дату и фамилию. А внизу сделать надпись: Выписка верна. Военный комиссар А. Упырёв.
Т.е. ход мысли ясен? Сделать самому, а военкомат через бутылку заверит. В ином случае, ежели часть расформирована, можно сделать запрос в вышестоящее управление кадров, там-то они есть... вплоть до ГУКа. Ну или совсем бредовая идея - запрос в Центральный архив г. Подольск.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#17440

Непрочитанное сообщение Никита » 26 апр 2012, 18:25

http://dom.mil.ru/dom/browser.htm...В случае запроса должностными лицами Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации и региональных управлений жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации дополнительных документов, не предусмотренных указанными пунктами Инструкции, просьба сообщать по телефону горячей линии 8-800-200-22-94.
Интересное замечание по домовой книге
"справок о регистрации с мест жительства вместо выписок из домовых книг;"
а если домовая книга не ведется, не все ведь в деревне живут.
И тоже оригинально "копий выписок из домовых книг и документов о финансовом лицевом счете вместо оригиналов;" в то время, когда в приказе 1280 указано "д) выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащих и членов их семей за последние пять лет до подачи заявления;"
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#17441

Непрочитанное сообщение vadko1 » 26 апр 2012, 18:44

Теплый Стан требует предоставить копию приказа о присвоении воинского звания полковник
Наверняка идет перепроверка ранее предоставленных сведений? Что ТС хочет здесь увидеть? Лишение звания? Понижение в звании? Должностной подлог?
Гринев почему-то возомнил себя самым умным в этом деле и требует всякую дурь. А мы матерясь соглашаемся с его закидонами и начинаем терроризировать военкоматы, архивы, домоуправления и прочих непричастных. И все из-за одного "умного".... :evil:
Вот об этом я и писал в письме директору ДЖО - после получения извещения мы обязаны представить им только "сведения" согласно пр.509, вернуть корешок №1 или 2 и БОЛЬШЕ НИЧЕГО!
Требование всяких справулек незаконно так как сейчас мы с Вами находимся на другом уровне правовых взаимоотношений. Требовать это правомерно только на стадии признания меня нуждающимся в обеспечении жильем. На данный момент я давно признан таковым (абзац 6 пункта 10 «Инструкции»), о чем в моем подордерном деле имеется протокол заседания жилищной комиссии от _________ года и Департаментом выдано извещение о распределении жилья
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Lutik
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:10

#17442

Непрочитанное сообщение Lutik » 26 апр 2012, 19:04

Наверняка идет перепроверка ранее предоставленных сведений?
Скорее всего это требование пункта ж) ст.1 пр. МО РФ № 1280,который гласит ж) копии документов о праве на предоставление дополнительных социальных гарантий в части жилищного обеспечения в соответствии с законодательством Российской Федерации. Хотя все справки, выданные в военкомате начинаются с фразы "Выдана полковнику запаса..........", ан нет копию приказа о присвоении подавай. А найти ее не реально, звание присвоено в 1996 году.....Может прокатит заверенная копия военного билета офицера запаса Вооруженных сил?
А все-таки занимательная эта игра-квест под названием "Получи жилье от Министерства Обороны"........

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17443

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 19:10

Скорее всего это требование пункта ж) ст.1 пр. МО РФ № 1280,который гласит ж) копии документов о праве на предоставление дополнительных социальных гарантий в части жилищного обеспечения в соответствии с законодательством Российской Федерации
Походу да
Может прокатит заверенная копия военного билета офицера запаса Вооруженных сил?
Тут два направления: послать подальше и начать бодаться с ними, либо состряпать эту выписку, я же написал выше. Вон, попросите у vadko1, выписку из приказа о присвоении звания полковник. И подставите туда тупо свои данные. Дело 10 минут. Другое дело заверит ли военком такую шнягу.... :?

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#17444

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 апр 2012, 19:25

друзья, есть такая мысль, прошу оценить ее жизнеспомсобность.
15 апреля сдал документы (естественно по описи под роспись в ЗРЖО), на руках решение суда в отношении ДЖО обязать обеспечить меня хатой во внеочередном порядке. Мысль такая,-дождаться 15 мая, т.е. ровно месяц, и подать в суд на ДЖО сразу на заключение договора соцнайма, минуя всякие там решение на заселение и прочую приблуду. Как думаете?
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#17445

Непрочитанное сообщение Никита » 26 апр 2012, 19:28

15 апреля сдал документы (естественно по описи под роспись в ЗРЖО)
В какой кабинет сдавали, а то в марте у товарища отказались расписываться за прием документов, отправили в канцелярию.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

hodynskiy
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 19:01

#17446

Непрочитанное сообщение hodynskiy » 26 апр 2012, 19:31

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, принимают ли территориальные органы ДЖО самостоятельно заказанные выписки из ЕГРП или им нужны только ответы от АЛУШТЫ? Ответ на запрос должен ли содержать информацию о движении имущества и на какой срок? Прошу ответить тех, кто сталкивался с данной проблемой в самое последнее время, так как у этих товарищей из ДЖО каждый день новые требования.

Lutik
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:10

#17447

Непрочитанное сообщение Lutik » 26 апр 2012, 19:31

обеспечить меня хатой во внеочередном порядке
Мы по решению суда обеспечиваемся жильем во внеочередном порядке аж с 2007 года, только в сентябре 2011 году получили извещение.....
А все-таки занимательная эта игра-квест под названием "Получи жилье от Министерства Обороны"........

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#17448

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 26 апр 2012, 19:34

Мы по решению суда обеспечиваемся жильем во внеочередном порядке аж с 2007 года
ну почти такая же песня, с 2010г....смысл в том, что опираясь на решение суда и невыдачу решения на заселение или какой-то другой хрени, сразу забить им шар на ДСН, а то это будет тянуться до китайской пасхи.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17449

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 19:37

Мысль такая,-дождаться 15 мая, т.е. ровно месяц, и подать в суд на ДЖО сразу на заключение договора соцнайма
А откуда срок 1 месяц? Можно обосновать?

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#17450

Непрочитанное сообщение Petra » 26 апр 2012, 20:27

Ознакомились с Вашим посланием,
Супер! :good: Можно взять за основу своего послания?

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Требовать это правомерно только на стадии признания меня нуждающимся в обеспечении жильем.
почему? На этой стадии тоже есть определенный перечень документов. Мы его выполнили, но тем не менее, процесс "дайте справку, что у вас есть справка" продолжается. Даже с послужным списком: нигде не написано, что он должен содержать графу с дислокацией в/ч.
Еще вопрос: если по предпоследнему перед увольнением месту службы жилье не выдавалось, и оттуда есть такая справка, что это так - этого достаточно? Или все-таки нужно искать концы пресловутой Ф-1 с еще более раннего места службы? :?

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#17451

Непрочитанное сообщение vadko1 » 26 апр 2012, 20:58

Мы его выполнили, но тем не менее, процесс "дайте справку, что у вас есть справка" продолжается.
Так об этом и речь!!!
почему?
Прочтите внимательно первое предложение пункта 1 пр.1280! 1. Для признания военнослужащих - граждан РФ нуждающимися в жилых помещениях, они подают заявление, к которому прикладываются следующие документы: а) б) в) г) д) е) ж) з) и)
Мы уже признаны, это не опротестовано ДЖО и нам выдали извещения. После получения извещения мы обязаны представить только по пункту и)сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции.
(пп. "и" введен Приказом Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)

Элементарно...
Даже с послужным списком: нигде не написано, что он должен содержать графу с дислокацией в/ч.
Это свидетельствует о том, что приказ писали люди, не понимающие о чем пишут. Цель "послужного списка" - отследить в каких местах страны у Вас искать жилье, т.е. надо указать гарнизоны. Но настоящий послужной список таких данных не содержит. До кого-то наконец это дошло.
Или все-таки нужно искать концы пресловутой Ф-1 с еще более раннего места службы?
Пункт 13 пр.1280 гласит В случае если военнослужащие и члены их семей в течение пяти лет до даты выписки извещения изменяли место жительства, в уполномоченный орган предоставляются выписки из домовых книг и копии финансовых лицевых счетов с этих мест жительства. Смотрите сами, но Вы не обязаны доказывать законность выдачи справки ф-1.

Добавлено спустя 33 секунды:
Можно взять за основу своего послания?
НУЖНО!

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
...В случае запроса должностными лицами Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации и региональных управлений жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации дополнительных документов, не предусмотренных указанными пунктами Инструкции, просьба сообщать по телефону горячей линии 8-800-200-22-94.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
kalina44
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 14:06
Откуда: Авиаторы

#17452

Непрочитанное сообщение kalina44 » 26 апр 2012, 21:53

я чтото запутался, подскажите: когда сдавал документы на постановку на учет то я сдал все выписки из домовых книг, копии ФЛС (из 4 мест службы за последние 5 лет до подачи заявления -Мурманская обл, Псковская обл, С-ПБ,Моск. обл), также сделал копии этих документов и заверил у командира части(оставил себе), а теперь выходит, что данные копии не подойдут, когда мне придет извещение и придется сдавать новые доки и справки в подордерное дело, мне что опять совершать вояж по "городам былой славы" за очередными оригиналами?????? или все таки можно будеть убедить инспекторов взять данные документы из тех что сдал ранее? или копии им сдать??
все пройдет и это тоже

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17453

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 21:56

когда сдавал документы на постановку на учет то я сдал все выписки из домовых книг, копии ФЛС
Вы сдали оригиналы, я правильно понял? Зачем же сдавать новые доки? Ваши выписки лежат в учетном деле и никуда не должны деться....Вояж придется совершать в случае потери дела

Аватара пользователя
kalina44
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 14:06
Откуда: Авиаторы

#17454

Непрочитанное сообщение kalina44 » 26 апр 2012, 22:03

Боевой Лис,
я это понял но Вы же прекрасно знаете как работают в нашем "горячо любимом" ТС, а в свете иформации с сайта МО, что В случае если военнослужащие и члены их семей в течение пяти лет до даты выписки извещения изменяли место жительства, в уполномоченный орган предоставляются выписки из домовых книг и копии финансовых лицевых счетов с этих мест жительства.
Несмотря на установленный перечень необходимых к представлению документов, неоднократными являются случаи предоставления военнослужащими:
справок о регистрации с мест жительства вместо выписок из домовых книг;
копий выписок из домовых книг и документов о финансовом лицевом счете вместо оригиналов;
копий справок о сдаче жилых помещений вместо оригиналов;
копий паспортов, содержащих не все страницы.

то это может быть принято как руководство к действию сотрудников ТС и они завернут людей за оригиналами
все пройдет и это тоже

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17455

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 26 апр 2012, 22:07

это может быть принято как руководство к действию сотрудников ТС и они завернут людей за оригиналами
Они и так требуют оригиналы выписок из домовой книги и копии ФЛС (она хоть и называется копия, но это просто игра слов). Вы эти документы уже сдали. Когда вам придет извещение вы просто подновите кое-какие справки, сделаете Сведения.... ну что там обычно делается....А те выписки так и будут лежать уже в подордерном деле. Короче, не создавайте проблему там, где ее еще нет ;)

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#17456

Непрочитанное сообщение vadko1 » 26 апр 2012, 22:15

если военнослужащие и члены их семей в течение пяти лет до даты выписки извещения изменяли место жительства,
Этот пункт устанавливает 5-летний рубеж в предоставлении всякого бреда, но повторно предоставлять ничего не надо! Предоставляете "сведения" по подпункту и) (возможно что и повторно) И ВСЁ!
После получения сведений из ЕГРП с Вами должны заключить ДСН.
Остальное - фантазии Гринева. Заметьте, только в Теплом Стане такие проблемы!

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
вы просто подновите кое-какие справки
не должны люди ничего обновлять, если не было изменений в составе семьи и т.п.!
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#17457

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 27 апр 2012, 00:24

А откуда срок 1 месяц? Можно обосновать?
Не могу сказать с полной уверенностю, но, вроде, в течении месяца после сдачи документов ДЖО должно вроде как подготовить решение на заселение? А может их прокатить по невыполнению решения суда в разумный срок?...жду расуждений.
реально хочется чтобы уже был какой-нибудь отказ чтоли, чтобы сразу в суд и минуя всякие фрикции с решением на заселение (которое по сути не является никаким юридичеси значимым документом), повторным сбором справок уже на ДСН...Подать в суд, привлечь к этому делу судебных приставов в качестве третьей стороны.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#17458

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 27 апр 2012, 01:09

жду расуждений.
да никаких тут рассуждений не будет.... есть пр. 1280, месячный срок там только указывается в отношении тех, кто сдает документы.... Вообщем, считаю, что напрягать суд здесь излишне

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#17459

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 27 апр 2012, 10:55

есть пр. 1280,
подскажите, плиз, а если я увольнялся (как, собственно, и большинство из нас) когда действовал пр.№80, а теперь требуют по 1280...завтра эти вурдолаки издадут какой-нибудь 2280 по которому при виде чиновника из ДЖО мне нужно будет делать "Ку" три раза...Это я к тому, что порядок предоставления хат ио 80 приказу был один, а по 1280 другой, в сторону увеличения гемороя.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#17460

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 апр 2012, 11:16

Это я к тому, что порядок предоставления хат ио 80 приказу был один, а по 1280 другой, в сторону увеличения гемороя.
Как сказать. В теории процесс получения жилья упростился.

В ПМО 80 была фраза:
40. Для оформления ордеров на заселение жилых помещений для постоянного проживания,........ представляют в КЭЧ района следующие документы:
..................................................
и другие документы, относящиеся к решению данного вопроса.

А в ПМО 1280 так:
1. Для признания военнослужащих ..... нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма ....прикладываются следующие документы:
..............................
Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях.

То есть, если бы обе стороны действовали по законам и приказам, то всё было бы здорово.
Жаль, что в жизни не так, приходится своё законное выгрызать зубами.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 15 гостей