Денежное довольствие в распоряжении

[VETERAN]

chet,
Вы ошиблись, не сынок и не зятёк

[Captain]

Quote (Nikola2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как может издаваться и исполняться приказ, изданный на основании утратившего силу (отсутствующего) приказа МО?
а вот так, что умом Россию не понять. Обжалуйте в суде.

[chet]

VETERAN, Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так некогда было заниматься жалобами, да изучением неработающих законов.... а чем там в ЦА МО занимаются - просветите... По каким законам работающим живут? Над чем в поте лица трудятся себя и нас не жалеючи? Вы уж извините меня, я не Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">остроумец потому что до сих пор понять не могу как же Вы Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">последовательно на всех командных должностях с 79 по 06 год в такой ситуации оказались. Потому что не изучали "не работающие законы", а делали то, что "начальство велело"? Служить можно Отечеству, людям, себе, начальству.... Судя по тому что сейчас происходит кому то служить в ЦА МО особенно больше приходилось .... сами понимаете кому. Простите за сарказм, просто не могу удержаться от злорадства, когда по словам одного форумчанина: "Тщательно вылизываемая задница начальства неожиданно брызнула на специалистов аналингуса ЦА МО - поносом!"

[VETERAN]

chet,
извинения, извинения!!! VETERAN, делаю Вам предупреждение за хамство. Kot

[chet]

VETERAN, Вы правы, здесь мой пост неуместен простите! Что бы загладить свою вину и свести все к шутке, вспомнил один анекдот: Недавно был установлен рекорд - одиннадцать глупостей за раз:
человек шел по криминальному району Челябинска в 2 часа ночи, без сигарет, освещая себе путь новым сотовым телефоном за 19 тысяч, в майке "Омский авангард - чемпион!", напевая песню Моисеева "Голубая Луна", весело переделав слова на "Голубые вы все", также спрашивал у каждого прохожего - "Где можно поменять доллары, а то я не местный", теребя золотую сережку в пупке. Так что извините за реакцию.

[PavloRudo]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как быть дальше?...В ТОВМИ с момента выведения в распоряжение (за штат) сразу прекращают платить: ежемесячное денежное поощрение (ЕДП), секретность и квартальную премию. Учёным (кандидатам наук и т.д.), кроме того надбавку за учёную степень и (или) звание. ЕДП высуживается по суду. Всё остальное платят 6 месяцев после чего все выплаты прекращаются до подписания в МО РФ приказа о продлении срока нахождения в распоряжении (если имеются основания) на очередные 6 месяцев, при том, что согласно п. 88 Порядка, утверждённого приказом МО РФ № 200 выплаты ДД должны продолжаться без всяких ожиданий и судов до самого до увольнения.
Поскольку от Владивостока до Москвы очень далеко, особенно если начальник отдела кадров идёт пешком , то подписание приказа о продлении бывает длится 3-4 месяцев и более. Действия военных - в суд.
У Вас может быть несколько по другому. Например, если работа с секретами продолжается, могут и продолжить платить за секретность. А вообще по нашим меркам (не ЦА) не совсем понятно, почему в течении 6 месяцев нахождения в распоряжении Вам платили всё (если платили) без каких-либо, существующих, например, как в ТОВМИ урезаний. Не в плане упрёка разумеется... Добавлено (2009-07-22, 18:35)
---------------------------------------------
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ДД за май и ЕДП по суду выплачено 15.05...Если за май выплачено, то новый 3 месячный срок начинается не раннее, как с момента очередной выплаты ДД и соответственно невыплаты ЕДП, то есть за июнь.
При всём уважении к коллегам, настоятельно рекомендую сразу в суде заявлять о своём желании получить ДД по новым окладам. Положительные примеры того, что после получения ДД по суду заявитель вдруг, что-то вспомнил и вновь обратился в суд за выплатой разницы между старыми и новыми (повышенными) окладами до настоящего времени не существуют. Впрочем, опровергайте...

[Captain]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Положительные примеры того, что после получения ДД по суду заявитель вдруг, что-то вспомнил и вновь обратился в суд за выплатой разницы между старыми и новыми (повышенными) окладами до настоящего времени не существуют
в мысле что-то вспомнил? если на момент выплаты (исполнения суда) уже другие оклады, то суд должен удовлетворить выплату по новым (точнее, уже разницу). пример в ветке по индексации есть

[VETERAN]

Заш-к,
платили, естественно, не всё. ОД+ОЗ+ НВЛ. Секреты, кварталка, ЕДП ЦА - не выплачивалось. ЕДП (как в линейных частях- один ДО) - судом (в заявлении от 29.04 в МГВС вскользь указал, что не выплачивают, но суд, отказав в удовлетворении основных требований - отмена приказа МО о назначении в распоряжение, бездействие МО в вопросах заключения (а равно и незаключения) контракта, и т.д. и т.п.(жильё, увольнение), присудил выплатить ЕДП на момент суда (с 30.01 по 25.06).

[KLF]

Приветствую Всех! Вот и я пополнил ряды распоряженцев месяц назад. Несмотря на то, что в приказе ком.20 гв А указано что вывести в распоряжение с правом установления дополнительных выплат, эти дополнительные выплаты соответственно были упразднены.
Подал в суд, долго препирались с моими требованиями - но после диспута, всё же приняли и я ничего не поменял. Просил то всего 2 пункта))))
1. Признать ............ дд за июнь без ЕДП незаконным....
2. Обязать пересчитать и выплачивать с ЕДП с июня 2009 по момент исключения из списков части Будем посмотреть)))))))

[Bizant]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Обязать пересчитать и выплачивать с ЕДП с июня 2009 по момент исключения из списков части
суд не может решать будущее... факт невыплат есть - устранить... факта нет - жди невыплат...

[PavloRudo]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То суд должен удовлетворить выплату по новым (точнее, уже разницу)...Не должен, а может, если Вы его об этом попросите в ходе основного судебного заседания. Если же позже, то по новым окладам вряд ли. Соответствующего нормативного правового акта в открытой печати не имеется... Может у самих фиников на этот счёт что-нибудь есть... Действительно, финики выплачивают по их вине задержанное ДД по новым окладам, если не было обращения в суд. Чем руководствуются - загадка...
Позже при обращении в суд (об этом уже писалось) можно высудить индексацию с момента вынесения решения суда до момента фактического исполнения (ч. 1 ст. 208 ГПК РФ). Впрочем, не сильно настаиваю...
За предыдущие периоды времени тоже можно попробовать поиметь индексацию выплаченных денежных сумм в новом заседании суда на основании ст. 395 ГПК РФ... Однако и здесь примеров "на ветках" не встречалось... Опровергайте...

[KLF]

Quote (Bizant)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суд не может решать будущее... факт невыплат есть - устранить... факта нет - жди невыплат... Это я как говорится только с виду тупой))))))) Я не прошу суд вынести решение на будущее!!!!! А обязать должностных лиц не только ссылаться на №200, а ещё и принять его к руководству и исполнять как там написано)

[Bizant]

Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а ещё и принять его к руководству и исполнять как там написано)
так они и выполняют его, вот только плюют на решения ВС, которыми некоторые его пункты признаны незаконными...

[PavloRudo]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пересматриваем решение ВГВС от 21 февраля 2008 года по ЕДП за период с 2006 по 2008 года ( http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... ost&id=630 ) по вновь открывшемуся обстоятельству, каковым, по мнению заявителей, является определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 21 апреля 2009 года (один из четырёх вариантов по указанной ссылке: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1172.
08 июня 2009 года подано соответствующее заявление в суд: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1226.
23 июня 2009 года ВГВС принял определение, согласно которому “мнение Верховного Суда Российской Федерации по конкретному гражданскому делу не может являться обстоятельством как таковым”: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1318.
02 июля 2009 года на вышеуказанное определение ВГВС подана частная жалоба: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id =1319. 23 июля 2009 года поданы дополнения к частной жалобе: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Atta ... st&id=1320. Фрагмент дополнений к частной жалобе заявителя: Согласно ч. 4 ст. 1 Федерального закона «О статусе судей в Российской Федерации» судьи независимы и подчиняются только Конституции РФ и закону. Согласно ч. 1 ст. 294 Уголовного кодекса РФ вмешательство в какой бы то ни было форме в деятельность суда в целях воспрепятствования осуществлению правосудия является уголовно наказуемым преступлением. Из вышеизложенного, включая анализ выводов и установленных в судебном порядке судами четырёх инстанций обстоятельств следует, что после 21 апреля 2009 года ВГВС и ТФВС, включая первого заместителя председателя ТФВС и члена Президиума ТФВС изменили своё отношение к праву военнослужащих, находящихся в распоряжении командира (начальника) на получение ЕДП по единственной причине, представляющей собою установленное судом второй надзорной инстанции обстоятельство, суть которого, как было указано выше, заключается в том, что на военнослужащих, находящихся в распоряжении командира (начальника) выплата ЕДП в размере одного оклада по воинской должности распространяется в полном объёме. Вышеизложенное обстоятельство (выделено подчеркиванием) полностью соответствующее требованиям п. 1 ч. 2 ст. 392 ГПК РФ, а именно: 1. Является существенным для дела, потому, что на его основании в надзорном порядке в 2009 году были отменены решения ВГВС от 08 мая и 31 октября 2008 года, связанные, как и решение ВГВС от 21 февраля 2008 года с выплатой-невыплатой ЕДП, а также им соответствующие кассационные определения ТФВС от 09 июня и 04 декабря 2008 года. 2. До весны 2009 года не было и не могло быть известно заявителю, поскольку впервые установлено судом второй надзорной инстанции и соответственно впервые получило статус официального 21 апреля 2009 года.

[chet]

Заш-к, и Captain, За июнь - июль, август ЕДП будет рассмотрено в августе, так что усложняем эксперимент... Обязательно результат выложу.

[Captain]

Заш-к, имхо, не прокатит

[PavloRudo]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Усложняем эксперимент...По моему мнению, это напротив проще. Наши ребята подают 31 июля 2009 года и обязательно укажут: исходя из окладов на день производства выплат, а возможно правильнее писать на момент вынесения решения суда... поскольку суд вынесет именно второй вариант, а значит его можно или даже нужно оспаривать в суде кассационной инстанции, а иначе...

[Captain]

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так что усложняем эксперимент
не понялДобавлено (2009-07-23, 15:53)
---------------------------------------------
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">исходя из окладов на день производства выплат, а возможно правильнее писать на момент вынесения решения суда... поскольку суд вынесет именно второй вариант
почему?
я вчера подал как раз на "момент исполнения решения суда"

[PavloRudo]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я вчера подал как раз на "момент исполнения решения судаМы всегда так пишем, но суд постановляет: на момент вынесения решения суда. По некоторой информации из Вами указанных источников получается, что если суд вынесет решение не как указано в требованиях, его необходимо обжаловать, а если Вы не обжаловали, то извиняйте, и получайте на момент... Если же напишите на момент вынесения решения, скажут что просили, то и получили, извеняйте и забывайте про всякие свои индексы, однако... Впрочем, не настаиваю...

[Captain]

Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но суд постановляет: на момент вынесения решения суда.
но ничто потом не мешает запросить разницу после исполнения решения суда

[BOBA_25RUS]

С июльской получил ЕДП по решениюВГВС за 19 месяцев по май включительно, а т.к. комдив у нас всех распоряженцев выгнал в отпуск и
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поскольку от Владивостока до Москвы очень далеко
поэтому завтра улетаю на самолете После отпуска продолжим
Удачи всем в судебных делах!!!!!!!!!

[Константин Маркин]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как быть дальше?
Подавайте рапорт с требованием уволить по ОШМ. Будут бездействовать - в суд Quote (Nikola2008)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как может издаваться и исполняться приказ, изданный на основании утратившего силу (отсутствующего) приказа МО?
Вот так вот и может. Не первый случай такой. Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а то что не знаю что будет, так некогда было заниматься жалобами, да изучением неработающих законов....
А меж тем Вы ОБЯЗАНЫ были это делать. Знать правовой минимум офицера.

[VETERAN]

Kot, каюсь, нахамил. Неприятно отмалчиваться, когда поносят. А почему по именно ОШМ? У меня есть право уволиться по 1-ой из 3 статей (предельный возраст, ограниченно годен, ОШМ). Насчёт правового минимума - всё это читано-перечитано, учено - переучено, только проблема-то не в том. Нет жилья - не увольняют, нет контракта (попытался продлить, мИНИСТР не заключил и не незаключил)-не назначают на должность, должность сокращена... А что даст суд? Жильё? Или ДД в полном объёме? Оказывается не то и не другое. Министра суд признал ненадлежащим ответчиком, несмотря на то что мой начальник Управления (или командир) жилья не закупает и не строит. Внеочередником и так признали. А толку? Нет жилья и всё!

[Константин Маркин]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> почему по именно ОШМ? У меня есть право уволиться по 1-ой из 3 статей (предельный возраст, ограниченно годен, ОШМ)
Выбирайте сами, что вам ближе. Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Внеочередником и так признали.
Раз признали, то обязаны обеспечить. Отговорки - нет жилья - только отговорки. Пусть покупают жильё

[VETERAN]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
Раз признали, то обязаны обеспечить. Отговорки - нет жилья - только отговорки. Пусть покупают жильё А как заставить? Если подавать в суд на своего начальника, наверняка найдутся сотни бумажек о том, что он просил (требовать, наерное, в этом случае, он наверняка не может) выделить (закупить) жильё для внеочередников, т.е. меры, в силу его полномочий, принимал. Бездействие ему не пришить. А тот, кто закупает (строит) жильё - ненадлежащий ответчик...

[chet]

Уважаемый Kot, извините VETERAN, я сам был глубоко не прав, просто наболело... Уважаемый VETERAN еще раз прошу меня извинить (всё равно мы все одной крови), решение суда зависило от того, что Вы избрали в рапорте на увольнение (ГЖС или жилье по ИМЖ)? И есть тонкости в Москве.

[VETERAN]

chet, принимается без обид. Я сам неправ. Прошу простить.
Избрал жильё в Москве. А какие тонкости? В общей очереди состоял. Жильё по старому месту службы сдал, голубая справка от КЭЧ есть. В марте признан внеочередником.

[chet]

Если Вы в рапорте избрали ГЖС - нет проблем, вам его выдадут (по соответствующим ценам), если Вы просите жилье в натуре - здесь много пробелов в законодательстве в том числе, если Ваша контора (Рособорнэкспорт, ГРУ, Акамедия, ПВО собственного строительства не ведет - Вас отсылают "ждать"... судя по Питерским пока количество "ждущих" не продавит критическую массу (года 2-3). Жилье в "натуре" и по "ГЖС" - две неадекватные реакции (по опыту).Добавлено (2009-07-23, 21:03)
---------------------------------------------
Я сейчас мало кому верю, но обещают в связи с "кризисом" закупать неликвидное жилье для военнослужащих. Да, если по жилью обращаетесь в суд - (по умолчанию два ручья) ГЖС или в "натуре" - два разных решения.

[Константин Маркин]

Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как заставить?
Заставить должны приставы. А вы должны на них давить. Quote (VETERAN)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А тот, кто закупает (строит) жильё - ненадлежащий ответчик...
Ответчик у вас Министерство обороны

[VETERAN]

Kot, спасибо, попробую через 2,99 месяца.