Принудительное выселение из квартиры

[dekabristka]

Сегодня муж ходил в ДЖО, интересовался что с нашими документами. Они начали нести всякую ерунду, то мы не знали про этот фонд, то оказывается знали но эта квартира распределена другому, то ах вам положен соц. найм, а мы распределяем только служебное жилье, вам надо писать заявление в город на оформление договора. Короче что то явно "мутят". Муж потребовал официальное письмо на основание чего они отказывают нам в заключении договора.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Может какие то документы у них истребовать? Что бы вы у них хотели увидеть или узнать при такой ситуации?

[лсв62]

Как только получите ответ отпишитесь.

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:

Что бы вы у них хотели увидеть или узнать при такой ситуации?

Всё что требовал муж изложить письменно и отправить с уведомлением о вручении. Как только получите ответ из ОМСУ станет ясно наложено ли Минобороны обременение распоряжением этой квартиры со стороны муниципалитета. В силу закона при освобождении жилья в/с данное ЖП предоставляется другому в/с. Для этого, ранее, такие ЖП учитывала КЭЧ, теперь вопрос сложный так как заключать договор может собственник или уполномоченный этим собственником лицо, а при наличии обременения в силу закона лицо в пользу которого это обременение наложено. Тут может заключить и муниципалитет по предтавлению решения о распределении этого жилья со стороны органа военного управления распоряжаться таким жильём. Вот его надо устанавливать, а для этого необходимо делать запросы, пусть Ваш адвокат этим и займётся. Когда выяснится что это за учреждение МО, обратиться туда с приложением копий решений о распределении и истребовать ходатайство перед ОМСУ о заключении с Вами договора найма, какого, это выяснится после ответа ОМСУ. Как-то так вижу ближайшие действия.

[dekabristka]

Статус квартиры это тоже вопрос ещё спорный,

Да эта квартира была отнесена к служебным постановлением МЭРа в1995 году. Это мне в ответе прокуратура военная отписалась, с той мыслью что мол она не может быть представлена по соц. найму. Но в 2003 году весь фонд был передан Муниципалитету. И теперь представители Муниципалитета заявляют, что ой нет это уже не служебный фонд.
Вот нашла в ответе из прокуратуры - договор другому человеку заключило Муниципальное казенное учреждение ".......городской жилищный центр" на основании постановления администрации города .... о предоставлении жилого помещения от 03.05.11 №1954.

[лсв62]

на основании постановления администрации города .... о предоставлении жилого помещения от 03.05.11 №1954.

Это постановление на каком основании было принято, раз. Ну, и далее, как писал выше.

[dekabristka]

Ну, и далее, как писал выше.

Спасибо, позвонила мужу (у нас 12 ночи), но он сообразил, сказал что очень дельный совет.

[лсв62]

dekabristka, побольше напрягайте адвоката если уже с ним заключили договор, если толко консультировались, то штудируйте судебную практику по "ключевым словам" или фразам. Удачи!

[dekabristka]

Да пока только консультация, оставила документы, через неделю сказала напишет свое видение это дела, которое можно корректировать и вносить в него предложения, дополнения, что бы выработать тактику поведения. Соглашение заключим как возникнет прямая необходимость протаптывать дорогу в СУД. Спасибо за поддержку. Буду штудировать.

[македонскийА.Г.]

день добрый!!! у меня проблема следующего характера.распределился после выпуска в часть,женатым.получил служебную квартиру.прописался и жену прописал.через какое-то время развелся.снова женился.бывшая из вредности не желает выписываться. вопрос:дело можно решить только через суд,или есть другие варианты?

[venta]

македонскийА.Г. в Вашем случае попытаться лишить регистрации можно только через Суд

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", статья 7 "Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства

Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:
выселение из занимаемого жилого помещения или признание утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
обнаружение не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, или неправомерные действия должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.

[viteknext]

бывшая из вредности не желает выписываться.

Почитайте ЖК - бывший член семьи не имеет права проживать в служебной квартире без вашего согласия (по-моему не ошибаюсь). По крайней мере бывших жен из служебки по суду выпихивают спокойно.

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Вот и судебная практика

Показать текст

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

Члены семьи нанимателя служебного жилого помещения в соответствии с частью 5 статьи 100 и частями 2 - 4 статьи 31 ЖК РФ имеют равное с нанимателем право пользования жилым помещением, если иное не установлено соглашением между ними. В случае прекращения семейных отношений между нанимателем служебного жилого помещения и членом его семьи право пользования служебным жилым помещением за бывшим членом семьи нанимателя, по общему правилу, не сохраняется (часть 4 статьи 31 ЖК РФ). Однако оно может быть сохранено за бывшим членом семьи нанимателя служебного жилого помещения по решению суда на определенный срок по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 31 ЖК РФ.

[македонскийА.Г.]

спасибо!!!

[svetlana2211]

Выбор конечно за ней, Вы, видимо, давая такой совет никогда в суд не обращались

Ну насмешили! За последние 4 года восемь судов. За последние полтора года три суда и все положительные по сдаче служебки, выселении бывших членов семьи. Все с кассациями. Просто я так понимаю, что очень надо остаться в этом жилье на законных основаниях и заключить договор соц.найма. А под лежачий камень вода не течет!

[dekabristka]

все положительные по сдаче служебки, выселении бывших членов семьи.

Ой вы меня не пугайте. Я еще какой ЧЛЕН семьи, и не бывший, и не в служебке, а не понять в чем. Так что буду биться. Меня камнем не назовешь, я за эти два года уже куда только не писала, правда больше по линии прокуратуры, но это пусто. А подавать на прямую в СУД на понуждение опасаюсь, думаю сейчас пусть с Восток Региона ответят, потом попробую в город документы подать, а потом когда откажут, буду знать почему -есть смысл и адвоката привлекать да СУД.

[dekabristka]

Получили ответ из ДЖО - квартиру эту они не могут оформлять по договору соц. найма, она им не передана, принадлежит муниципалитету нашего города, и мы должны к ним обращаться за заключением договора.

[лсв62]

Получили ответ из ДЖО

Где, ответ?

[dekabristka]

У мужа, он его на руки получил, как заберу, так скину.

[наивный]

Общежитие, в котором граждане проживали более года, в 2007 г. было передано из федеральной в муниципальную собственность. Все это время граждане открыто и добросовестно проживали в предоставленных жилых помещениях (оплачивали коммунальные и иные платежи и пр.), но имели постоянную регистрацию не по месту проживания. Орган местного самоуправления в лице мэрии договор социального найма заключать отказался, заявив, что вселение в общежитие производилось неуправомоченным лицом. Теперь общежитие хотят перевести в гостиницу и заключить с гражданами договоры коммерческого найма. Возможно ли признание прав по договору социального найма на основании фактически сложившихся отношений социального найма? Какой способ защиты можно избрать, если все документы о вселении находятся у мэрии?

Показать текст

Поскольку передача общежитий в муниципальную собственность в последнее десятилетие приобрела массовый характер, законодатель в ст. 7 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" от 29.12.2004 N 189-ФЗ предусмотрел, что "к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям (учреждениям) и использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы ЖК РФ о договоре социального найма".
По результатам рассмотрения запросов Лангепасского городского суда Ханты-Мансийского автономного округа Конституционный Суд РФ в Определении от 03.07.2007 N 425-О-О по поводу передачи общежитий высказал следующее мнение: "Введение в действующее законодательство статьи 7 Федерального закона от 29 декабря 2004 N 189-ФЗ было обусловлено задачей защиты прав тех граждан, которые после передачи органам местного самоуправления общежитий, ранее принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям (учреждениям), выполнявшим в отношении указанных граждан функцию и наймодателя, и работодателя, оказались пользователями жилой площади, принадлежащей другому наймодателю, не являющемуся их работодателем, что исключало возможность использования этих помещений в качестве общежитий и соответственно выселения проживающих в них граждан по основаниям, предусмотренным для выселения из специализированного жилищного фонда. Фактически это привело к изменению их правового статуса и тем самым потребовало изменения правового режима занимаемых жилых помещений...".
Из вышеизложенного следует сделать вывод, что положения ст. 7 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" распространяются лишь на жилые помещения в общежитиях, которые были переданы в муниципальную собственность до 1 марта 2005 года (т.е. до вступления в силу ЖК РФ).
Если же они были переданы после этой даты, как в данной ситуации, к ним положения указанной статьи применяться не могут.
C гражданами, которые не обеспечены жильем в соответствующем населенном пункте, на период их работы или учебы заключается договор найма жилого помещения в общежитии (ч. 1 ст. 94 ЖК РФ).
При передаче общежития в муниципальную собственность в 2007 году данный договор прекратился в силу ч. 2 ст. 102 ЖК РФ, поскольку трудовых отношений у граждан с органами местного самоуправления (собственником) не имеется.
В данном случае граждане все-таки обязаны освободить жилые помещения, которые они ранее занимали по договорам найма (ч. 1 ст. 103 ЖК РФ), но им должны быть предоставлены другие, не обязательно благоустроенные жилые помещения, находящиеся в пределах данного населенного пункта, отвечающие санитарным и техническим требованиям (ч. 4 ст. 103 ЖК РФ).
Несмотря на то, что между проживающими в общежитии гражданами и мэрией (муниципалитетом) фактически сложились отношения по пользованию жилым помещением - открытое и добросовестное проживание, оплата коммунальных услуг, других расходов по содержанию жилья, это не означает, что в результате граждане приобрели права нанимателя по договору социального найма и с ними впоследствии будет заключен такой договор. И вот почему.
Предоставление гражданам жилых помещений из муниципального жилищного фонда на основании договора социального найма достаточно подробно регламентировано ЖК РФ (раздел III ЖК РФ), при этом жилые помещения предоставляются строго в порядке очередности.
Необходимо также отметить, что согласно ч. 1 ст. 63 ЖК РФ договор социального найма заключается в письменной форме на основании решения органа местного самоуправления, поэтому с формальной точки зрения отсутствие такого решения, а также несоблюдение простой письменной формы договора влечет его ничтожность (ст. 168 ГК РФ). Следовательно, в данной ситуации отказ мэрии в заключении договора социального найма является законным.
Однако по поводу перевода переданного муниципалитету общежития в гостиницу следует отметить, что на условиях договора коммерческого найма жилые помещения могут быть предоставлены из любого муниципального жилищного фонда, за исключением жилищного фонда социального использования, предназначенного для "очередников" (п. 1 ч. 3 ст. 19 ЖК РФ).
Согласно же положениям ст. 50, 83 ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" от 06.10.2003 N 131-ФЗ с 1 января 2006 года в собственности муниципальных образований - городских и сельских поселений - находится лишь жилищный фонд социального использования.
Поэтому, учитывая также правовую позицию Конституционного Суда РФ, заключающуюся в том, что "недопустимо произвольное распространение режима коммерческого найма на жилые помещения в зданиях общежитий, которые фактически были ранее заселены на условиях договора найма специализированного жилого помещения" (Определение КС РФ от 15.05.2007 N 379-О-П "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Блинова Александра Михайловича на нарушение его конституционных прав п. 6 ст. 9 Федерального закона "Об особенностях управления и распоряжения имуществом железнодорожного транспорта" и п. 15 ст. 43 Федерального закона "О приватизации государственного и муниципального имущества"), следует сделать вывод, что общежитие будет включено в жилищный фонд социального использования и поэтому комнаты в нем в данном случае не могут быть заселены на условиях договора коммерческого найма.

Что касается способа защиты прав бывших нанимателей, то здесь можно предложить следующее.
Если мэрия в письменной форме отказала гражданам в заключении договора социального найма и этот отказ имеется у них на руках, им следует обратиться в районный суд по месту жительства с заявлением о признании такого отказа незаконным в порядке главы 25 ГПК РФ в течение трех месяцев с того момента, как он был ими получен (п. 1 ст. 256 ГПК РФ), и заявить ходатайство об истребовании у муниципалитета необходимых документов.

А. Лейба,
юрист, г. Пермь

21 мая 2009 г.

"эж-ЮРИСТ", N 21, май 2009 г.

[лидия10101010лидия]

Подскажите как правильно составить заявление в суд на выписку бывшего члена семьи с приватизир.квартиры (бывший в приват-ии не учавствовал,брак расторгнут после приватизации).

[Сергей Катин]

Подскажите как правильно составить заявление в суд на выписку бывшего члена семьи с приватизир.квартиры (бывший в приват-ии не учавствовал,брак расторгнут после приватизации).

Основания для снятия его с рег.учета?

[лидия10101010лидия]

Что бы получить служебное жилье для проживания отдельно и встать на очередь на получение постоянного жилья по выслуге 20 и более лет.

[Сергей Катин]

лидия10101010лидия,Ваш "бывший" имеет право бессрочного пользования этим жильем не смотря на отсутствие прав собственника. На кого выделялось это жилье?

[лидия10101010лидия]

На всю семью из 4х чел.Квартиросъемщиком являюсь я.

[лсв62]

Квартиросъемщиком являюсь я.

Довольно не типичное понятие. Я так понимаю, что ордер выписывали на Вас (конечно если это было до 2005 года)? Имеете письменный договор найма и если да, то кто там вписан нанимателем?

[Алекs]

Доброе время суток! Воинская часть, в которой я прохожу службу в распоряжении, в ближайшее время подвергается ОШМ. Место дислокации в/ч меняет. На территории в/ч имеется общежитие, которое официальным образом не зарегистрировано, но фактически в нем проживает 40% личного состава части. Я с семьей тоже проживаю в нем, но прописан по предыдущему месту службы. Коммунальные платежи не взимаются. Командир выдал мне уведомление о том, что я обязан освободить общежитие к моменту завершения ОШМ. Отсюда у меня возникает несколько вопросов:
1. Законно ли это выселение?
2. Если это законно, что делать?

[лсв62]

Алекs, у меня вопрос, а почему Вы до сих пор

прописан по предыдущему месту службы.

Что мешало зарегистрироваться при части раз

имеется общежитие,

и

Я с семьей тоже проживаю в нем

или по прежнему месту службы Вы имеете жильё, где и зарегистрированы? А, по поводу

Законно ли это выселение?

точно ответить сразу (без дополнительной инфы) сложно, так как

общежитие, которое официальным образом не зарегистрировано,

и

Коммунальные платежи не взимаются

На вопрос

Если это законно, что делать?

то же ответ не может быть одназначным так как Вы

я прохожу службу в распоряжении

Вас могут или уволить или продолжите службу в распоряжении другого командования. Кстати, основание нахождения в распоряжении? На жилищном учёте состоите и если да то на каком?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

как заберу, так скину.

Что-то долго забераете !? Или уже решили проблему?

[Алекs]

по прежнему месту службы ни какого жилья не имею и не имел!Нахожусь в распоряжении после сокращении должности в 2010 году. Должен быть уволен после обеспечения жильем. В едином реестре состою на постоянное жилье.

[Сергей Катин]

На всю семью из 4х чел.Квартиросъемщиком являюсь я.

Поэтому выселить бывшего просто потому, что он "бывший" не получится. В таких случаях выселение допускается совсем по иным мотивам.

Если это законно, что делать?

Пусть через суд попробует Вас выселить. Уверен, вряд ли что получится у него.

[лсв62]

Пусть через суд попробует Вас выселить.

С такой позицией можно было бы согласиться если бы Алекs, проживал действительно в общежитии, так как он имеет право на обеспечение ЖП от МО раз не уволен до обеспечения. Но, он проживает в приспособленном под проживание объекте, который не имеет статуса даже общежития и в следствии того, что часть сокращается или переводится, то судьбу всех проживающих на этом объекте будет решать, скорее всего, уполномоченный собственником этого объекта лицо. Кто это лицо, вопрос другой. Если командир части не имеет такого полномочия, то в суд он не подаст, а если и подаст, то ему должны отказать в принятии иска о выселении. Как-то так.

[Сергей Катин]

если бы Алекs, проживал действительно в общежитии

Это не имеет значения. Любые спорные вопросы по жилью решаются исключительно через суд, а не в порядке -"щаз приду и выселю вас всех", если в добровольном порядке примирения не нашлось

[лсв62]

Любые спорные вопросы по жилью решаются исключительно через суд, а не в порядке -"щаз приду и выселю вас всех",

С такой позицией трудно не согласиться ! Но не дооценивать возможности командования тоже не стоит. Так, применительно к данной ситуации, мы же не знаем на каком основании в/с заселены в это здание и что оно из себя представляет, у кого оно находиться на балансе и имеется ли договорённость с правообладателем права, допустим, ОУ или ХВ на данное здание с командованием в/ч на размещение в/с в этом здании. Просто возьмут отключат электроэнергию, водовснабжение, водоотведение (думаю проблематично, если только не заткнут) народ сам выселится, тем более за КУ они не платят.