Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re:

#4081

Непрочитанное сообщение taserad » 03 май 2012, 22:09

АПЕЛЛЯЦИЯ 1 ДЛЯ ФОРУМА ОТ САН САНЫЧА.doc
А вот бы еще и все приложения в архиве, чтобы не ползать и по одному не искать

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4082

Непрочитанное сообщение iris1iris » 03 май 2012, 22:15

ну вот, вроде бы получилось....
Решение "ниачемное". Просто перечислены те же статьи, без всякого анализа Ваших доказательств. Неужели и суды второй инстанции будут лепить такую же.... (нецензурную цензуру)?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#4083

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 май 2012, 22:19

Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#4084

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 май 2012, 22:38

ответ из ВК на мою плаксу в прокуратуру. Отсканирую - выложу...
:lol: :lol: А вот ответ ВК на запрос прокуратуры подоспел! Така же писуля. ;) ;) ОПГ у них, однако.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
:? ....Вспомнил!.... Такой вопрос:- Копию протокола нужно истребовать?

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Решение "ниачемное".
Вложения
Ответ ВК прокуратуре.7z
(160.16 КБ) 47 скачиваний
demotivatory_36.PNG
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#4085

Непрочитанное сообщение starik-30 » 03 май 2012, 23:05

Довожу до сведения всех участвующих. (не словоблудием, а реальной перспективой борьбы за свои ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО) содержание варианта своей СКОМПЛЕМЕНТИРОВАНННОЙ ( Комплементация в генетике, дополняющее друг друга действие двух форм (аллелей) одного гена или разных генов одного хромосомного набора) АПЕЛЛЯЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ. Правовая "дубинка" запущена - посмотрю, какое решение примет "НАШ САМЫЙ ГУМАННЫЙ И СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД В МИРЕ"
Прочел Вашу апелляционную жалобу. ИМХО Вы торопились с ее написанием, т.к. довольно много досадных орфографических ошибок. В целом впечатление хорошее, некоторые аргументы я приму во внимание и постараюсь использовать в своем суде.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#4086

Непрочитанное сообщение igonik44 » 03 май 2012, 23:10

архивировать ZIPом?
:? К сожалению у меня на компе таковой отсутствует!.... :? Че-нибудь придумаем!
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4087

Непрочитанное сообщение grayvor » 03 май 2012, 23:22

Че-нибудь придумаем!
Что тут думать? Трясти надо! :drink:
Решение суда.zip
(4.41 МБ) 32 скачивания
Ответ ВК прокуратуре.zip
(230.04 КБ) 32 скачивания
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#4088

Непрочитанное сообщение iris1iris » 03 май 2012, 23:38

В целом впечатление хорошее
У меня тоже такое впечатление. ИМХО, многовато эмоций и водички. Труд объемный. Осилит ли судья? Они обычно первые пару страниц просматривают и всё.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4089

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 май 2012, 00:06

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 апреля 2010 г. N 457-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ГРАМАТНОГО ЛЕОНИДА ЯКОВЛЕВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ФЕДЕРАЛЬНЫМ
ЗАКОНОМ "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Согласно пункту 4 статьи 29 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" в случае, если при перерасчете размера трудовой пенсии в соответствии с нормами, предусмотренными данным Федеральным законом, размер указанной пенсии не достигает размера, получаемого пенсионером на день вступления в силу указанного Федерального закона, пенсионеру выплачивается пенсия в прежнем более высоком размере.
Таким образом, названным Федеральным законом предусмотрена специальная гарантия, не допускающая снижения уровня пенсионного обеспечения граждан, установленного на основании ранее действовавшего законодательства, а потому он не может рассматриваться как нарушающий права пенсионеров, которым пенсии назначены до 1 января 2002 года.

Прикольно, значит нам военпесам надо сравнивать пенсии по размерам до и после 1 января, а гражданским, сравнивают получается на день вступления нового закона по расчёту по старому и новому, чтобы была видна разница в уровнях. Может можно использовать это на суде.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#4090

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 май 2012, 02:13

написал письмо Уполномоченному по правам человека.
На эти отписки не нужно обращать никакого внимания - ну не умеют они придумать ничего лучше, чем "экономические возможности государства". И уж кто это такой, этот уполномоченный, чтобы разбираться в таких вопросах, тем более, что мы-то хорошо знаем, что это всё должности для отвода глаз и ничего реального по сути они не решают.
Понравился такой факт, что некоторые ушлые товарищи начинают уже в своих ответах ссылаться на то, что мол, по этому вопросу (0,54) уже были суды и решения были отказными - такими темпами скоро все СОЮ начнут без разбора ссылаться на решения других СОЮ - а чего, у нас сейчас всё возможно.

venta, вот это ваше сообщение прямо умиление вызывает: "ЮрМих, Вы много военнослужащих встречали, которые смогли в Суде доказать, что их права существенно и\или систематически нарушены?" Скажите, если забыть про этот форум, вы много встречали пенсионеров, которые пошли в суды по этой проблеме? - и ещё, вы хорошо знакомы с ныне существующей в России судебной системой? Не переживайте, всё только начинается, ещё всяких встретим.

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#4091

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 май 2012, 02:58

Уважаемые друзья! Подскажите, пожалуйста, какой ст. ГПК разрешается пользоваться в суд. процессе диктофоном?

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#4092

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 04 май 2012, 06:34

Подскажите, пожалуйста, какой ст. ГПК разрешается пользоваться в суд. процессе диктофоном?
:twisted: Ведение аудиозаписи судебного процесса - Ваше право :twisted: . Необходимо перед началом судебного заседания :twisted: "пЕрДуПерДить ИХНЮЮ ЧЕСТЬ" :twisted: , что "всё, что ЕЮ (ИМИ с ОТВЕТЧИКОМ) будет сказано в этом заседании - :new_russian: будет использовано против них в апелляционной инстанции" с озвучкой Вами марки (типа) записывающего устройства, а вот ведение видеозаписи - только с "позволенния ИхНЕЙ ЧЕСТИ"
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#4093

Непрочитанное сообщение globus » 04 май 2012, 06:51

Уважаемые друзья! Подскажите, пожалуйста, какой ст. ГПК разрешается пользоваться в суд. процессе диктофоном?
Часть 7 ст. 10 ГПК РФ и ч. 7 ст. 11 АПК РФ. подробнее тут...http://www.9111.ru/questions/q535414-za ... tofon.html
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#4094

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 04 май 2012, 07:49

Вы торопились с ее написанием, т.к. довольно много досадных орфографических ошибок.
Возможно и допущены ОРФОГРАФИЧЕСКИЕ ОШИБКИ, не спорю. :oops: ТОРОПИЛСЯ? Возможно. :oops: Небольшая хронология: 02.04. - решение суда, 06.04 - заявление на выдачу протокола заседания, заявление на вынесение дополнительного решения; 17.04 - ознакомление с протоколом, 26.04 - судебное заседание по дополнительному решению, 28,29,30,01 - выходные и праздники,а 02.05 - ИСТЕКАЕТ СРОК ПОДАЧИ АПЕЛЛЯЦИИ :twisted: Вот такая АриХметика :twisted:
Но само выступление в апелляционном суде буду стараться (если получится - безумно кипят эмоции на судейский по сути дела беспредел) сделать покороче и немного отвлечённей от точного копирования текста жалобы. Но чувствую, что получится тоже страниц на 7 - 9.
Заведомо предполагаю, что "Ихняя честь" мало будет вникать в текст , А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ В СМЫСЛ жалобы (поскольку своя должность с НЕМАЛЫМ ГОС.СОДЕРЖАНИЕМ (выражаемом в 90-120 ТЫР-ЛЕЙ) и пожизненное обеспечение в ПОЛНОМ ОБЪМЕ ДА ПЛЮС "ОТДЕЛЬНАЯ КВАРТИРА ИЛИ ДОМ ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА" - есть маленькая надежда, что это будет изучаться в ЕСПЧ
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#4095

Непрочитанное сообщение globus » 04 май 2012, 09:25

Заведомо предполагаю, что "Ихняя честь" мало будет вникать в текст , А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ В СМЫСЛ жалобы (поскольку своя должность с НЕМАЛЫМ ГОС.СОДЕРЖАНИЕМ (выражаемом в 90-120 ТЫР-ЛЕЙ) и пожизненное обеспечение в ПОЛНОМ ОБЪМЕ ДА ПЛЮС "ОТДЕЛЬНАЯ КВАРТИРА ИЛИ ДОМ ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА"
В этом Вы правы на 100%. У самого была аппеляция в Новосибирске 10 апреля. Приехал, сижу, жду.Заходят трое в мантиях, из них двое ЛКН! Надо ли еще говорить, что суд длился 10 минут, даже сказать ничего толком не дали...Все абсолютно заранее предрешено.Пожизненное содержание отрабатывается очень даже усердно.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

#4096

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 04 май 2012, 09:48

Отсканировал Решение суда.
Из судебного решения:
В соответствии со статьёй 49 Закона РФ от 12.02.1993г. № 4468-1…
Как установлено судом, не оспаривается сторонами в судебном заседании и подтверждается материалами гражданского дела, истец до 01.01.2012 получал пенсию в размере…, с 1.01.2012 г. размер пенсии составил…
Согласно п.4 Постановления Правительства РФ № 992 от 5.05.2011 г...
При изложенных обстоятельствах у ответчика не имеется законных оснований, для расчёта пенсии истца без применения коэффициента 54%.
Интересно, каким образом суд связал п.4 ППРФ № 992 и ч. 2 ст. 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…»!
ППРФ № 992, применительно к пенсиям, назначенным до 1 января 2012 года, принято в соответствии с ч. 9 ст. 12 ФЗ № 309, которая определяет порядок пересмотра пенсий и предписывает Правительству РФ до 1 января 2012 года установить размеры окладов.
П.4 ППРФ № 992 соответствует ст. 5 ФЗ № 306.
Часть 9 ст. 12 ФЗ № 309 корреспондирует со ст. 43 в редакции, действующей на момент назначения пенсии, речи в ч. 9 ст.12 о «54%» не идёт, часть 9 ст. 12 ФЗ № 309 предписывает применять ПНВЛ в новом уменьшенном размере.
Связи между п.4 ППРФ № 992 и ч.2 ст. 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…» нет.

Что касается применения ст. 49 Закона РФ «О пенсионном обеспечении…», то как уже выяснили ранее, ст. 49 при пересмотре пенсий, назначенных до 1 января 2012 года, не применима, так как Правительством РФ не принималось решение об увеличении денежного довольствия военнослужащих (решение принимается в соответствии с п.9 ст. 2 ФЗ № 306).

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4097

Непрочитанное сообщение tala57 » 04 май 2012, 11:20

[quote="grayvor"]Точно сформулируйте, как "называется" это право.
Может быть Вы ещё не заработали (заслужили) право на пенсионное (социальное) обеспечение, которое предусмотрено и Конституцией и другими ФЗ. С приветом... Про право на достойную жизнь молчу. :good:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

Str
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2012, 12:28

#4098

Непрочитанное сообщение Str » 04 май 2012, 13:09

?????????

Добавлено спустя 19 минут 49 секунд:
Вчера ездил к знакомому военному юристу показать исковое заявление на пересчет пенсии без коэффициента 0.54. За образец взял исковое с сайта "Военный пенсионер". Ознакомившись с текстом заявления, юрист вздохнул, и говорит: не плохое заявление, но бесперспективное! Гражданский суд сделает все, чтобы его не принять, или сошлется на последние изменения в законодательстве. Говорит, что разобраться с поправками в законах нужно время. поэтому сведут на размер пенсии до и после 2012 г. Если в денежном выражении произошло увеличение, то откажут!

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4099

Непрочитанное сообщение grayvor » 04 май 2012, 13:35

Про право на достойную жизнь молчу
Это все "лирика". Я ж просил: Точно сформулируйте, как "называется" это право.
Если это право на социальное обеспечение (которое, действительно, гарантировано Конституцией), то покажите, как это право ограничили.
Кстати, право на "пенсионное (социальное) обеспечение, которое предусмотрено и Конституцией и другими ФЗ" я "заработал" еще в 1998 году.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4100

Непрочитанное сообщение tala57 » 04 май 2012, 18:49

Это все "лирика". Я ж просил: Точно сформулируйте, как "называется" это право.
Если это право на социальное обеспечение (которое, действительно, гарантировано Конституцией), то покажите, как это право ограничили.
Кстати, право на "пенсионное (социальное) обеспечение, которое предусмотрено и Конституцией и другими ФЗ" я "заработал" еще в 1998 году.
Я конечно могу Вам рассказать как это право называется. Но, думаю, что в Вашем возрасте уже пора знать без подсказок какими правами Вы обладаете. В том числе, право на труд, право на отдых, право на медицинскую помощь и т.д. и т.д в том числе и право на заслуженную пенсию. Если Вы считаете, что в 1998 году Вы заработали право на получение пенсии с 0,54, то флаг Вам в руки... оставайтесь при своих. :flag_of_truce:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4101

Непрочитанное сообщение grayvor » 04 май 2012, 19:18

Если Вы считаете, что в 1998 году Вы заработали право на получение пенсии с 0,54, то флаг Вам в руки... оставайтесь при своих
Понятно: разговор ни о чем.
право на заслуженную пенсию
Нет такого права.

И еще поясню: я "не очень счастлив", что мою пенсию "урезали" в два раза. Только вот когда ЕСПЧ откажет в возможных исках по этому поводу, тогда и "поговорим" ;)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#4102

Непрочитанное сообщение starik-30 » 04 май 2012, 19:37

Только вот когда ЕСПЧ откажет в возможных исках по этому поводу, тогда и "поговорим"
Тогда, или все же - если?
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#4103

Непрочитанное сообщение Pgk » 04 май 2012, 19:40

Тогда, или все же - если?
К сожалению, "тогда". Без вариантов.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#4104

Непрочитанное сообщение starik-30 » 04 май 2012, 19:52

Без вариантов.
Значит Вы располагаете большим количеством информации нежели я :)
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

Re:

#4105

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 04 май 2012, 20:24

В копилку нашего (возможно не всех касающегося) правового ликбеза. Полагаю в предлагаемом Опр. КС по трудовым пенсиям - аналогия ситуации получения права на ПОЛУЧЕНИЕ пенсии ( по выслуге лет и пр....) до исполнения СОВЕРШЕННО 60ЛЕТИЯ, :shock: :shock: :shock:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#4106

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 май 2012, 21:35

Только вот когда ЕСПЧ откажет в возможных исках по этому поводу, тогда и "поговорим"
А кто судей ЕСПЧ назначил? Путин? - если нет, то откуда у вас такая уверенность, что ЕСПЧ будет по понятиям разбирать дело?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4107

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 май 2012, 22:52

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ
от 3 августа 2007 г. N 7-В07-4
В соответствии с "частями 1" и "4 статьи 29" Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" размеры трудовых пенсий, установленных до вступления в силу настоящего Федерального "закона" по нормам "Закона" Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации", пересчитываются в соответствии с настоящим Федеральным "законом".
Если при перерасчете размера трудовой пенсии в соответствии с нормами, предусмотренными настоящим Федеральным "законом", размер указанной пенсии не достигает размера, получаемого пенсионером на день вступления в силу настоящего Федерального "закона", пенсионеру выплачивается пенсия в прежнем более высоком размере.
У нас статус выше, таким образом, нам тоже должны также как и гражданским сравнивать уровни пенсий. Т.Е. пенсия по старому с новыми окладами и пенсия по новому с еовыми окладами.

Добавлено спустя 33 минуты 11 секунд:
Так же просмотрел другие отказные решения. оказывается в компетенцию КС РФ не фходит проверка уровней пенсионного обеспечения, а это входит в суды общей юрисдикции. А суды почему-то не хотят проверять уровень пенсионного обеспечения. А тупо сравнивают размеры пенсий до и после 1 января. Их надо как-то встряхнуть?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4108

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 05 май 2012, 00:34

ДЕПАРТАМЕНТ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ МО РФ
В письме № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года Начальникам управлений финансового обеспечения Министерства обороны указал «В случае уменьшения при пересмотре назначенных до 1 января 2012 г. размеров пенсий, выплачиваемых с указанной ежемесячной доплатой, сохранять за пенсионерами право на получение пенсий, с учетом указанной доплаты, в прежних размерах до наступления права на получение ее в более высоком размере. В отношении такой категории пенсионеров в документах, направляемых в Сбербанк России, указывается общая сумма пенсии, без деления (ЦСР 490 0101).»
Чем нарушил закон о военных пенсиях извратив статью 4 ПП 992
4. В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.
Таким образом, вместо сравнения уровней пенсионного обеспечения на день начала вступления в силу изменений в закон (на 1 января) , военкомат произвёл сравнение размеров пенсий назначенных до и после 1 января.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#4109

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 май 2012, 10:23

ДЕПАРТАМЕНТ СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ МО РФ В письме № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года
:twisted: Это письмо НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нормативным правовым актом, я так думаю! :twisted: Эта бумаженция - внутрихозяйственный документ.
Кто есть такая - мадам А.Кондратьева??!! :twisted: :twisted:
Регистрационный номер Минюста этой писульки, пжлста, сообщите!!
Вложения
Указания Департамента.doc
(532 КБ) 48 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#4110

Непрочитанное сообщение xyz » 05 май 2012, 10:33

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФот 3 августа 2007 г. N 7-В07-4В соответствии с "частями 1" и "4 статьи 29" Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" размеры трудовых пенсий, установленных до вступления в силу настоящего Федерального "закона" по нормам "Закона" Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации", пересчитываются в соответствии с настоящим Федеральным "законом".Если при перерасчете размера трудовой пенсии в соответствии с нормами, предусмотренными настоящим Федеральным "законом", размер указанной пенсии не достигает размера, получаемого пенсионером на день вступления в силу настоящего Федерального "закона", пенсионеру выплачивается пенсия в прежнем более высоком размере.У нас статус выше, таким образом, нам тоже должны также как и гражданским сравнивать уровни пенсий. Т.Е. пенсия по старому с новыми окладами и пенсия по новому с еовыми окладами.
Вы хоть вникаете в то, что хотя бы пишите? Или настроились на одну волну? Где здесь написано про пенсию по старому с новыми окладами и пенсию по новому с новыми окладами??? Написано, что если декабрьская пенсия была больше, чем январская, то платить будут декабрьскую, пока новая не станет выше старой. :x :evil: :twisted:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1980спортсмен, Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], ekakra, SHVB и 35 гостей