ЕСПЧ (Европейский суд по правам человека)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1081

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 апр 2012, 11:17

Прежде чем посылать в суд доверчивых военпенсов желательно все- таки знать действующие НПА, определяющих порядок регистрации граждан:
Вы это серьезно? В правовой стране невозможна такая ситуация в принципе. Но поскольку мы живем в той, в которой живем, то нужно каждому прокладывать свой индивидуальный путь.
Я по своему делу в ЕСПЧ все НПА обошел и победил (просто очень яркий пример, что нет оснований в НПА ;) ). Так что не надо нагнетать. Надо двигаться вперед, невзирая на преграды, если в этом есть смысл.

Вы никогда не видели решения судов в противовес правилам и НПА?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1082

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 26 апр 2012, 12:21

Не вижу конечной цели обращения военпенса в суд по поводу отказа в регистрации в Москве по адресу в/ч.
Это ни на йоту не приблизит его к получению жилья, поскольку регистрация и пользование (владение ) жильем, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Аватара пользователя
майор 1978
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#1083

Непрочитанное сообщение майор 1978 » 26 апр 2012, 12:59

Наверное срок неисполнения моего решения суда в 1 год и 1 месяц ЕСПЧ посчитал приемлимым.
Вам нужно направить в ЕСПЧ запрос о судьбе вашей жалобы, если вы ничего не получали по почте.
По почте ничего не получал.Отправил письма "счастья" на следующий же день в ЕСПЧ(пусть объяснят, почему убрали мое досье из списка) и Матюшкину (если досье убрали, то платите 387 евро, как и обещали). Я так понимаю, что даже если мое досье и убрали по ошибке, то в список Калинкина мне уже не попасть.
Дорогу осилит идущий!!!!

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re:

#1084

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 апр 2012, 05:42

[Вам нужно направить в ЕСПЧ запрос о судьбе вашей жалобы, если вы ничего не получали по почте.
[/quote]
На такой запрос ЕСПЧ не отвечает, проверено.
Прошло более года с момента подачи жалобы в ЕСПЧ, почтовое извещение о получении ЕСПЧ жалобы получено, а сообщения нет. на наш запрос нет ответа

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:
НиколаПитер! Мы так же как и все прочитали постановление на сайте евросуда http://europeancourt.ru/spisok-reshenij ... 2-goda/#24, перевод выложен на 26 страничке этой темы.
Спасибо.
Справка
Вчера был в Новороссийском ГВС г.Севастополь, суд отказался признать незаконными действия командующего ЧФ А.Федотенкова, связанные с отазом в проверке моего сообщения о клевете и привлечению виновных, в распространении клеветы, к ответственности.
Суд утверждает, что у командующего ЧФ на то нет полномочий. А положения ч 6 ст. 3 ФЗ "О статусе военнослужащих" "Контроль за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется органами государственной власти, правоохранительными органами и органами военного управления.
Надзор за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется Генеральным прокурором Российской Федерации и подчиненными ему прокурорами"
не для командующего, а для прокуроров и судей

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Re:

#1085

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 апр 2012, 06:18

ЕСПЧ в 2011 г. сняло две наших жалобы (были решения гарнизонного суда), согласно ст.34 Конвенции, по причине восстановления права военных ЧФ на жильё
Смею преположить, что жилье после решения ГВС дали в течение года.
Ответ:
Не смей! Одному дали через 1, 5 лет. Второму дл сих пор не дали. Стесняются

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:
Константин, я выпал из контекста. Что там по громкому делу Маркин против Торшина?
Победа ;)
Поздравляю. Эта победа дорого стоит!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1086

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 апр 2012, 07:27

Не вижу конечной цели обращения военпенса в суд по поводу отказа в регистрации в Москве по адресу в/ч.
1. Не все военпесы, кто уволен и ждет жилье
2. Цели у всех разные. Кому-то и московские льготы пока не помешают.
Я так понимаю, что даже если мое досье и убрали по ошибке, то в список Калинкина мне уже не попасть.
Безусловно
На такой запрос ЕСПЧ не отвечает, проверено.
У майор 1978 жалоба уже была коммуницирована.
Адвокат.
+79210222094

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re:

#1087

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 апр 2012, 21:53

[quote="Zanuda707"]
2. Регистрация бомжей, в т.ч. бомжей- военпенсов, осуществляется по адресам "учреждений социального обслуживания лиц без определенного места жительства" (п. 24 Постановления).
Не обязательно
30 января 2012 г Октябрьский айонный суд г.Новоросийска и 11 апреля 2012 г. Северо-Кавказский окружной военый суд признали незаконными требования военкоматов о регистрации военпенсов - бомжей как условие для начисления пенисии.

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

Re: Re:

#1088

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 28 апр 2012, 23:07


Не обязательно
30 января 2012 г Октябрьский айонный суд г.Новоросийска и 11 апреля 2012 г. Северо-Кавказский окружной военый суд признали незаконными требования военкоматов о регистрации военпенсов - бомжей как условие для начисления пенисии.
Тему регистрации неоднократно рассматривал и Конституционный суд. Если кратко сформировать его выводы, то они предельно просты:1. Регистрация носит уведомительный, а не разрешительный, характер. Проще говоря, вы уведомляете ФМС о месте своего жительства или пребывания, с единственной целью- для ведения ею учета граждан. 2. Регистрация, сама по себе, ни накладывает на участников правоотношений никаких иных прав и обязанностей. Другими словами, ваша регистрация в самой элитной квартире в центре Москвы даёт вам ровно столько же прав на эту квартиру, как и прав на владение элитной иномаркой, только потому, что вы в ней проехали в качестве пассажира. То есть никаких. И вообще, тема регистрации абсолютно пустая сама по себе- это рудимент советского прошлого.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#1089

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 28 апр 2012, 23:27

тема регистрации абсолютно пустая сама по себе- это рудимент советского прошлого.
Вы хорошо сохранились!
Ставропольский военкомат в январе 2012 года указал - не продлите временную регистрацию - приостановим выплату пенсии. анное требование оспорено в суд и отменено СКОВС.

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1090

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 28 апр 2012, 23:42

[quote="НиколаПитер"]Ставропольский военкомат в январе 2012 года указал - не продлите временную регистрацию - приостановим выплату пенсии.[quote] А что мешает её продлить? Вы просто уведомляете ФМС о месте своего пребывания или жительства, а оно вам автоматом ставит штамп в паспорт. В том же ставропольском "бомжатнике" ничего не мешает зарегистрироваться.

военсан
Постоянный участник
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 01:15

#1091

Непрочитанное сообщение военсан » 29 апр 2012, 01:50

отправлял в ЕСПЧ документу почтой России с уведомлением о вручении. У меня почему-то вернулось уведомление о вручении без каких-либо почтовых отметок Франции.
Было и у меня такое. Не ожидал от французов. Пришлось отправить повторно точно такой же пакет документов, благо там требуют только простые световые копии представлять.

Добавлено спустя 26 минут 36 секунд:
Если этот десант хоть что то сделает подобное, то РФ из евросоюза вылетит тут же.
РФ является членом Совета Европы, а в тот "калашный ряд" (в Евросоюз) куда уж нам с такими-то судьями.
ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ - РОДИНУ РАСХИЩАТЬ!

ОЛЕГГГГГГ
Заслуженный участник
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 22:47

#1092

Непрочитанное сообщение ОЛЕГГГГГГ » 29 апр 2012, 08:38

НиколаПитер писал(а):
Zanuda707 писал(а):

Не обязательно
30 января 2012 г Октябрьский айонный суд г.Новоросийска и 11 апреля 2012 г. Северо-Кавказский окружной военый суд признали незаконными требования военкоматов о регистрации военпенсов - бомжей как условие для начисления пенисии.
Тему регистрации неоднократно рассматривал и Конституционный суд. Если кратко сформировать его выводы, то они предельно просты:1. Регистрация носит уведомительный, а не разрешительный, характер. Проще говоря, вы уведомляете ФМС о месте своего жительства или пребывания, с единственной целью- для ведения ею учета граждан. 2. Регистрация, сама по себе, ни накладывает на участников правоотношений никаких иных прав и обязанностей. Другими словами, ваша регистрация в самой элитной квартире в центре Москвы даёт вам ровно столько же прав на эту квартиру, как и прав на владение элитной иномаркой, только потому, что вы в ней проехали в качестве пассажира. То есть никаких. И вообще, тема регистрации абсолютно пустая сама по себе- это рудимент советского прошлого.
однако снятие с регистрации трактуют как намеренное ухудшение жилищных условий

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1093

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 29 апр 2012, 09:57

однако снятие с регистрации трактуют как намеренное ухудшение жилищных условий
Верховный суд придерживается другого мнения- регистрация и обеспеченность жильём это разные вещи:
"...военнослужащий до обеспечения его и членов его семьи жилым помещением вправе состоять на регистрационном учете в любом месте, что не является основанием для снятия его с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по мотивам обеспеченности таковым.
В данном конкретном случае суды, в том числе и надзорной инстанции, подменили понятия регистрационного учета и обеспеченности жильем, поскольку постановка Л. на регистрационный учет по месту нахождения квартиры родителей не могла и не может повлечь для него те последствия, которые стали предметом обжалования в суд первой инстанции по изложенным выше основаниям".
Вложения
Определение Верховного Суда РФ от 27_07_2006 N 6Н-193 05 Дел.rtf
(25.26 КБ) 19 скачиваний

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1094

Непрочитанное сообщение Bizant » 29 апр 2012, 11:45

Уважаемые, давайте не будем захламлять ветку вопросами регистрации и прописки!

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#1095

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 29 апр 2012, 18:19

А что мешает её продлить
Все просто!
Нет жилой площади и согласия тех, кто на ней живет!
И вообще обидно вилять хвостом перед военкоматом, что не уважает Конституционный Суд!
А к вопросу о регистрации по месту пребывания для постановки на жилищный учет - отдельная история!
Меня не ставили в очеред, пока я, проходивший службу на территории Украины, не зарегистрировался по адресу воинскй части, что находится на Украине.
1998 ОМИС и в глаза не хотел видеть Конституцию и решения Конституционного Суда.
А как сейчас на очередь на жилье встать, если в Роосии не зарегистрирован.
Если у кого есть такое решение, то прошу выложить его на форуме
Удачи всем нам.

репортер
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:08

#1096

Непрочитанное сообщение репортер » 29 апр 2012, 18:29

с пенсией офицера запаса вроде понятно. А как семья? Как семье получить статус москвича? Ведь пенсию ребенку-инвалиду не дадут в Москве без его регистрации по месту жительства? Нет своего жилья, нет и регистрации. Жена не получит пособий по уходу за ребенком-инвалидом? Как быть?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1097

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 апр 2012, 20:01

Как быть?
Живете в Москве?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

Re:

#1098

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 29 апр 2012, 21:20

с пенсией офицера запаса вроде понятно. А как семья? Как семье получить статус москвича? Ведь пенсию ребенку-инвалиду не дадут в Москве без его регистрации по месту жительства? Нет своего жилья, нет и регистрации. Жена не получит пособий по уходу за ребенком-инвалидом? Как быть?
Ваша задача продержаться полгода, до дня когда Россия будет обязана исполнить Постановление ЕСПЧ от 17 апреля 2012 года. Разумеется, наше любимое государство может положить на решение европейского суда также легко, как оно до сих пор клало на решения российских судов, выносимых от "имени РФ". Но есть сдерживающий фактор, о котором я писал ранее. "Терять лицо" в глазах Европы нашим чиновникам совсем ни к чему и так или иначе, но что- то из жилья Вам предлагать будут. В зависимости от Вашей сговорчивости, этот период времени может длиться довольно долго.
В любом случае, Россия должна будет представить в Совет министров ЕС копию ДСН заключенного с Вами, как доказательство исполнения решения суда, ибо ЕСПЧ только этот документ воспринимает всеръёз:
30. Обращаясь к обстоятельствам настоящих дел, Европейский Суд отмечает, что согласно резолютивной части судебных постановлений органы-ответчики были обязаны предоставить заявителям жилье в соответствии с национальными нормами предоставления. Европейский Суд в этом отношении считает, что под датой предоставления жилья следует понимать дату заключения договора социального найма.
34. По делу Слюсаря Европейский Суд полагает, что разрешение заинтересованному лицу переехать на новую квартиру без оформления в установленном порядке его прав на нее не может считаться предоставлением жилья. Последовательно применяя принцип, установленный выше (см. § 30 настоящего Постановления), Европейский Суд отмечает, что датой предоставления жилья должна считаться дата подписания договора социального найма. Отсюда следует, что задержка в исполнении решения суда в отношении Слюсаря составляет четыре года.

(Постановление ЕСПЧ от 16.09.2010 "Дело "Кравченко и другие")
Так как же жить этот, довольно длительный, промежуток времени?
Есть два пути:
1. Снять жильё.
Если Вы договоритесь с хозяином и оформите договор, то в этом случае Вам положена компенсация за найм от Минобороны в размере 15 тысяч рублей. Хотя сразу предупреждаю, найти такого хозяина, согласного "обелить" свои доходы, непросто. И дело даже не в 2 тысячах рублях, которые он будет вынужден платить с дохода. Дать согласие на регистрацию ребенка в своей квартире для хозяина означает лишние проблемы, так как выписать его потом из этой квартиры достаточно проблематично.
2. Зарегистрироваться в качестве бомжа.
Регистрация бомжей осуществляется по адресам "учреждений социального обслуживания лиц без определенного места жительства" (п. 24 Постановления Постановление Пр-ва РФ №713 от 17.07.1995 г.)
Адреса посмотрите вот здесь:
http://www.dszn.ru/about/missions/

репортер
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:08

Re:

#1099

Непрочитанное сообщение репортер » 29 апр 2012, 23:01

Как быть?
Живете в Москве?
Пока живем в Ставрополе,в служебной квартире.Скоро сдаем её,так как меня уволили и едем бомжевать в Москву.Будем выходить на пикеты к посольствам разных стран.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#1100

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 30 апр 2012, 13:17

едем бомжевать в Москву.Будем выходить на пикеты к посольствам разных стран
Цитата: сериал "Наша Раша": "Да ты усокойся.."
Проше говоря:
-никто вас в посольстве не ждет. Мы обращались в посольство Германии и Франции в Украине. беженцем не признают, принимать на жительство (давать временное убежище) не имеют право.
-посольство - это, как правило, касса для продажи билета и обязательно в оба конца.
Работники посольства - для выискивания тех, кто страну реально продаст!
Надеюсь, что на Форуме среди нас таких нет и Вы не такой.
Мы можем говорить открыто, что нас не устраивает Президент или Правительсто. Это нормально, а торговать иным - последнее дело.
Реально - выехать в другую страну и доказать, что тебя преследуют, если такие факты есть.
Кто Вас преследует? - смотрите правде в глаза!
Все мы на обочине, в личшем случае САДОВОГО КОЛЬЦА!
Нас даже партии, что в Думе, не "подбирают".
Так что держись за своих, да за наш Форум, - они не бросят!
Я правильно надеюсь?!

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

Re:

#1101

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 30 апр 2012, 14:03

едем бомжевать в Москву.Будем выходить на пикеты к посольствам разных стран
Работники посольства - для выискивания тех, кто страну реально продаст!
Надеюсь, что на Форуме среди нас таких нет и Вы не такой.
Мы можем говорить открыто, что нас не устраивает Президент или Правительсто. Это нормально, а торговать иным - последнее дело.
Ну рассмешили, насчет того, что "работники посольств- для выискивания тех, кто страну реально продаст!"
Лет 15-20 назад- может быть.
А сейчас в России на продажу остались только нефть и газ
Фантазировать можно сколько угодно, но если быть объективным, то факт очевиден- в настоящее время вся мощь российского государства способна только делать дырки в земле и качать оттуда нефть и газ, которые за бумажные доллары благополучно утекают из страны по "северным" и "южным" потокам.
Кстати, и большая часть долларов возвращается туда же.
Всё остальное, включая слова про "модернизацию и инновации", "реформа армии" и прочие "Сколково" -имитация, с целью выдаивания бюджетных денег. За последние 20 лет Россия только и делала то, что нещадно выжимала всё, что можно было выжать из потенциала доставшегося от СССР (наука, промышленность, кадры - короче всё).
Так что торговать, увы!, уже не чем.
Даже за правосудием (настоящим, а не его иммитацией) российские граждане массово вынуждены обращаться не в свои суды, а во французкий город Страсбург.

репортер
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 май 2011, 12:08

#1102

Непрочитанное сообщение репортер » 30 апр 2012, 14:40

Как-то же надо бороться с беспределом!Необходимо привлекать внимание. НиколаПитер,если не нравиться выход к посольствам,предложите иной способ действия.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1103

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 апр 2012, 15:11

В любом случае, Россия должна будет представить в Совет министров ЕС копию ДСН заключенного с Вами
Не должна будет ДСН. Достаточно согласия.
Ваша задача продержаться полгода, до дня когда Россия будет обязана исполнить Постановление ЕСПЧ от 17 апреля 2012 года. Разумеется, наше любимое государство может положить на решение европейского суда также легко, как оно до сих пор клало на решения российских судов, выносимых от "имени РФ". Но есть сдерживающий фактор, о котором я писал ранее. "Терять лицо" в глазах Европы нашим чиновникам совсем ни к чему и так или иначе, но что- то из жилья Вам предлагать будут. В зависимости от Вашей сговорчивости, этот период времени может длиться довольно долго.
Предлагают "что-то" обычно на стадии коммуникации жалобы. Москвой обеспечивать не будут пока и по решению ЕСПЧ.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1104

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 30 апр 2012, 15:29

Не должна будет ДСН. Достаточно согласия.
В пп.30, 34 Постановления ЕСПЧ "Кравченко и др. против России" суд прямо назвал заключённый ДСН, как единственное доказательство исполнения Россией судебного решения об обесечении жильём.
Я выше приводил дословную цитату их этого постановления.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1105

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 апр 2012, 16:00

Я выше приводил дословную цитату их этого постановления.
Я видел в отказных материалах, что согласие и есть исполнение решения суда

Добавлено спустя 41 секунду:
Я выше приводил дословную цитату их этого постановления.
Дословная может быть только в оригинале ;)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1106

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 30 апр 2012, 16:20

Я видел в отказных материалах, что согласие и есть исполнение решения суда
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон", как изрёк монтер Мечников.
В данном случае, доказательством исполнения судебного решения об обеспечении жильём для ЕСПЧ является сам факт заключения с вами письменного договора (ДСН), который она одновременно считает и вашим согласием на получение распределенного жилья.
Проще говоря, для ЕСПЧ фактом вашего согласия является ваша подпись под ДСН.
Более того, последующие жалобы после заключения ДСН ("согласился, но квартира не соответствует норме") ЕСПЧ начисто отметает и посылает всех разбираться в российские суды. В подтверждение ещё два пункта из того же Постановления ЕСПЧ:

32. Что касается дел Дормидонтова, Свечникова и Егорова, Европейский Суд принимает к сведению их жалобы, согласно которым они получили квартиры, не соответствующие содержанию резолютивной части судебных решений. Европейский Суд обращает внимание на то, что упомянутые заявители не оспаривали в российских национальных судах предполагаемый недостаток жилплощади. Однако национальные суды находятся в более выгодной позиции для разъяснения собственных решений и для оценки того, были ли эти решения надлежащим образом исполнены, тем более что речь идет о решениях, содержащих ссылку на действующее национальное законодательство. Возбуждение заинтересованными лицами разбирательств в национальных судах является наилучшим средством для установления характеристик жилья, на которое заявители имеют право (см. упоминавшееся выше Постановление Европейского Суда по делу "Коцарь против Российской Федерации", § 26 - 27). Европейский Суд, как правило, не признает такое несоблюдение без решения национального суда, кроме случаев вопиющего и несомненного несоответствия. Кроме того, в данном случае заявители приняли сделанные им предложения, что соответственно привело к прекращению национальных исполнительных производств. Таким образом, Европейский Суд считает, что ответственность государства в отношении исполнения судебных решений по делам Дормидонтова, Свечникова и Егорова не должна распространяться на период после даты заключения договоров социального найма.
33. Что касается жилья, предложенного Сидорову, Рошке и Воротникову в апреле 2007 г., январе 2008 г. и мае 2009 г. соответственно, от которого заявители в конечном счете отказались, Европейский Суд не считает необходимым рассматривать вопрос о соответствии данных предложений резолютивной части судебных решений. Действительно, даже если принять во внимание данные предложения, на чем настаивали власти Российской Федерации, следует отметить, что они были сделаны со значительной задержкой (см. упоминавшееся выше Постановление Европейского Суда по делу "Коцарь против Российской Федерации", § 28). Задержка превышала три года в деле Сидорова, четыре года в деле Рошки и два года и девять месяцев в деле Воротникова.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1107

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 апр 2012, 17:43

Проще говоря, для ЕСПЧ фактом вашего согласия является ваша подпись под ДСН.
Говорю вам - не только ДСН для ЕСПЧ является фактом исполнения решения. Если жилье в ИМЖ и по нормам, то и согласие на получение (и даже несогласие) может быть принято, как исполнение решения суда.
Вы цитируете из одних документов, я делаю вывод из других. И всего делов-то.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Zanuda707
Постоянный участник
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
Контактная информация:

#1108

Непрочитанное сообщение Zanuda707 » 30 апр 2012, 22:21

Вы цитируете из одних документов, я делаю вывод из других. И всего делов-то.
Я цитирую постановление ЕСПЧ, т.е. официальную позицию суда, которая по сложившейся практике имеет преюциидальное значение и для других дел.
Кстати, и российское жилищное законодательство предусматривает только два способа обеспечения жилым помещением увольняемого военнослужащего (теоретически, по его выбору)- либо в собственность бесплатно, либо по ДСН. В последнем случае возможно оформление жилья в собственность путем приватизации жилья, занимаемого военнослужащим по ДСН. (п. 6 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"). Других способов предоставить жилое помещение , кроме как по ДСН или в собственность, законодательством не предусмотрено.
Если жилье в ИМЖ и по нормам, то и согласие на получение (и даже несогласие) может быть принято, как исполнение решения суда.
Ничего похожего в постановлениях ЕСПЧ я не встречал (а я их прочитал ни одну сотню).
Может Вы путаете с судебной практикой наших ГВС? Тогда согласен- там можно найти и не такое.
Просто судьи ЕСПЧ отлично ориентируются в наших российских реалиях, в частности понимают, что только заключенный ДСН является реальной гарантией получения жилья,а следовательно и исполнения решения суда. Всё остальное - только слова.
Чего стоят только публичные обещания Путина обеспечить постоянным жильём всех военнослужащих в 2010 году.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1109

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 апр 2012, 22:41

Может Вы путаете
Я ничего не путаю. Мне как-то странно с вами рассуждать, если вы
Ничего похожего в постановлениях ЕСПЧ я не встречал
Адвокат.
+79210222094

вертолёт
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 04 май 2009, 05:50
Откуда: хабаровск
Контактная информация:

#1110

Непрочитанное сообщение вертолёт » 03 май 2012, 14:41

ECHR.doc
пресс-релиз Еврпейского суда
(77.5 КБ) 63 скачивания


Вернуться в «КОЛЛЕКЦИЯ СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей