Денежное довольствие в распоряжении

[Bizant]

Quote (Odyssey)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Byzant, как Ваши дела?
Пришло сегодня определение по надзору... Подробности в ветке СНиСР. Определение улыбнуло очевидностью)))

[minusa]

Всем желаю здравия!
С февраля нахожусь между небом и землей, так как моя должность сокращена (должность-номенклатуры МО). В распоряжение установленным порядком не выведен (приказа МО на вывод в распоряжение нет), но денежное содержание в полном объеме не выплачивают. Приходится ежемесячно выбивать через суд. Так прослужил почти пол года и рещил уволиться по собственному желанию (квартира есть, новая работа тоже). Написал рапорт на отпуск согласно пропорционально прослуженному времени - отпустили, а деньги выплачивать не хотят, мативируя тем, что пол года нахождения в распоряжении истекает 1 августа и мне ничего с этого времени не положено кроме как за воинское звание. Подскажите как победить штабных начфинов (как сформулировать обращение в суд) и по возможности дайте пожалуста ссылки на нормативные документы. Заранее благодарен.

[Bizant]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">izant писал(а):
Наконец прислали решение, по ЕДП, оцените перлы судьи)))) Причем в решении суда по предыдущему периоду было "обязать командира издать приказ и выплатить..."
В этот раз ради 50 руб. судья решил требования мои изложить не полностью (потерял период на который просил издать приказ). Ошибки в номере приказ о распоряжении, в одном место ошибка в номере в\ч, в части решения вообще в моем отчестве ошибка... Выкладываю заяву и решение по ней... (заседание 28 мая, решение по почте получил 23 июня...)
Прикрепления: _1_.doc(36Kb) · 8519082.jpg(358Kb) · 0568025.jpg(386Kb) · 5655153.jpg(341Kb) Приколы продолжились))) Сегодня получил от МГВС письмо... "Судебно заседание по заявлению .... об устранении описок в решении назначено на тогда то.... в МГВС"
НО я подавал кассационную жалобу!!! И заявление о восстановлении сроков, с приложениями конверта...
Что бы это значило))) И каков мой порядок дальнейших действий? Кроме того прислали отдельным письмом исполнительные листы по этому решению, так там так же в отчестве ошибка))))
Продолжение истории)))
Как выяснилось, по моему заявлению на восстановление сроков на обжалование так же назначено заседание в этот же день, только часом ранее))) Только меня забыли уведомить об этом, точнее извещение в мой адрес отправили в адрес командира в\ч, вместе с его извещением)))
Так что я, не стал особо изощряться и подал в суд 2 заявления.
Суть первого - о месте и времени (10 час) заседания по восстановлению срока извещен, заявленные требования поддерживаю, и прошу в случае признания причины пропуска срока - как уважительной, в соответствии со ст. 343 ГПК РФ произвести все необходимые процессуальные действия по поданной кассационной жалобе. Прошу рассмотреть гр. дело без моего участия.
Суть второго - о месте и времени (11 час) заседания по указанному судом как моему заявлению (в действительности такого заявления я в адрес суда не подавал) о исправлении описок в судебном решении извещен, прошу рассмотреть гр. дело без моего участия.

[VIPded]

Quote (minusa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рещил уволиться по собственному желанию
Не знаю, зачем "прощать" себе из-за дурости начальства преимущества увольнения по ОШМ?...
Устраивайтесь себе на работу (если она, конечно, с отъездами длительными не связана), изредка появляйтесь в "войсках" с резонными вопросами, типа, "где приказ об увольнении по ОШМ?", ну посудиться придётся (и за ДД, и за право увольнения по ОШМ), ну и что?...

[chet]

minusa, Если вы сдаетесь в плен без боя, зачем Вам оружие? С заштатников спрашивают как с умных, а платят как дуракам. Поэтому приходится судится. Вам же самому Quote (minusa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Приходится ежемесячно выбивать через суд. и Вы проситеQuote (minusa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите как победить штабных начфинов (как сформулировать обращение в суд) и по возможности дайте пожалуста ссылки на нормативные документы. Ссылка одна, до дня исключения из списков части, военнослужащий должен быть обеспечен.... Сформулируйте пожалуйста Ваш вопрос более четко и внятно, а то не понятно в чем Вы хотите "победить штабных начфинов" - просто тупо выпейте водки и набейте им морду...

[подпол]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">о месте и времени (10 час) заседания по восстановлению срока извещен, заявленные требования поддерживаю, и прошу в случае признания причины пропуска срока - как уважительной, в соответствии со ст. 343 ГПК РФ произвести все необходимые процессуальные действия по поданной кассационной жалобе. Прошу рассмотреть гр. дело без моего участия.
И лишить меня права на обжалование "глупого" кассационного определения суда в связи с неизвещением должным образом о судебном заседании... Зачем такие жертвы?

[Bizant]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И лишить меня права на обжалование "глупого" кассационного определения суда в связи с неизвещением должным образом о судебном заседании... cry Зачем такие жертвы?
Не совсем понял, что вы имели ввиду??? Точнее совсем не понял)))Добавлено (2009-07-17, 22:58)
---------------------------------------------
срок пропущен по причине позднего получения решения суда в окончательной форме, к заявлению прикладывал конвертДобавлено (2009-07-17, 23:01)
---------------------------------------------
судья правомерно назначил судебное заседание на восстановление срока, я лично не вижу вины с моей стороны по которой причина пропуска неуважительна...
и причем тут кассационное определение, если это суд 1-й инстанции...

[подпол]

Разве это не Ваши слова:
Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">о месте и времени (10 час) заседания по восстановлению срока извещен, заявленные требования поддерживаю, и прошу в случае признания причины пропуска срока - как уважительной, в соответствии со ст. 343 ГПК РФ произвести все необходимые процессуальные действия по поданной кассационной жалобе. Прошу рассмотреть гр. дело без моего участия.
Или я путаю чего-то?

[Bizant]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или я путаю чего-то?
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И лишить меня права на обжалование "глупого" кассационного определения суда в связи с неизвещением должным образом о судебном заседании...
рассматривается заявление на восстановление срока обжалования решения первой инстанции... дабы дать ход кассационной жалобе... Кассационное определение обжаловать рано)))
В случае не извещения единственное, что можно было обжаловать, так это отказ в восстановлении процессуального срока... или был бы перенос рассмотрения из за моей неявки...

[подпол]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кассационное определение обжаловать рано)))
Да, разглядел.

[PavloRudo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Где это Вы там увидели такое?... Не спора ради, а отыскания истины для...
VIPded, Ваши цитаты всё как раз и подтверждают.
"1) гражданские и административные дела о защите нарушенных и (или) оспариваемых прав, свобод и охраняемых законом интересов военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов (далее - военнослужащие), граждан, проходящих военные сборы, от действий (бездействия) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятых ими решений"... Это и есть гл. 25 ГПК РФ (без административных...), а не иначе. "4. Военным судам, дислоцирующимся за пределами территории Российской Федерации, подсудны все гражданские, административные и уголовные дела, подлежащие рассмотрению федеральными судами общей юрисдикции, если иное не установлено международным договором Российской Федерации." Все - т.е. не только по защите нарушенных прав, но и бракоразводные, имущественные и прочие...". Правильно все дела, но лишь в том случае, если военный суд дислоцируется за пределами территории РФ. В п. 3 Пленума Верховного Суда РФ Вы выделили полужирным "все гражданские дела о защите", а, по моему мнению, выделять полужирным необходимо "от действий (бездействия) органов военного управления...". "Читаем название (например, за 2003 год), видим: "Обзор судебной практики ВК Верховного Суда РФ "Обзор судебной практики рассмотрения гражданских дел по искам и жалобам военнослужащих на действия и решения органов военного управления и воинских должностных лиц""". В том то и дело, что указанная фраза это, по моему мнению, обыкновенная ошибка, каковых к сожалению в практике некоторых судей и судов РФ не мало. Коментарии о судебных актах некоторых товарищей, проходящих военную службу в г. Уссурийске и т.д. пропускаю... Полагаю, что иска на действия и решения... воинского должностного лица быть не может по объективной причине, поскольку это абсолютно разные судебные производства. Если даже не передёргивать , то повторюсь, исковое производства ГПК РФ и Законом Президента РФ "О военных судах Российской Федерации", если суды находятся на территории РФ, по заявлениям военнослужащих не предусмотрено. Отличие иска от заявления, например:
Иск - признать право заявителя на получение ЕДП, обязать в/ч выплатить ЕДП.
Заявление - признать действия командира в/ч, связанные с невыплатой заявителю ЕДП, обязать командира в/ч выплатить. Отсутствие искового производства в военных судах имеет определённый смысл, состоящий, по мимо прочего, в следующем:
Согласно п. 16 УВС ВС РФ военнослужащий в служебной деятельности руководствуется Конституцией РФ, федеральными законами и иными НПА РФ. Воинский долг обязывает военнослужащего: строго соблюдать Конституцию РФ и законы РФ, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников). Согласно п. 43 указанного нормативного правового акта (НПА) приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности.
Из вышеизложенных положений УВС ВС РФ следует, что, безусловно, командир (начальник) в своей деятельности должен руководствоваться Конституцией РФ, Указами Президента РФ и иными НПА, а кроме того строго их соблюдать, однако не беспрекословно выполнять (или просто выполнять) в отличие от приказа.
Другими словами деятельность любого военнослужащего регламентирована исключительно приказами, а не иными НПА. Согласно п. 41 УВС ВС РФ, приказ должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам...
Приказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования. Таким образом, приказа, не соответствующего федеральным законам и т.д., по которому, например, как приказу МО РФ № 200 невозможно определить, так имеет право военнослужащий, находящийся в распоряжении на получение ЕДП или нет в ВС РФ быть в принципе не должно, а следовательно в рамках искового производстве доказывать по существу (по большому счёту) военнослужащему в военном суде не чего. Суду остаётся лишь выяснить - командир (начальник) нарушил приказ (закон), а также, согласен, и право военнослужащего или нет, но всё это исключительно гл. 25 ГПК РФ. Впрочем, при желании опровергайте (не спора ради...)

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полагаю, что иска на действия и решения... воинского должностного лица быть не может
Естественно, по своему определению! Иск является процессуальным средством (инструментом) защиты нарушенного (оспоренного) права и охраняемого законом интереса, присущим именно исковой форме судопроизводства. Заш-к, переливаете из пустого в порожнее.
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Таким образом, приказа, не соответствующего федеральным законам и т.д., по которому, например, как приказу МО РФ № 200 невозможно определить,
А как быть с этим? В соответствии п. 1 ст. 80 Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации является главой государства. В соответствии с п. 2 ст. 90 Конституции указы и распоряжения Президента обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации. В силу п. 1 ст. 87 Конституции в его взаимосвязи с п.п. 14 п. 2 ст. 4 Федерального закона от 31 мая 1996 года № 61-ФЗ «Об обороне» и п. 9 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 16 августа 2004 года № 1082, Указ Президента РФ от 18 февраля 2005 г. № 177 "О ежемесячном денежном поощрении отдельных категорий военнослужащих и сотрудников, имеющих специальные звания", прошедший государственную регистрацию в Министерстве юстиции РФ, официально опубликованный, является нормативно-правовым актом, имеющим большую юридическую силу по отношению к Порядку обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденному приказом Министра обороны РФ от 30 июня 2006 года № 200.

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как быть с этим?... С этим быть так, как происходит у нас по всей стране в течении более двух с половиной лет...
Фишка в том, что согласно п. 1 ст. 28.3. Федерального закона "О статусе военнослужащих" не является дисциплинарным проступком действие (бездействие), совершенное во исполнение обязательного для военнослужащего приказа (Приказ МО РФ № 200).
Посему игнорируй п. 1 Указа Президента РФ № 177 сколько хочешь... Мало кто из специальных органов, в том числе и государственной власти задумывается , что, например, командиры (начальники) повсеместно и регулярно не исполняя Указ Президента РФ № 177 в отношении военнослужащих, находящихся в распоряжении, а соответственно также повсеместно и регулярно игнорируя ч. 2 ст. 90 Конституции РФ нарушают ч. 2 ст. 15 Конституции РФ, согласно которой должностные лица обязаны соблюдать Конституцию РФ, при том, что ст. 15 Конституции РФ относится к её гл. I, то есть ОСНОВАМ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ...
И чё... Мы тем самым основы, то конституционного строя не подрываем, не говоря уже об элементарном уважении к институту Президентской власти и лично к автору Указа № 177...

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">командиры (начальники) повсеместно не исполняя Указ Президента РФ № 177 в отношении военнослужащих, находящихся в распоряжении существенно и систематически нарушают условия контракта в отношении военнослужащих.

[PavloRudo]

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Иск является процессуальным средством (инструментом) защиты нарушенного (оспоренного) права...Жалоба (заявление) на действие-бездействие тоже является инструментом защиты нарушенного... права и охраняемого законом интереса. Впрочем с Вами солидарен по существу...

[VIPded]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы выделили полужирным "...", а, по моему мнению, выделять полужирным необходимо "...".
Кто на что акцент делает, тот то и выделяет.
Спорить по субъективным трактовкам смысла не вижу, можете оставаться на своей позиции.
Моя позиция вкратце: исковое производство - "общее правило",
производство "из публичных правоотношений" - "частное (специальное) правило", производное от общего, "произведённое" законодателем для ускорения разрешения дел данной категории и предоставления некоторых "поблажек" простым людям (мизерная пошлина, презумпция правоты и т.д.), но никак не для того, чтобы отобрать конституционное право на судебную защиту в общем порядке в течение общего срока исковой давности.
Последним у нас большинство судов занимается, а Вы "поёте" им в унисон (именно в этом, разумеется, "куплете")...

[подпол]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жалоба (заявление) на действие-бездействие тоже является инструментом защиты нарушенного... права и охраняемого законом интереса.
Однако именно в производстве по делам, возникающим из публичных правоотношений, т.е чьих-то решений, не обязательно несущих материальные вопросы, как-то неправомерное возложение обязанностей (подраздел III ГПК), а иск - можно сказать, что сугубо материально-правовые отношения, в обязательном порядке касающиеся материальной стороны (подраздел II ГПК). Как подать в суд иск, скажем, о неправомерном привлечении к ответственности, если это не повлекло ущерба для истца? Это пример.

[PavloRudo]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы "поёте" им в унисон...Я ещё тот засланный казачёк...
Конструктивно. Предлагаю испробовавшим многое, как вариант подтвердить позиции сторон на практике, для чего военнослужащему, а уж тем более бывшему военнослужащему обратиться в невоенный суд с иском по ЕДП и проверить, как там товарищи смотрят на проблемы реформирования (повышения боеготовности) ВС РФ и доложить...

[Sapsan]

Заш-к, поэкспериментировать с иском в гражданский суд конечно можно, но с учетом почтовых отправлений (у меня заявление по ЕДП за период службы в распоряжении доставлено заказным командиру части через 20 дней после отправки) времени очень много займет. Потратить 2-3 месяца, чтобы 5 минут посмеяться над каким-нибудь опусом гражданского судьи, отказавшего в приеме иска - для меня роскошь. У кого часть рядом находится - еще можно попробовать.

[PavloRudo]

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У кого часть рядом находится...Полагаю, что имеют место заявители, у которых вообще вариантов, кроме, как обращение с иском в гражданский суд не осталось... Тогда это уже не столько эксперимент, сколько почти последняя надежда... Готов составить кассационную жалобу на опус... Обращайтесь...
Кстати, поправьте если ошибаюсь, в случае непринятия заявления (иска) гос.пошлина может быть получена заявителем обратно.

[Sapsan]

Спасибо, уважаемый Заш-к, если отбреют во всех инстанциях по ст.256 ГПК - обращусь за подмогой насчет иска и прочего. Вместе одолеем вражину Госпошлина в данном случае возвращается, все верно, по заявлению в соответствии со ст.333.40 НК РФ.

[Sergos]

Я подавал именно исковое в военный суд. И оба раза отбил сначала за год, а в другой раз за полгода ЕДП. А если бы в порядке гл.25 , то врядли бы больше чем за 3 месяца отсудил.

[Sapsan]

Sеrgos, позиции военных судов по этому вопросу различаются, да и ситуации с задолженностью по ЕДП разные бывают. Где такой справедливый ГВС находится, если не секрет?

[VKozyr]

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> ... решение по моему заявлению ГВС от 28 апреля с.г. с 01.01 по 30.04 ... Задолженность начфин обещает выплатить в мае вместе с ДД, а вот производить дальнейшую выплату с мая не намерен. Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">_kuzmich_ писал(а):
И еще один вопрос. Заплатили с октября по май в части. Теперь что бы 3 месячный что бы не пропустить с какого момента отсчитывать? С момента когда узнал, что на карточку деньги(ЕДП) за неотсуженный месяц не поступили Подскажите, если в заявлении (подам до 15.08) буду просить Ув. Суд взыскать задолженность по ЕДП по новым окладам с... по... (ДД за май и ЕДП по суду выплачено 15.05), при этом "опонент" заявит Суду о пропуске мною 3-х месячного срока, т.к. заявлял мне об этом ранее... Когда при таком раскладе наступает дата (2,99)? Если подстраховаться и подать в июле - то как производить расчет задолженности с учетом 8,5%? Авансом?

[Captain]

vkozyr, когда исполнится решение, то подадите заявление возмесить убытки, связанные с инфляцией и тогда заявите про новые оклады. подробности в соответствующей ветке.

[Nikola2008]

Добрый день всем!
Как вам нравится данный шедевр: ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДИРА ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ ХХХХХ
№ 111
"___"декабря 2008 года г. __________
Об установлении размеров выплаты процентных надбавок за сложность,
напряженность и специальный режим работы военнослужащим войсковой части ххххх В соответствии с Постановлением правительства РФ от 31 января 2005 г. № 47 и
Приказом Министра обороны Российской Федерации № 33 от 5 февраля 2005 г. "Об установлении
окладов по воинским должностям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и
о выплате ежемесячной надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной
службы",
ПРИКАЗЫВАЮ:
2. Военнослужащим, находящимся в распоряжении войсками ___________ военного округа
надбавку за сложность, напряженность и специальный режим службы с 1 января 2009 года на
текущий год установить в размере: - подполковнику ИВАНОВУ И.И. - 50 процентов 4. Приказ довести до личного состава в части касающейся. П.П. КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ ХХХХХ
полковник С.Сидоров
Выписка верна: Если учесть, что приказ МО №33 от 5 февраля 2005 года признан утратившим силу приказом МО №358 от 4 сентября 2006 года?
Кто что думает по этому поводу?

[Bizant]

Quote (Nikola2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто что думает по этому поводу?
зайдите в ветку "сложность напряженность"... там в последних моих постах по этой теме есть решение, кассация, надзор...
сегодня подаю надзор в ВК ВС... Именно командиром снижено с 160% до 50%... И по мнению всех инстанций это правильно))) Якобы 50% - компенсация, остальное напряженность... Аля Королев, только с поправочкой... суды в упор не видят того, что в КОРОЛЕВСКОМ решении планка 120%, а в моем 160% (Москва) и эти 40% ни что иное как компенсационная часть...

[VETERAN]

Уважаемые форумчане! У меня (да и у многих в ЦА МО) 30.07.09 заканчивается шестимесячный срок пребывания в распоряжении. Как быть дальше? Что мне будет положено из ДД?

[chet]

VETERAN, Мля.... я думал что весь бардак от центрального аппарата МО. Наберут туда сынков и зятьков по блату... А тут они оказывается сами не знают, что с такими бывает...Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как быть дальше? - идите в суд и требуйте уволить по ОШМ по суду.
Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что мне будет положено из ДД Ваше (сокращенное - см. ветку) ДД может вообще зависнуть на неопределенный срок, пока Ваш вождь не соблаговолит подписать приказ на продление выплат
"сверх установленных сроков пребывания в распоряжении", не знаю как в ЦА МО, а в войсках такое решение может зависнуть месяца на 4-5 однако... а как в ЦА МО - надеюсь расскажите форумчанам...

[Nikola2008]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">зайдите в ветку "сложность напряженность"... там в последних моих постах по этой теме есть решение, кассация, надзор... Вы меня не поняли.
Как может издаваться и исполняться приказ, изданный на основании утратившего силу (отсутствующего) приказа МО?