Рапорт/Лист беседы при увольнении
#91
Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А просто растерянность или осознание того что лист беседы был несколько не тот не катит? Почему, катит все, Вас поимели, а Вы оробели.... Попросите в форме рапорта второй экземпляр листа беседы и изложите свои претензии в форме жалобы ышестоящему командиру. По большому счету командование при проведении беседы поступило правильно. Рекомендация на будущее - не робеть..., не бздеть, икать и пукать а выяснять албанские вопросы "не отходя от кассы"...
			
									
									Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.
						#92
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">изложите свои претензии 
Так весь вопрос в том на сколько обоснованы мои претензии. К чему весь этот разговор и затеян. Я спрашивал что за форма листа беседы такая и где он обозначен.
			
									
									
						Так весь вопрос в том на сколько обоснованы мои претензии. К чему весь этот разговор и затеян. Я спрашивал что за форма листа беседы такая и где он обозначен.
#93
Уважаемый Krus, Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Попросите в форме рапорта второй экземпляр листа беседы и сравните с формой ПМО 350. а затем изложите что Вас лично там не устраивает. ИМХО если в листе беседы рассмотрены вопросы по перечню ПМО 350, то действия командования представляются правильно и здесь важен сам факт беседы где военнослужащему ПРЕДОСТАВЛЕНО ПРАВО изложить свои пожелания, требования и т.д. в связи с предстоящим увольнением. А если Вы СВОИМ ПРАВОМ Уважаемый Krus, не смогли достойным образом распорядиться и сформулировать пожелания, требования и т.д. - то это к сожалению Ваши личные проблемы. Командование свою формальную сторону и обязательства перед Вами (Законность увольнения) соблюло. А вопрос откуда взялся такой, а не иной лист беседы - спросите у тех, кто с Вами её проводил. Мне лично известны 2 формы (ПМО 350 и в газете КЗ за март месяц кажется).Добавлено (2009-07-09, 14:56)
---------------------------------------------
ИМХО - считаю Ваши претензии к командованию - не обоснованными.
			
									
									---------------------------------------------
ИМХО - считаю Ваши претензии к командованию - не обоснованными.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.
						- 
				Теди
 - Активный новичок
 - Сообщения: 12
 - Зарегистрирован: 09 авг 2008, 02:36
 - Откуда: Мурманск
 - Контактная информация:
 
#94
Здравствуйте! Подскажите.Лист беседы командир части должен проводить или любой начальник у нас вышестоящий перекинул это дело на комбата.Это правомерно?Кто с выслугой будет ознакамливать когда кадры то и всё прочее в части? Проконсультируйте что писать в графах Подлежит направлению на воинский учёт в .....А я то незнаю куда ещё- Сертификат просил на Питер. 
Отношение к увольнения - буду писать -несогласен ,ЖП по ИМПЖ не обеспечен,а добавлять что нибудь надо ещё?
Просьбы Ознакомить с выслугой лет,Пройти ВВК- что ещё написать -подскажите чтобы не пролететь. И листов беседы два экземпляра должно быть?
СПАСИБО!!!
			
									
									
						Отношение к увольнения - буду писать -несогласен ,ЖП по ИМПЖ не обеспечен,а добавлять что нибудь надо ещё?
Просьбы Ознакомить с выслугой лет,Пройти ВВК- что ещё написать -подскажите чтобы не пролететь. И листов беседы два экземпляра должно быть?
СПАСИБО!!!
- 
				tanatataha
 - Новичок
 - Сообщения: 7
 - Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:35
 - Откуда: otrov
 
#96
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вчера вызвали в кадры, дают лист беседы, мол, прочитай и распишись. Уже все вписано- от меня только подпись. Я говорю, что не согласна на увольнение без ГЖС. На что мне ответили, что могу сделать приписку, но это все равно ничего не значит, сейчас всех будут увольнять, а в очереди на ГЖС оставят. Контракт заканчивается в октябре, а моя должность с 1 сентября становится гражданской. Посоветуйте пожалуйста-что делать?
			
									
									надейся на лучшее!
						- Penzioner
 - Заслуженный участник
 - Сообщения: 822
 - Зарегистрирован: 04 апр 2009, 00:45
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
#97
Лист беседы не является основанием для Вашего увольнения. Своё не согласие на увольнение без ГЖС или без жилья укажите в рапорте, а лист беседы вообще не Ваша проблема, если Вы с чем то не согласны, просто не подписывайте и вообще, подписывайте только те бумаги и рапорта в которых у Вас нет сомнения. Контракт тут особой роли уже не играет т.к. Вы выбрали основанием для увольнения ОШМ, скорее всего Вас выведут в распоряжение до решения жилищной проблемы.
			
									
									
						- Константин Маркин
 - Администратор

 - Сообщения: 19335
 - Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
 - Откуда: Великий Новгород, Москва
 - Контактная информация:
 
#98
Quote (Теди)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проконсультируйте что писать в графах Подлежит направлению на воинский учёт в .....А я то незнаю куда ещё- Сертификат просил на Питер.  
Так и пишите - Питер Quote (Теди)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отношение к увольнения - буду писать -несогласен ,
Согласен после предоставления и реализации ГЖС Quote (tanatataha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посоветуйте пожалуйста-что делать?
сделать пометку внизу листа беседы и ещё лополнительно подать на тему ГЖС рапорт, где указать, что не согласны с увольнением до реализации ГЖС
			
									
									Так и пишите - Питер Quote (Теди)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Отношение к увольнения - буду писать -несогласен ,
Согласен после предоставления и реализации ГЖС Quote (tanatataha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посоветуйте пожалуйста-что делать?
сделать пометку внизу листа беседы и ещё лополнительно подать на тему ГЖС рапорт, где указать, что не согласны с увольнением до реализации ГЖС
Адвокат.
+79210222094
						+79210222094
- Константин Маркин
 - Администратор

 - Сообщения: 19335
 - Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
 - Откуда: Великий Новгород, Москва
 - Контактная информация:
 
#100
Quote (Теди)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выведут в распоряжение? За штат это тоже самое? 
Одно и тоже по сути
			
									
									Одно и тоже по сути
Адвокат.
+79210222094
						+79210222094
#101
Люди,добрый день! Сегодня подал в кадры рапорт на увольнение по предельному. Писалуволить после выдачи сертификата. Кадровик говорит что выведут в распоряжение команд.округом. У него, что есть основания так говорить? Я и в листе беседы написал,что с выводом в распоряжение не согласен.
			
									
									
						#102
Puls1965, зачислить в распоряжение имеют право без Вашего согласия.
			
									
									Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)
						#103
Sapsan, зачем тогда писать в рапорте,что я прошу уволить после предоставления сертификата? Этим я имел в виду,что хочу быть на своей должности вплоть до выдачи мне сертификата. Ведь зачисляя в распоряжение меня надо уволить сначала? Не исключая из списков части?
			
									
									
						#104
Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">зачислить в распоряжение имеют право без Вашего согласия.  
Достижение предельного возраста - не основание для зачисления в распоряжение.
			
									
									Достижение предельного возраста - не основание для зачисления в распоряжение.
И воздастся тебе по делам твоим...
						#105
Значит пужают? Стоять буду на своей штатной должности и ждать сертификат. Я правильно все понял? А какой в этой связи документ сунуть под нос кадровику,чтоб доказать? Он говорит: "по новым законам зачисляют!'
			
									
									
						#106
Заштатник, имелось в виду - в связи с ОШМ, которые сейчас практически в каждой части проходят. Или на "предельщиков" ОШМ (в части зачисления в распоряжение до обеспечения жильем и увольнения) не распространяются?
			
									
									Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)
						#107
Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">имелось в виду - в связи с ОШМ 
Да нет - по предельному он желает уволиться... И право на это - ИМЕЕТ.
			
									
									Да нет - по предельному он желает уволиться... И право на это - ИМЕЕТ.
И воздастся тебе по делам твоим...
						#108
Ну теперь я успокоился. А то кадровик рисует мне перспективу ждать сертификат в распоряжении. Будучи уволенным,но не исключенным из списков части. Насколько мне известно,что исключитьпотом могут легко,оставив в списках очереднков.
			
									
									
						- VIPded
 - Администратор

 - Сообщения: 15106
 - Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
 - Откуда: Севастополь
 - Контактная информация:
 
#109
Quote (Puls1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кадровик рисует мне перспективу ждать сертификат в распоряжении. Будучи уволенным,но не исключенным из списков части. 
Это могут, но по свежей практике ВК ВС РФ приказ об увольнении можно и "отбить" через суд. А без приказа об увольнении - только в случае сокращения должности (хоть молодым она занята, хоть запредельщиком...). По пламенному возжеланию самого военнослужащего - ситуацию не рассматриваю...
			
									
									Это могут, но по свежей практике ВК ВС РФ приказ об увольнении можно и "отбить" через суд. А без приказа об увольнении - только в случае сокращения должности (хоть молодым она занята, хоть запредельщиком...). По пламенному возжеланию самого военнослужащего - ситуацию не рассматриваю...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
						- LUCKY
 - Участник
 - Сообщения: 51
 - Зарегистрирован: 16 апр 2009, 23:21
 - Откуда: Мурманск
 - Контактная информация:
 
#110
Добрый день,уважаемые форумчане.Подскажите пожалуйста надо ли при увольнении по здоровью(Д) писать рапорт на увольнение?Я сегодня написал.Как мне объяснил НОК,если я не напишу,то командир напишет рапорт сам на имя командующего,но без указания,ес-но,моих пожеланий.И еще вопрос насчет листа беседы,кстати сегодня тоже был заполнен: 
дата увольнения: 22.08.09 (т.е.завтра)
отношение к увольнению: СОГЛАСЕН (ну а как иначе если я не годен?)
просьбы:не увольнять до предоставления и реализации ГЖС
Что не правильно?Подскажите...
			
									
									
						дата увольнения: 22.08.09 (т.е.завтра)
отношение к увольнению: СОГЛАСЕН (ну а как иначе если я не годен?)
просьбы:не увольнять до предоставления и реализации ГЖС
Что не правильно?Подскажите...
#111
Вот что реально я написал в листе беседы: 1. Обеспечить жилой площадью по установленным нормам в избранном месте жительства в г. ***** в соответствии с п. 13 ст. 15 и п. 1 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих". 
2. Произвести правильный перерасчет выслуги лет для назначения пенсии с учетом обстоятельств, изложенных в жалобе на не верный подсчет выслуги лет в ФЭУ.
3. Направить на профессиональную переподготовку по родственной (**********) гражданской специальности в соответствии с п. 4 ст. 19 ФЗ «О статусе военнослужащих».
3. Выдать удостоверение «Ветеран военной службы» в соответствии с Указом Президента РФ от 19 мая 1995 г. № 501.
4. Выдать на руки выписку из Приказа КВО о моем выводе в его распоряжение
5. Выдать второй экземпляр листа беседы на руки с росписью в его получении на обоих экземплярах листа беседы.
			
									
									2. Произвести правильный перерасчет выслуги лет для назначения пенсии с учетом обстоятельств, изложенных в жалобе на не верный подсчет выслуги лет в ФЭУ.
3. Направить на профессиональную переподготовку по родственной (**********) гражданской специальности в соответствии с п. 4 ст. 19 ФЗ «О статусе военнослужащих».
3. Выдать удостоверение «Ветеран военной службы» в соответствии с Указом Президента РФ от 19 мая 1995 г. № 501.
4. Выдать на руки выписку из Приказа КВО о моем выводе в его распоряжение
5. Выдать второй экземпляр листа беседы на руки с росписью в его получении на обоих экземплярах листа беседы.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.
						- 
				tanatataha
 - Новичок
 - Сообщения: 7
 - Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:35
 - Откуда: otrov
 
#112
Kot, Здравствуйте! Спасибо за совет, вот только я не знаю в какой форме написать рапорт. В кадрах дали довольно странный образец: "Прошу уволить меня по достижении предельного.. Дело направить в ... С увольнением не согласна до получения ГЖС." Причем в строевом существует негласный запрет командира на регистрацию рапортов-рапорт куда-то странным образом исчезает, концов не найти...
			
									
									надейся на лучшее!
						- Константин Маркин
 - Администратор

 - Сообщения: 19335
 - Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
 - Откуда: Великий Новгород, Москва
 - Контактная информация:
 
#113
tanatataha, не пишите по образцу. И, чтобы не терялся, отправьте по почте
			
									
									Адвокат.
+79210222094
						+79210222094
#114
Отношение военнослужащего к увольнению___________________________________ 
(согласен, не согласен)
Как я понимаю, эта форма строки заполнения расчитана на однозначность ответа: да или нет. Тем не менее, могу ли я именно в этой строке указать, что я не согласна до предоставления мне жилья. Я знаю, что следом идет строка с указанием просьб в/сл, но потом они могут сказать, что я согласилась на увольнение, ну а они мою просьбу не смогли выполнить, ну нет у них жилья.
И еще в строках "беседу провел" и "на беседе присутствовали" у нас пишут командир и зам. командира со строевиком, хотя фактически проводит строевик, без их присутстия. Они ставят свои подписи после увольняемого и не в его присутствии. Или необходимо настаивать на том, что если данные лица отсутствуют, значит в листе беседы их должности не должны указываться.
			
									
									
						(согласен, не согласен)
Как я понимаю, эта форма строки заполнения расчитана на однозначность ответа: да или нет. Тем не менее, могу ли я именно в этой строке указать, что я не согласна до предоставления мне жилья. Я знаю, что следом идет строка с указанием просьб в/сл, но потом они могут сказать, что я согласилась на увольнение, ну а они мою просьбу не смогли выполнить, ну нет у них жилья.
И еще в строках "беседу провел" и "на беседе присутствовали" у нас пишут командир и зам. командира со строевиком, хотя фактически проводит строевик, без их присутстия. Они ставят свои подписи после увольняемого и не в его присутствии. Или необходимо настаивать на том, что если данные лица отсутствуют, значит в листе беседы их должности не должны указываться.
#115
Quote (Приморка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как я понимаю, эта форма строки заполнения расчитана на однозначность ответа: да или нет. 
Вас это не должно смущать. Пишите что и как думаете - например, до обеспечения ж/п не согласен или после обеспечения ж/п согласен.....
Quote (Приморка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или необходимо настаивать на том, что если данные лица отсутствуют, значит в листе беседы их должности не должны указываться.
Не принципиально. Если хотите с ними еще раз поообщаться, можно понастаивать на их присутствиии (подпись командира должна быть - это все-таки его работа).
			
									
									
						Вас это не должно смущать. Пишите что и как думаете - например, до обеспечения ж/п не согласен или после обеспечения ж/п согласен.....
Quote (Приморка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или необходимо настаивать на том, что если данные лица отсутствуют, значит в листе беседы их должности не должны указываться.
Не принципиально. Если хотите с ними еще раз поообщаться, можно понастаивать на их присутствиии (подпись командира должна быть - это все-таки его работа).
#116
Сегодня заполнял лист беседы в графе куда направить личное дело написал по месту предоставления жилья ком див округлил глаза но подписал в общем народ что ВАМ необходимо то и пишите!!!
			
									
									Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
						- 
				Посторонний
 
#117
Уважаемые форумчане. Что можете посоветовать? Выслуга 22 календаря. 
Мною написан рапорт на досрочное увольнение по льготному основанию - по здоровью. Ограниченно годен по здоровью - Кат "В". (соотв п.п.3Б) ФЗ "О воинской обязанности..") В рапорте также указал, что состою в списках очередников на постоянное жилье и с увольнением до обеспечения жильем в ИМЖ не согласен (соотв пп.1 ст.23, ст. 15 ФЗ "О статусе..") После написания рапорта кадровик стал звать на написание листа беседы.
В листе беседы установленной формы приказа 350 есть раздел - отношение военнослужащего к увольнению -
согласен/не согласен.
В этом разделе написал, несмотря на протесты кадровика - согласен, после обеспечения жильем в ИМЖ.
Командир подписывать лист беседы в такой форме отказался, именно из-за того, что этот раздел заполнен не по форме. (должно быть или согласен или не согласен). Требует написать лист беседы заново. Смысл в том, что увольнение с кат. В по здоровью осуществляется по инициативе военнослужащего, это значит, что он с увольнением вроде согласен.
Однако опасаюсь, что такая однозначная формулировка в листе беседы будет расценена как отказ от ранее изложенного в рапорте - несогласия на увольнение без жилья. Теперь у меня дилемма:
1)Забить на лист беседы. Пусть у командира голова болит.
2) Заново написать. В разделе "отношение военнослужащего к увольнению" - написать согласен.
В разделе "просьбы военнослужащего" указать - мое согласие на увольнение выраженное в листе беседы не означает отказ от требования не увольнять меня до обеспечения жильем, изложенном в рапорте на увольнение.
			
									
									
						Мною написан рапорт на досрочное увольнение по льготному основанию - по здоровью. Ограниченно годен по здоровью - Кат "В". (соотв п.п.3Б) ФЗ "О воинской обязанности..") В рапорте также указал, что состою в списках очередников на постоянное жилье и с увольнением до обеспечения жильем в ИМЖ не согласен (соотв пп.1 ст.23, ст. 15 ФЗ "О статусе..") После написания рапорта кадровик стал звать на написание листа беседы.
В листе беседы установленной формы приказа 350 есть раздел - отношение военнослужащего к увольнению -
согласен/не согласен.
В этом разделе написал, несмотря на протесты кадровика - согласен, после обеспечения жильем в ИМЖ.
Командир подписывать лист беседы в такой форме отказался, именно из-за того, что этот раздел заполнен не по форме. (должно быть или согласен или не согласен). Требует написать лист беседы заново. Смысл в том, что увольнение с кат. В по здоровью осуществляется по инициативе военнослужащего, это значит, что он с увольнением вроде согласен.
Однако опасаюсь, что такая однозначная формулировка в листе беседы будет расценена как отказ от ранее изложенного в рапорте - несогласия на увольнение без жилья. Теперь у меня дилемма:
1)Забить на лист беседы. Пусть у командира голова болит.
2) Заново написать. В разделе "отношение военнослужащего к увольнению" - написать согласен.
В разделе "просьбы военнослужащего" указать - мое согласие на увольнение выраженное в листе беседы не означает отказ от требования не увольнять меня до обеспечения жильем, изложенном в рапорте на увольнение.
#118
Лист беседы заполняет как правило кадровик, либо иное должностное лицо войсковой части. Беседуя вы отвечаете на вопросы кадровика, и на этот вопрос отвечайте "согласен только после обеспечения жильем"... Вы ответ свой дали))) Можете ради прикола беседу на диктофон записать... Что появится в этой графе проблема кадровика. В случае не соответствия сказанному вами и текстом в листе беседы не подписывайте, а мотивировку вашего не подписания изложите на отдельном листе, где и намекните, что беседа записывалась на диктофон, и в листе беседы указана неправильная трактовка вами сказанного, именно это и является причиной неподписания вами листа беседы. Остальное проблемы командира)))
			
									
									
						- Сергей Катин
 - Модератор

 - Сообщения: 8382
 - Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
 - Откуда: столица
 
#119
Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В разделе "просьбы военнослужащего" указать - мое согласие на увольнение выраженное в листе беседы не означает отказ от требования не увольнять меня до обеспечения жильем, изложенном в рапорте на увольнение. Лучше, думаю, так и + рапорт в таком же стиле
			
									
									Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
						novoetv.net.ru
- Константин Маркин
 - Администратор

 - Сообщения: 19335
 - Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
 - Откуда: Великий Новгород, Москва
 - Контактная информация:
 
#120
Посторонний, подав рапорт вы и так даёте согласие на увольнение и желаете его. Так чего теперь опасаетесь?
			
									
									Адвокат.
+79210222094
						+79210222094
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 6 гостей