Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4471

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 май 2012, 22:47

У вашей наверно полярки присутствуют,
Ну не полярки (их к пенсии не платят), а РК на базовую часть есть, кстати довольно незначительная сумма относительно военных пенсионеров. Что за звание - "полковник налоговой инспекции" ? Что-то не припомню такого, или Вы для наглядности так выразились..
Самая обыкновенная, не сравнивайте условия службы одних и других
Вы о чём ? Моя жена ни дня ни служила :( Ну а о "справедливости" у нас с Вами немного разные понятия, и суды (судя по всему) к сожалению Вашу точку зрения как-то слабо поддерживают.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
А прикиньте свою пенсию от оклада до 01.01.12. Думаю раза в два меньше была бы. Вот она и справедливость.
Да я не свою пенсию с "налоговиками" сравниваю (моя и десять лет назад больше была), а своей жены, простой труженицы системы детского дошкольного образования с выслугой 21год. :(

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#4472

Непрочитанное сообщение direktor52 » 19 май 2012, 23:00

Что-то не припомню такого, или Вы для наглядности так выразились..
Нет не для наглядности Вы шутите или действительно не знаете - у них и лейтенанты есть и генералы, и форма по всем правилам, приказ как погоны пришивать и на каком расстоянии звёзды пришпандоривать, всё как в армии или вам фотки показать??? До полковника звёзды серебристый металл, а выше шитые "золотом".
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#4473

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 май 2012, 23:06

у них и лейтенанты есть и генералы, и форма по всем правилам
Лично я ни разу не видел. Это, наверное, для устрашения налогонеплательщиков.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4474

Непрочитанное сообщение patronspb » 19 май 2012, 23:18

Нет не для наглядности Вы шутите или действительно не знаете - у них и лейтенанты есть и генералы, и форма по всем правилам, приказ как погоны пришивать и на каком расстоянии звёзды пришпандоривать, всё как в армии или вам фотки показать??? До полковника звёзды серебристый металл, а выше шитые "золотом".
Да какие тут шутки? :) Специально в интернете посмотрел, думал что ошибаюсь. "Полковники" были в налоговой полиции (которой давно нет), а в налоговой службе (не инспекции) совсем другие специальные звания. А по-поводу "погон, звёзд, и шитья", этим наша страна всегда отличалась и ветеринары и лесники и роспотребнадзор - все в погонах. Впрочем какая разница, лучше бы ей пенсию больше назначили чем звёздочки заставляли пришивать :) Желаю Вашей супруге скорейшего выздоровления (не стоило её на суд посылать :( ). Уверен - всё будет хорошо.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#4475

Непрочитанное сообщение direktor52 » 19 май 2012, 23:28

Лично я ни разу не видел.
Показать фотки??? Не для устрашения, я так думаю приодеть милых нищих дам, ведь выдавалось всё бесплатно -рубашки ... вобщем всё, что и пехотному офицеру, плюс бабочка :D

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
чем звёздочки заставляли пришивать Желаю Вашей супруге скорейшего выздоровления (не стоило её на суд посылать ). Уверен - всё будет хорошо.
Звёзды пришпандоривал ей я, а на суд действительно махаря врезал, думал "железная леди", вон как получилось, (впрочем суд может и не причём судьба такая) ничего выкрутимся, большое спасибо за поддержку.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

guitar
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 02:20

#4476

Непрочитанное сообщение guitar » 20 май 2012, 00:56

Тут народ интересовался пенсией госслужащих: полковник налоговой инспекции, общий трудовой стаж 37 лет и заметьте календаря, а не льготных - 10370 руб.
У меня отец 42 года на формовке в литейном цеху (серого чугуна) отработал-9800 рублей пенсия, мать в сборочном цеху 38 лет (картофелесажалки собирали)-5200 рублей пенсия :( Нормальная пенсия у полковника напоговой инспекции :good:

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4477

Непрочитанное сообщение tala57 » 20 май 2012, 10:31

так как приурочен к 70 годам пенсионера!
Это для тех, кому 45-50. А для тех кому 60 и более? 8-)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Имеется в виду, наверное, после решения суда апелляционной инстанции - подавать в вышестояЧий суд кассационную жалобу в порядке надзора?
Надзором сейчас занимается Верховный суд. Кассацией - президиум областного.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Да нет, разница есть да ещё какая. Вы заслуженное право можете реализовать в 70 лет, а он в 45 ;) очень справедливо 8-)
А некоторые и вообще его реализовать не смогут.
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#4478

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 май 2012, 19:11

Надзором сейчас занимается Верховный суд. Кассацией - президиум областного.
Неправильно. У нас осталась только кассация и в президиум областного и в Судебную коллегию ВС РФ. Надзор идет только тогда когда судом первой инстанции был ОВС или обл.суд. Но для нас надзора (фактически) сейчас нет.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#4479

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 май 2012, 22:57

Посмотрите, чтоу меня получилось по ПНВЛ: Правила исчисления выслуги лет для назначения ПНВЛ ПП №524, признаны для лиц у которых правоотношения, возникли с 1 января 2012 года (п.6. ПП №60) (а в отношении лиц, указанных в ч. 2 ст. 7 ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих …" и ч. 2 и 3 ст. 20 ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел РФ…", применяется с 1 января 2013 г.) утратившими силу в соответствии Постановлением Правительства РФ от 31.01.2012 г. № 60. На, что и указывает суд.
Таким образом, как судом установлено на стр.2 Решения указано, что мои правоотношения на получение пенсии, в том числе и установлении по окончании службы мне ПНВЛ для исчисления пенсии возникли до 1 января 2012 года, то есть 24 марта 2005 года.("С 24.05.2005 года Буркину Ю.М. назначена пенсия за выслугу 21 лет")
Тем самым законодатель ни в коем мере не собирался нарушить ст. 55, ч.2 Конституции РФ и др. законодательных правовых актов.
Согласно ст. 6 Федерального закона N 306-ФЗ со дня его вступления в силу законодательные и иные нормативные правовые акты РФ, а также нормативные правовые акты СССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей указанному закону.
Так как 306 о Денежном довольствии не распространяется на правоотношения возникшие на военнослужащих до 1 января 2012 года, а устанавливает новый стимул для прохождения службы военнослужащими – ежемесячную надбавку за выслугу лет и ни где не указывает, что ЕНВЛ и ПНВЛ одно и тоже. В то же время для лиц (военных пенсионеров) у кого возникли бессрочно (ФЗ-166) правоотношения до 1 января 2012 года осталось ПНВЛ в соответствии с ПП 524. Что не противоречит ФЗ №306 О денежном довольствии.
И ФЗ РФ 309 ст12 ч.9., где указано «При пересмотре указанных в части 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы) в размерах, установленных в соответствии со статьей 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" или статьей 2 Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона). Размеры окладов по воинским должностям и должностных окладов и порядок их применения для указанных целей устанавливаются Правительством Российской Федерации до 1 января 2012 года.
Т.К. 306 не устанавливает ПНВЛ, а 524 устанавливает для лиц уволенных до 1 января 2012 года, то в соответствии со ст.6 ФЗ 306 применяется ПП№524.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
Ничего не понял Какое "равенство" и "справедливость" между пенсионерами и военнослужащими, когда оно было ? "Вышедший на пенсию позже, получать пенсию будет меньше" или всё-таки "вышедший на пенсию в 2017 году будет получать её на 10% больше пенсионера 2012 года" ? По-моему в любой момент времени, и в 12 и в 17 году пенсионеры имеющие одинаковые "заслуги" (ОДС, НВЛ, выслуга и т.п.) будут получать одинаковую пенсию. В этом году рассчитанную из 54% ДДИП, а в 2017 году из 64% (минимум). Это и является "основой" пенсионной системы, а не возраст пенсионера (если вам не 80 лет конечно) и время его выхода на пенсию. Если неважно со здоровьем, добавят за инвалидность.
Всё верно. Имея одинаковый заслуженный процент пенсии, в один и тот же год получения пенсии независимо от срока выхода на неё будут иметь одинаковую величину. Здесь ничего не нарущено. Другое дело что за период дожития пенсионер ранее 2035 года вышедший на пенсию получит и меньшую сумму всех пенсий чем тот кто выйдет на пенсию позже его. Здесь уже имеется нарушение равенства и справедливости. Одним словом нарушена справедливость по отношению пенсионеров уволенных и которые будут уволены ранее 2035 года, что по моему мнению является нарушением конституции, где сказано о равенстве людей.
Нарушено! Мы на пенсии получаем 54%. А они служат и получают 100% зарплаты. На следующий год - мы 56%, а они 100%, далее если у ходит на пенсию. Мы получаем 58% и они 58%. Но За службу они набрали дополнительно больше денег, для своего материального блага. И поэтому сравнивать надо их уход на пенсию с 58% и нашим уходом на пенсию до 1 января, с 1 января 2012 года - 54%.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Почему он должен получать при уходе на пенсию в 2014 году 58%, а я когда получал 100% и вдруг стал получать 54% с 1 января 2012 года. Где же здесь равенство? Получается, что мы продолжаем служить за эти 2% в год.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4480

Непрочитанное сообщение patronspb » 20 май 2012, 23:05

Мы на пенсии получаем 54%. А они служат и получают 100% зарплаты.
Вот именно, мы на пенсии а они служат. У нас разный социальный статус :( Хотите "набрать побольше денег" идите служить (работать).
Где же здесь равенство?
Равенство есть среди пенсионеров, а другое равенство - среди действующих военных.
Получается, что мы продолжаем служить за эти 2% в год.
Да уж прямо "сгибаемся" под тяжестью такой службы. ;)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4481

Непрочитанное сообщение grayvor » 20 май 2012, 23:49

Но За службу они набрали дополнительно больше денег, для своего материального блага.
Сильно Вы чужие деньги считаете :P А ничего, что "они" еще в пеленки писались, когда Вы уже "материальные блага" на службе получали? :lol:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4482

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 май 2012, 00:30

Хотите "набрать побольше денег" идите служить (работать).
Я как раз и набрал столько сколько смог и уволился по состоянию здоровья. Но если бы знал, что законодатель может менять, то что заслужил - определённый процент от ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ - 55%*53%*100% (x+y), где 55%(ПНВЛ) и 53%(50+3%) 100% (ДД для ИП) константы и мною заслужены, это были мои стимулы к службе для получения пенсии в таком размере. То есть по старому законодательству законодатель мог менять только ДЕНЕЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ (x+y), то есть ДС было переменной величиной. А с 1 января 2012 года вдруг переменными стали и заслуженные мною константы-стимулы. Теперь моя пенсия выглядит вот так: m%*53%*n%*(x+y), где осталась только одна константа-стимул 53%(50+3), а m%(30%) - ЕНВЛ, n%(54%ДД для ИП), (x+y) ДД - стали переменными. Законодатель отобрал две заслуженные константы и сделал их переменными, тем самым нарушил государственную гарантию о получении заслуженной пенсии. Если бы я знал, что так будет или где-нибудь в законе указывалось, что это может произойти, я бы служил бы по максимуму и до максимальных званий и должностей. Или вообще не пошёл бы служит. Раз законодатель начал изменять заслуженные константы-стимулы, то в следующем вообще могут отнять всю пенсию, заменив её общей выплатой для всех в размере минимального размера оплаты труда, так как ниже уже не куда. Я отдал своё здоровьё за константы и теперь меня ни куда не возьмут работать на нормально оплачиваемую работу. Вопрос никогда и не ставился, что после увольнения после 20 лет выслуги я ещё, чтобы нормально спокойно жить на пенсию, лечиться и содержать на неё семью, должен пахать на нескольких работах. Я служил и не думал, что так меня кинут. Я был уверен, что после выхода на пенсию государство будет мне платить достойную пенсию, на которую я смогу содержать семью, как и мой отец в своё время в 1989 году получал военную пенсию 250 р и получил земельный участок и платил 50% за квартплату и комунальные услуги за всю семью - 9 р в месяц.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Но За службу они набрали дополнительно больше денег, для своего материального блага.
Сильно Вы чужие деньги считаете :P А ничего, что "они" еще в пеленки писались, когда Вы уже "материальные блага" на службе получали? :lol:
Причём здесь пелёнки? Какая разница, кто втакой шкуре окажется, я уже уволился, и если бы служил, то был бы на их месте. Моя пенсия была константой от ДС.(звание+должность). Но мне теперь платят от них 54%, в следующем году 56%. А им все 100%. Причём надбавку мне снизили с 55% до 30% и ещё раз её снизили на 54%, и получилось 13% и даже ни как у служащих 30%. Какие же тут пелёнки?

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

Re:

#4483

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 21 май 2012, 00:39

30.05.2012 - судебное заседание в апелляции областного суда.
Показать текст
Хочу попытаться заставить суд (заявить ходатайство) об обращении Суда общей юрисдикции в Конституционный суд следующего содержания: « Прошу суд приостановить вынесение решения суда по результатам рассмотрения моей апелляционной жалобы на решение суда Кировского района г. Суходрищенска « О принуждении Военного комиссара Суходрищенской области применить нормы пенсионного обеспечения и условия исчисления пенсии в соответствии с уровнем пенсионного обеспечения, существовавшим до 31 декабря 2011г.» и направить в Конституционный Суд Российской Федерации запрос о соответствии Конституции РФ и применение судом общей юрисдикции п. 13 ст. 2 Федерального закона № 306 – ФЗ от 07.11.2011 г. «О денежном довольствии .....» и п. 1) п. п. б) ст. 2, п. 6,8 ст. 12 Федерального закона № 309 - ФЗ «О внесении.....» статьи ст.1 (часть 1), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации применительно к лицам, которым в соответствии с ранее действующим законодательством уже назначено пенсионное обеспечение ( существуют длящиеся военно-пенсионные публичные правоотношения)и применению в отношении этих лиц не подлежит.
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Re:

#4484

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 май 2012, 01:00

30.05.2012 - судебное заседание в апелляции областного суда.
Показать текст
Хочу попытаться заставить суд (заявить ходатайство) об обращении Суда общей юрисдикции в Конституционный суд следующего содержания: « Прошу суд приостановить вынесение решения суда по результатам рассмотрения моей апелляционной жалобы на решение суда Кировского района г. Суходрищенска « О принуждении Военного комиссара Суходрищенской области применить нормы пенсионного обеспечения и условия исчисления пенсии в соответствии с уровнем пенсионного обеспечения, существовавшим до 31 декабря 2011г.» и направить в Конституционный Суд Российской Федерации запрос о соответствии Конституции РФ и применение судом общей юрисдикции п. 13 ст. 2 Федерального закона № 306 – ФЗ от 07.11.2011 г. «О денежном довольствии .....» и п. 1) п. п. б) ст. 2, п. 6,8 ст. 12 Федерального закона № 309 - ФЗ «О внесении.....» статьи ст.1 (часть 1), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации применительно к лицам, которым в соответствии с ранее действующим законодательством уже назначено пенсионное обеспечение ( существуют длящиеся военно-пенсионные публичные правоотношения)и применению в отношении этих лиц не подлежит.
Алекс посмотри выше, я как раз и писал по ПНВЛ. ПНВЛ остался для нас, это подтверждает и 306 закон в ст 6. В 306 нет ПНВЛ и ничего онём не написано, что он уже не применяется или отменён, а так как в законе 4468-1 указан ПНВЛ, то ПП 524 на лиц уволившихся до 1 января действут. Что не противоречит ст 6 ФЗ 306.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#4485

Непрочитанное сообщение xyz » 21 май 2012, 01:18

Я был уверен, что после выхода на пенсию государство будет мне платить достойную пенсию, на которую я смогу содержать семью
:shock: Так в чем проблема? До 1.01.2012 была достойная пенсия, на которую можно содержать семью. :lol: Повысили пенсию в 2 раза и семья сразу стала голодной?


Если бы я знал, что так будет или где-нибудь в законе указывалось, что это может произойти, я бы служил бы по максимуму и до максимальных званий и должностей
и уволился по состоянию здоровья
На пенсию по состоянию здоровья, но еще мог бы ого-го? Думаю, что здоровье или есть или нет. :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#4486

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 21 май 2012, 01:51

Я был уверен, что после выхода на пенсию государство будет мне платить достойную пенсию, на которую я смогу содержать семью
:shock: Так в чем проблема? До 1.01.2012 была достойная пенсия, на которую можно содержать семью. :lol: Повысили пенсию в 2 раза и семья сразу стала голодной?


Если бы я знал, что так будет или где-нибудь в законе указывалось, что это может произойти, я бы служил бы по максимуму и до максимальных званий и должностей
и уволился по состоянию здоровья
На пенсию по состоянию здоровья, но еще мог бы ого-го? Думаю, что здоровье или есть или нет. :lol: :lol: :lol:
Хватить тролить? Засланный казачёк. С 2002 года забрали на много больше чем сейчас. И если бы законодательхотел бы нас так опустить, то он бы оклады поднял бы не в 4 раза, а в 2 и военнослужащим ввёл бы как и раньше более повышенные надбавки, которые не влияют на пенсию. Он просто ввёл навые стимулы к проходению военной службы, всвязи с изменившейся обстановкой как в стране, так и в мире, читайте Постановление КС, на каторое я не раз уже ссылался.
Прежде чем тролить читайте обо мне выше. повторяться не буду, если коротко, уволился по состоянию эдоровья, чтобы выбить квартиру.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4487

Непрочитанное сообщение grayvor » 21 май 2012, 02:40

Причём здесь пелёнки? Какая разница, кто в такой шкуре окажется, я уже уволился, и если бы служил, то был бы на их месте.
Вот и не надо про чужую "получку" рассуждать. А пенсия (в рублях) в каждую конкретную минуту у всех пенсионеров, независимо от возраста, при прочих равных условиях (ОВЗ, ОВД, НВЛ, РК, ОМ) должна быть одинаковая!
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4488

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 май 2012, 08:06

ЮрМих,
Кстати когда в 2002г. "константу" НВЛ поменяли с 40% на 70% все были очень даже не против. Может быть и такое
Раз законодатель начал изменять заслуженные константы-стимулы, то в следующем вообще могут отнять всю пенсию, заменив её общей выплатой для всех в размере минимального размера оплаты труда, так как ниже уже не куда.
- всё в руках законодателя. Но насчёт МРОТ Вы конечно "погорячились" меньше (в рублях) пенсия быть не может, уж в таком случае Конституция точно на нашей стороне :)
Здоровья Вам и удачи.

efrn
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 14:53
Откуда: Москва

Re:

#4489

Непрочитанное сообщение efrn » 21 май 2012, 09:49

ЮрМих,
Кстати когда в 2002г. "константу" НВЛ поменяли с 40% на 70% все были очень даже не против.
Но, вроде бы, это проводилось в рамках монетизации льгот? И сейчас эту монетизацию не отменили!

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 16:35

#4490

Непрочитанное сообщение xyz » 21 май 2012, 10:12

уволился по состоянию эдоровья, чтобы выбить квартиру.
Что - это повод для начисления двойной пенсии? Мне кажется, что это ставит под сомнение законность увольнения по состоянию здоровья
Хватить тролить? Засланный казачёк.
А вот хамить не надо, а то казачек минималку выслужил, а теперь хочет, чтобы за время, проведенное на диване с кружкой пива, ему повысили пенсию в 2 раза.
P.S. Советую перечитывать свои перлы, уж очень много ошибок и опечаток.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#4491

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 май 2012, 11:16

Но, вроде бы, это проводилось в рамках монетизации льгот? И сейчас эту монетизацию не отменили!
Отменить-то не отменили, только "монетизации" этой нихрена не хватает на оплату льгот, возьмите коммуналку: прмерно 5000р со светом и телефоном (иногда больше), а "монетизация", если не ошибаюсь, 2000 с небольшим. Раньше я платил бы 2500 плюс весь транспорт бесплатно, включая параход надачу, да куда ни кинь ВБД везде 50%. :P
P.S. А кто тратил на лекарства в 2002г 6-7 тыш??? :x
Я, лично, получал все лекарства бесплатно в аптеке военного госпиталя.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

#4492

Непрочитанное сообщение taserad » 21 май 2012, 11:40

Вот и не надо про чужую "получку" рассуждать. А пенсия (в рублях) в каждую конкретную минуту у всех пенсионеров, независимо от возраста, при прочих равных условиях (ОВЗ, ОВД, НВЛ, РК, ОМ) должна быть одинаковая!
Не должна! В таком случае мне должны доплачивать ту зарплату, которую я не дополучил.
Смотрите постановления конституционного суда.

По вашему если завтра сделают пенсионный возраст для выхода военным в 45 лет (ну например), то меня лишат пенсии? (мне 33 года)

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#4493

Непрочитанное сообщение grayvor » 21 май 2012, 12:30

Смотрите постановления конституционного суда.
Какие?
В таком случае мне должны доплачивать ту зарплату, которую я не дополучил
С какого бодуна?
если завтра сделают пенсионный возраст для выхода военным в 45 лет
У "военных" пенсия не по возрасту , а по выслуге. Нет "пенсионного возраста" у "военных".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

efrn
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 14:53
Откуда: Москва

Re:

#4494

Непрочитанное сообщение efrn » 21 май 2012, 12:32

Но, вроде бы, это проводилось в рамках монетизации льгот? И сейчас эту монетизацию не отменили!
Отменить-то не отменили, только "монетизации" этой нихрена не хватает на оплату льгот, возьмите коммуналку: прмерно 5000р со светом и телефоном (иногда больше), а "монетизация", если не ошибаюсь, 2000 с небольшим. Раньше я платил бы 2500 плюс весь транспорт бесплатно, включая параход надачу, да куда ни кинь ВБД везде 50%. :P
P.S. А кто тратил на лекарства в 2002г 6-7 тыш??? :x
Я, лично, получал все лекарства бесплатно в аптеке военного госпиталя.
Абсолютно с Вами согласен. Мне надо было добавить - отменили реализацию ущербной монетизации.

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

#4495

Непрочитанное сообщение brontozavr » 21 май 2012, 17:03

У "военных" пенсия не по возрасту , а по выслуге. Нет "пенсионного возраста" у "военных".
Ну а если законодатель примет такой закон и до его достижения будут платить МРОТ, тоже будете доказывать, что все правильно?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#4496

Непрочитанное сообщение patronspb » 21 май 2012, 17:08

brontozavr,
а если завтра вообще пенсию отменят, или начнут расстреливать каждого десятого :D - может и это обсудим ?

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#4497

Непрочитанное сообщение tala57 » 21 май 2012, 19:10

30.05.2012 - судебное заседание в апелляции областного суда.
Добавьте ст. 55 часть 3, так как ограничение носит временный характер, а значит в обязательном порядке должно устанавливаться законом, с обоснованием, в каких целях устанавливается ограничение права и в интересах каких лиц это делается.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Вот и не надо про чужую "получку" рассуждать. А пенсия (в рублях) в каждую конкретную минуту у всех пенсионеров, независимо от возраста, при прочих равных условиях (ОВЗ, ОВД, НВЛ, РК, ОМ) должна быть одинаковая!
А ведь никто и не спорит, что она должна быть одинаковой. Разница только в том, что одинаковой она будет далеко не у всех. У тех кто жив, да, а утех, кто извините не смог дожить, хотя имел на неё право, а право то и отняли. :D
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

Re:

#4498

Непрочитанное сообщение taserad » 21 май 2012, 21:25

Смотрите постановления конституционного суда.
Какие?
хотя бы это
Определение Конституционного Суда РФ от 18 января 2005 г. N 7-О

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#4499

Непрочитанное сообщение direktor52 » 21 май 2012, 21:30

а если завтра вообще пенсию отменят, или начнут расстреливать каждого десятого - может и это обсудим ?
Круто, а чё каждого десятого, всех сразу расстрелять и экономике облегчение, и судам :D
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#4500

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 21 май 2012, 21:54

то-нибудь может пояснить: Правительству РФ обеспечить: 1. г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;? Взято из Указа президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604 О ДАЛЬНЕЙШЕМ СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.referent.ru/1/198114


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, coronamark2, Капитан Немо, Игорь_62 и 36 гостей