Прохождение ВВК при поступлении и в ходе службы

[Serge]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">22. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб. Командир (начальник) воинской части обязан: направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А тут двух мнений быть просто не может! Речь - именно про ВВК при УВОЛЬНЕНИИ.
А теперь
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он не инвалид! И командир желает его ПРЕДСТАВИТЬ к увольнению после прохождения ВВК!
купите слона. Вы еще о добровольности ВЛК (ВВК) летному составу расскажите.
Хотя в принципе у нас всё добровольно - не в наручника и не под конвоем - значит добровольно. Если и теперь не понятно, то и ладно.

[beta]

Quote (алекса)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">меня командир части хотел уволить по не соблюдению контракта, не получилось. Предложили написать рапорт по собственному желанию. Я отказался. Вызвали в ОК и дали направление на ВВК в приказном порядке (устно). Является ли правомерным направление на ВВК с целью увольнения из армии? Если нет, то каковы мои дальнейшие действия? В данный момент прохожу ВВК
заштатник, и Serge, , что-то вы все спорите не понятно за что? Вчитайтесь ... в то что спрашивает алекса, . Мне самой эта тема интересна и я за ней слежу.
Правомерно направление на ВВК . ВВК - эта таже диспансеризация, только решающее слово пишет председатель комиссии ВВК и потом проверяет ревизия. А диспансеризацию военнослужащий обязан раз в год пройти.
Могу точно сказать, что если в/сл на службе отсутствует 4 и более месяца, то командир в праве послать запрос в лечащий орган о целесообразности дальнейшей службы. Лечащий орган может дать ответ, что заболевание или травма требуют более длительного лечения, чем 4 месяца и в дальнейшем в/сл будет годен к военной службе. В этом случае командир не имеет права уволить. А если и в дальнейшем не годен, то это увольнение - дальше получение инвалидности. А получит ее в/сл или нет, это уже его проблемы. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">beta, до 45 лет служить нужно.
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) ....................
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба... У меня самой проблема увольнения. При том что "военнная травма", по ВВК уже 3 года "ограниченно годна", выслуга военная 14 лет будет летом, 45 лет будет только в марте следующего года и окончание контракта в марте следующего года. А вот при подсчете гражданского стажа оказалось 9 лет. Инвалидность дадут или нет - это сейчас вопрос. Квартиру уже получила. Выше за выслугу лет статья. А на кой мне выслуга лет, если "военная травма" и для армии я не годна. Уж извините, что опять спрашиваю тоже самое. Смешно и горько самой, врачи говорят одно - в мою пользу, мнения юристов разные, а мне приходится мучиться и служить. Потому что не дают даже МСЭК пройти, чтобы знать инвалид я или нет. МСЭК уж точно определил бы ,служит или не служить.
Как мне военную пенсию получить? по здоровью.
Что мне даст "не годен к военной службе"? Получив "не годен" сейчас и уволясь досрочно я буду получать ПЕНСИЮ, не получая инвалидность?

[заштатник]

Quote (beta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Правомерно направление на ВВК . ВВК - эта таже диспансеризация, только решающее слово пишет председатель комиссии ВВК и потом проверяет ревизия. А диспансеризацию военнослужащий обязан раз в год пройти. Вы о чем, товарищ?!
Какая диспансеризация, какие ревизоры?! Вы мухи то от супа отделите!
алекса здоров как бык! Вопрос то его в Теме, которая, кстати, называется Заставляют проходить очередное ВВК (переосвидетельствование)был ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ: Quote (алекса)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Является ли правомерным направление на ВВК с целью увольнения из армии?Как и мой ответ на него:
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Направление на ВВК вопреки Вашему желанию недопустимо. Что в этом вопросе неясно Serge - спросите у него.

[Serge]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос то его в Теме, которая, кстати, называется Заставляют проходить очередное ВВК (переосвидетельствование)был ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ:
А Вы, глубокоуважаемый заштатник, не допускаете мысли, что глубокоуважаемый алекса не нашел нужной темы и задал вопрос в этой ветке, но к сожалению с названием этой ветки его вопрос не совсем согласовывается?
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">алекса здоров как бык!
В этом наверное, даже сам алекса не может быть уверен.
Общеизвестно, что действующее руководство, как правило, деревянное (но не полностью, а только по пояс, т.е. читать еще умеют), поэтому - просто так принудительные направления на ПЕРВИЧНОЕ (НЕ ПЕРЕОСВИДЕЛЬСТВОВАНИЕ) ВВК (ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ГОДНОСТИ К ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ НЕ УВОЛЬНЯЕМОГО ОФИЦЕРА) не возникают (и какая-то падла наверняка Расписание болезней перед этим до дыр залистала, и связавает не приятный момент у человека по здоровью с возможностью увольнения, пока, наверное).
2 beta,
Посмотрите, пожалуйста, /viewtopic.php?f=24&t=846 может чем поможет.
Очень много особенностей завязано на администрацию региона, отсюда и блуд.

[beta]

Serge, Спасибо. Очень интересная ветка. А Lagap я знаю. Пойду к нему, пусть мои толмуты медицинские посмотрит и все объяснит реально. Все особенности каждого играют огромную роль. В этом я уже убедилась.

[заштатник]

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы, глубокоуважаемый заштатник, не допускаете мысли, что глубокоуважаемый алекса не нашел нужной темы
Допускаю, глубокоуважаемый Serge!
Только суть вопроса от этого никак не меняется!
Командир желает уволить алекса по несоблюдению контракта. Может он и прав - алекса - плохиш.
В соответствии в п.22 Приказа 350 командир ОБЯЗАН направить военнослужащего для определения его годности к военной службе перед представлением его к досрочному увольнению по несоблюдению контракта. То есть - вручить под роспись Направление для медосвидетельствования. Всё! Он свою ОБЯЗАННОСТЬ выполнил!!!!
В противном случае он может нарваться на отмену приказа об увольнении, как незаконного.
От подачи рапорта об увольнении по собственному желанию алекса отказался....
Командир, продолжая действовать в направлении увольнения, в приказном порядке направляет алекса на ВВК.
Это - неправильно! Военнослужащий ВПРАВЕ отказаться от его прохождения, о чем от него истребуется рапорт и прикладывается впоследствии к материалам на увольнение. И отказ военнослужащего от прохождения ВВК ну никак не может препятствовать представлению к увольнению при наличии для этого ОСНОВАНИЯ увольнения.
Спросите у своих кадровиков - это и законно и это - обычная рутинная практика в войсках.
Нет в законе требования об обязательности прохождения военнослужащим ВВК при увольнении.
В противном случае, военного нельзя было бы уволить без его прохождения. Для себя тему закрываю. Не удалось мне убедить Вас в очевидном.

[Serge]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только суть вопроса от этого никак не меняется!
Меняется принципиально. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Командир желает уволить алекса по несоблюдению контракта.
Всё наоборот. Оснований для увольнения - нет.
По не выполнению условий контракта у командира не получилось, "по собственному желанию" алекса отказался. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Командир, продолжая действовать в направлении увольнения,
Но Вы поймите, что речи о представлении к увольнению нет - идет оценка степени годности в/сл. Если там окажется:
1) "Б" то алекса будет служить дальше, его и дальше будут тромбовать и искать способ проститься.
2) но если там окажется сочетание "В"/"Д" - командир со слезами скажет "Я очень хочу, алекса, служить с Вами дальше (мы так славно сработались), но Вы же не годен (ограниченно годен)!!!! К огромному сожалению, вынужден представить на увольнение (и расплачется в умилении)." В 1 случае - через какое-то время алекса можно еще раз обязать проходить ВВК, вдруг ему стало хуже (по мнению командира, который должен заботиться о здоровье личного состава) - то о чем пишу я.
Во 2 случае - установлено основание для увольнения и от повторного освидетельствования (переосвидетельствования) алекса вправе отказаться (если его по каким-то причинам вовремя не уволят) - то о чем пишите Вы. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для себя тему закрываю. Не удалось мне убедить Вас в очевидном.
Согласен.

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Serge, Желаю Вам оставаться наедине со своим мнением.
Ну не могу промолчать, пусть даже и запоздало, прочитав диспут двух глубокоуважаемых мною людей. Солидарен по обсуждаемому вопросу с Sergeм.

[заштатник]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну не могу промолчать...
Глубокоуважаемый VIPded!
Даже если к этому мнению присоединится глубокоуважаемый Kot, я останусь при своем мнении - ЗАСТАВИТЬ военнослужащего проходить ВВК перед принятием решения об увольнении - нельзя. Военнослужащий ВПРАВЕ отказаться от медицинского освидетельствования при увольнении.
Дайте хоть одну ссылку на НПА, где указано, что алекса ОБЯЗАН его пройти при указанных им обстоятельствах!

[железяка]

Здравия, Уважаемые! У меня чуть другая ситуация, может чуть менее спорная. Поможете?
Включен в список на получение сертификата, в конце мая должны привезти и оповестить, чтобы шел и получал. Кровь из носу надо дотянуть до 1 августа этого года (15 календарей). В запасе неотгулянный отпуск за этот год (служу на Севере) и предполагаемая ВВК.
Есть одно НО: срок действия предыдущего заключения ВВК (здоров аки мОлодец) заканчивается во второй половине июня.
Если я пишу рапорт на прохождение ВВК не планово, а перед увольнением, имеют ли мне право отказать?
И попутный вопрос, если можно: перед увольнением мне дают отпуск на срок из расчета прослуженного времени, плюс мне положено 15 суток северных и 5 за выслугу (14л10мес календарей, без пары месяцев 20 льготных- не секрет к чему я клоню...). Я уверен, что мне всё сложат поделят на 12 и умножат на прослуженные месяцы, правильно ли это? Может надо 30 суток поделить, и прибавить к полученному числу 15 северных и 5 за выслугу? Заранее спасибо.

[Serge]

Quote (железяка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я пишу рапорт на прохождение ВВК не планово, а перед увольнением, имеют ли мне право отказать?
Что бы не было лишних проблем писал бы рапорт планово, но с указанием даты окончания истекающего ВВК и желанием пройти очередное ВВК до исключения из списков личного состава после окончания действия старого ВВК. Дату госпитализации ВВК согласовываете по месту службы, срок действия направления на ВВК из части 1 месяц. Т.е. писать рапорт на ВВК где-то в начале-середине июня, что бы иметь на НЗ отпуск с выездом. Сдача дел и должности после приезда из отпуска.
ИХМО.

[VIPded]

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я останусь при своем мнении - ЗАСТАВИТЬ военнослужащего проходить ВВК перед принятием решения об увольнении - нельзя. Военнослужащий ВПРАВЕ отказаться от медицинского освидетельствования при увольнении. При увольнении, т.е. при наличии УЖЕ какого-либо основания увольнения, вправе отказаться, согласен абсолютно.
Но вот в ситуации с алекса этого нет. Вы пишете: "Дайте хоть одну ссылку на НПА, где указано, что алекса ОБЯЗАН его пройти при указанных им обстоятельствах!", но где в указанных обстоятельствах видно, что алекса находится на стадии реализации увольнения?
Это только его, да и Ваше, "навеянное чем-то" мнение о том, что направление его командиром на ВВК имеет цель получения основания для увольнения.
С формальной позиции же командира цель направления на ВВК - установление степени годности к военной службе, оценка состояния здоровья своего подчинённого.
Гипотетически: мало ли какую важную служебную задачу командир планирует поручить последнему и хочет быть уверен, что здоровье не подкачает... Quote (железяка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если я пишу рапорт на прохождение ВВК не планово, а перед увольнением, имеют ли мне право отказать?Нет. Quote (железяка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И попутный вопрос, если можноНельзя! Задавайте в соответствующей ветке, по отпуску у нас их выбор - богатый.

[железяка]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нельзя! И на том спасибо с отпуском подразобрался, но прочитав несколько руководящих документом появился вопрос по выплате пенсии... пойду в соответствующую ветку

[Peso]

Извеняюсь, может не в ту тему, но новую заводить не решился.
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, если знаете!
Прохожу ВВК для службы в моковской области милиционером водителем в ОВД, по первой группе годности по здоровью (самая требовательная).
По некоторым причинам после прохождения ВВК не смогу пойти служить сразу, а самое главное хочу работать не в этом ОВД а в другом УВД тем же милиционером водителем. (к дому ближе и людей знаю).
Вопрос в следующем: нужно ли мне будет прходить повторно ВВК (сразу же) для УВД и опять тратить СВОИ деньги на справки из поликлиник и т.д. или я могу забрать результаты комиссии на руки и идти с ним куда захочется??? Заранее благодарен за ответ!

[Serge]

Quote (Peso)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нужно ли мне будет прходить повторно ВВК (сразу же) для УВД
Не не нужно. Если изменения графы не происходит, то повторного ВВК не нужно.

[Joko]

Добрый день! меня тоже направляют на ввк. Подскажите, сколько времени дается на прохождение ввк, если проходит амбулаторно? Мне скзали, что по последнему приказу сейчас независимо от того стац или амб дается 21 день. Может кто подскажет, где сей документ можно посмотреть. Спасибо.

[VIPded]

Quote (Joko)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">где сей документ можно посмотреть.
Приказ Минобороны РФ от 20 августа 2003 г. N 200 "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации"
133. Освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в связи с предстоящим увольнением их с военной службы проводится гарнизонными или госпитальными ВВК не позднее трех недель со дня начала обследования военнослужащего. В случаях, когда освидетельствование военнослужащего в связи с неясностью диагноза увечья, заболевания и их последствий не может быть проведено в указанный срок, обследование военнослужащего может быть продлено начальником военно-медицинского учреждения, о чем ставится в известность командование, направившее военнослужащего на освидетельствование, или кадровый орган.
Военнослужащие на время амбулаторного обследования и освидетельствования в гарнизонной ВВК освобождаются от исполнения должностных и специальных обязанностей.

[Timofei69]

Добрый вечер всем Знатокам Закона!
Моя ситуация здесь не описывается поэтому помогите советом!
По окончанию контракта в 2005г. и пройденого ВВК в 2004( признан ограниченно годным) прекратил выполнять служебные обязанности появляюсь только для отметки в секретной части крайний раз был на ВВК 2 года назад сейчас опять направляют Могу ли я отказаться или не стоит усложнять ситуацию?

[VIPded]

Quote (Timofei69)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прекратил выполнять служебные обязанности появляюсь только для отметки в секретной части крайний раз был на ВВК 2 года назад сейчас опять направляют Могу ли я отказаться или не стоит усложнять ситуацию?
При таком "шоколаде" в служебной обстановке, если уверены в "крепости" категории "В", думаю, усложнять не стоит, обследуйтесь.

[tirs1]

Подскажите пожалуйста,если я в июне этого года прошёл ВВК на предмет пригодности проходить службу в районах крайнего севера ,то могу ли я сейчас пройти ВВК ещё раз всвязи с пувольнением по ОШМ.Вроде бы говорят ,что заключение годно 6 месяцев,но в госпитале где я проходил ВВК сказали,что на пригодность служить в районах крайнего севера выдаётся одна бумага,а на увольнение по ОШМ совсем другая.

[ngb]

Quote (tirs1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что на пригодность служить в районах крайнего севера выдаётся одна бумага,а на увольнение по ОШМ совсем другая. а вы сами видели что у вас написано в заключении ВВК? там разве не определена годность к военной службе? кстати ВВК действительно 1 год с момента утверждения

[tirs1]

Я же говорю,что в госпитале доктор сказал,что на ошм выдаётся документ совсем другой формы.И мало ли что могло произойти со здоровьем за два месяца.Унас в направлении на ввк написали :на пригодность к службе в районах крайнего севера и на ошм,так в госпитале сказали выбирайте что-то одно ,потому что в одной бумажке нельзя отражать оба случая.И если нельзя ещё раз проити ВВК,зачем тогда в рапортах на ОШМ просят указать,что от прохождения ВВК отказываюсь,ведь у нас вся часть проходила ВВК этим летом.Если бы был твёрдый отказ не требовали бы писать.

[ngb]

tirs1, если у вас ограничений по службе при прохождении ВВК нет то есть "А" годен к военной службе тогда смысла в повтории ном прохождении ВВК не вижу, а если можете получить заключение "В" или "Д" тогда требуйте пройти, вам легче будет уволится, для этого изучите сообщение #4 в этой ветке

[wav1963]

Quote (rodnoj)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">подскажите хронический гастрит, камни в почке(6 штук).это какая категория годности.
rodnoj, здесь не медики. И даже медики не имеют права заочно поставить диагноз.
Категорию годности определяет только ВВК.
У меня самого при одних и тех же "болячках" ставили разные диагнозы. По всем, кроме последнего, категория годности - "А" (годен без ограничений). И только по последнему диагнозу стал - "Д" (негоден). И это заключение для меня самого оказалось неожиданным. Повторюсь - "болячки" не менялись!

[konstan]

Quote (wav1963)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Повторюсь - "болячки" не менялись!
Как правило меняется такса за группы. Например в 2004 году "Д" стоило 1000 бак. рублей, а сейчас в Саратовском гарнизоне расценки доходят до 150 тыс рублей.

[tirs1]

В питере "В"стоит для здорового 90-130т.р ,если больной и хочешь чтобы твои болезни увидели ,а не сказали что здоров -20т.р.

[wav1963]

Quote (konstan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как правило меняется такса за группы.
Ко мне это не относится! ЧЕСТНО !
"Д" мне присвоили в 3ЦВКГ им.А.Вишневского. Пришлось проходить там лечение по одной из моих "болячек" с последующим прохождением ВВК. При прохождении осмотров у специалистов один из них установил мне "Д"-диагноз по моей старой "А"-болезни. Диагноз был подтвержден доп.клиническими исследованиями, которые мне раньше никогда не делали. В результате мне поправили здоровье по одной "болячке", а по второй - поставили точный диагноз.
Так что я с великим уважением отношусь к докторам 3ЦВКГ, которые сделали свою работу качественно и честно (за лечение основного заболевание и получение "Д" я никаких денег не платил). Огромное им СПАСИБО и

[АВС]

направляют на ВВК при следующих обстоятельствах:
во время отпуска, находясь в санатории, переболела тяжелейшей ангиной и на основании этого мне был оформлен больничный лист. Написала рапорт по команде об освобождении меня от выполнения обязанностей в связи с болезнью, приложила копию больничного листа. Мой непосредственный начальник на данном рапорте написал следующее: «считаю целесообразным отправить данного в/сл на ВВК с дальнейшим увольнением с военной службы, т.к. она болеет каждый раз, когда приезжает из отпуска».
Здесь нужно пояснение, что по возвращении из предыдущего отпуска была «принудительно» госпитализирована на 7 дней в инфекционную больницу для обследования, т.к. отпуск проводила в потенциально опасном регионе (грипп Н1N1).
И к чему мне теперь готовиться при таком повороте дела?

[Serge]

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">«считаю целесообразным отправить данного в/сл на ВВК с дальнейшим увольнением с военной службы, т.к. она болеет каждый раз, когда приезжает из отпуска».

Quote (АВС)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И к чему мне теперь готовиться при таком повороте дела?
Отдохнете три недельки от тягот и лишений - так сказать, еще чуть-чуть растяните отпуск.

[АВС]

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отдохнете три недельки от тягот и лишений - так сказать, еще чуть-чуть растяните отпуск
мне нравится ваш прогноз! а отрицательные моменты могут какие-нибудь быть? вдруг правда уволят... У меня в этом году еще была плановая госпитализация в госпитале и больничный лист с простудой...