Орденоносные дезертиры ?

[Nick_Name]

Сейчас лето, пора отпусков.

[Sapsan]

Nick_Nаmе, согласен. Но за день на наш форум заходит ИМХО больше 46 участников (админы наверняка знают точное число). А учитывая то, что комменты в ЖЖ оставляют и НЕучастники vsud.ucoz - значит большинство военнослужащих к проблемам других равнодушны. Slеvodаvаtеl был прав.

[chet]

Проверил рассылки по своим контактам - не все дошли. Sapsan, скорее все заходят на сайт "за своим интересом" или инормер на сайте нужен типа "актуально", "нужен Ваш голос", что то типа этого...

[liza]

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А учитывая то, что комменты в ЖЖ оставляют и НЕучастники vsud.ucoz - значит большинство военнослужащих к проблемам других равнодушны. Slеvodаvаtеl был
А чему Вы удивляетесь, мы это уже прошли, когда собирали пописи под обращением (на соседней ветке "Не пора ли объединяться?"), большинство надеется, что их это не коснется...
Товарищи офицеры, где Ваша взаимовыручка?

[Дим]

уже 58 комментов.
никто с трех форумов, где постил, не пришел, не поддержал...
может, давайте в блог Президента писать?

[подпол]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">давайте в блог Президента писать?
А к какой теме Вы такой комментарий добавите? Там похожего нет. Администрация наверняка мигом удалит.

[Дим]

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сообщество «Блог Дмитрия Медведева» в «Живом журнале» (http://community.livejournal.com/blog_medvedev) является дискуссионной площадкой, на которой пользователи ЖЖ имеют возможность обсудить видео и текстовые обращения Президента России, опубликованные в видеоблоге Дмитрия Медведева на официальном сайте главы государства (blog.kremlin.ru). Комментарий в сообществе «Блог Дмитрия Медведева» в ЖЖ Вы можете оставить двумя способами:
1) как зарегистрированный пользователь ЖЖ, пользуясь авторизацией ЖЖ;
2) как зарегистрированный пользователь видеоблога Дмитрия Медведева на официальном сайте Президента России, пользуясь авторизацией по OpenID.
Чтобы воспользоваться второй возможностью, Вы должны установить переключатель в списке «Как» в положение рядом со словом «OpenID» и в предлагаемом окне для ввода ссылки набрать blog.kremlin.ru. Убедительно просим участников сообщества «Блог Дмитрия Медведева» соблюдать приведённые ниже правила. Комментарии от анонимных пользователей не принимаются.
Публикуются комментарии только на русском языке.
Сообщество является премодерируемым. Комментарий не будет опубликован, если:
• пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, содержит оскорбления, угрозы в адрес других участников обсуждения, конкретных лиц или организаций, ущемляет права меньшинств, нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
• распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия;
• преследует коммерческие цели, содержит спам, рекламную информацию или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
• нарушает любые применимые нормы права и правила пользования «Живым журналом»;
• имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
• содержит жалобы, просьбы личного характера, сообщения и прошения, связанные с персональными жизненными ситуациями и требующие ответа;
• является петицией или посланием, носящим характер петиции;
• смысл текста трудно или невозможно уловить;
• текст написан по-русски с использованием латиницы;
• текст целиком или преимущественно набран заглавными буквами;
• текст не разбит на предложения;
• пожалуйста, пишите грамотно – комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания. При многократном нарушении правил сообщества возможность пользователя оставлять в нём комментарии может быть заблокирована.
Администраторы Смотрители (4):
blog_d_medvedev, moderator_1, moderator_2, moderator_3 Модераторы (4):
blog_d_medvedev, moderator_1, moderator_2, moderator_3
Участники [Читать записи] Участники (6):
blog_d_medvedev, moderator_1, moderator_2, moderator_3, n_timakova, pr_press Читают (9663):Добавлено (2009-07-23, 08:53)
---------------------------------------------
http://blog.kremlin.ru/about/ Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"># содержит жалобы, просьбы личного характера, сообщения и прошения, связанные с персональными жизненными ситуациями и требующие ответа (такого рода обращения направляйте в службу «Письма Президенту»);
# является петицией или посланием, носящим характер петиции (коллективные прошения и предложения направляйте, пожалуйста, в службу «Письма Президенту»); http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращения в адрес Президента России и в Администрацию Президента России направляются по адресу: ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия Написать Президенту можно также по электронной почте. ПОЖАЛУЙСТА, ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАПИСАТЬ ЭЛЕКТРОННОЕ ПИСЬМО, ВНИМАТЕЛЬНО ОЗНАКОМЬТЕСЬ С ИНФОРМАЦИЕЙ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМА И РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ В АДРЕС ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ: 1. Официальный сайт Президента России является средством реализации конституционного права граждан на обращение в адрес главы государства.
2. Обращения, направленные в электронном виде через официальный сайт Президента России, поступают в Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 года №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» регистрируются в трехдневный срок и рассматриваются в порядке, установленном указанным Федеральным законом.
3. Ответ на обращение направляется обычной почтой по почтовому адресу, указанному в анкете. В случае внесения в анкету некорректных или недостоверных данных ответ на обращение не дается.
4. Уважаемые пользователи! Просим с пониманием отнестись к некоторым ограничениям, связанным с особенностями обработки больших потоков информации:
* Длина текста электронного обращения не должна превышать 10 тысяч символов. Электронное обращение не должно содержать вложенных файлов. Письма, содержащие тексты большей длины, копии документов, фотографии и другие допустимые вложения, следует направлять обычной почтой по адресу: 103132, ул. Ильинка, д. 23, Москва, Россия.
* Периодичность отправки электронных сообщений от одного источника ограничивается 1-5 минутами в зависимости от загрузки сервера.
5. Информация о персональных данных авторов обращений, направленных в электронном виде, хранится и обрабатывается с соблюдением требований российского законодательства о персональных данных.Добавлено (2009-07-23, 08:54)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Администрация наверняка мигом удалит
да, сквозь 4 смотрящих и 4 модераторов не прорваться...

[slevodavatel]

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не прорваться...
Вот и я ж об этом. А официальное наше обращение Президенту рассмотрел кто-то из СКВОшных "товарищей прокурора". В целом по акции, что могло быть и хуже. Впрочем, как и лучше. В один из Топ-списков мы попали, но не слишком-то и прогремели. Да и малоинтересно это для невоенных. Как оказалось, и для многих военных.
Всем спасибо за поддержку. Комментарии распечатаем и дадим Жене почитать. РИА Новости В ленту вчера вошла новость, а на сайте только сёдня с утра появилась.
Эхо Москвы

[PaulArman]

Извеняюсь что может быть не по теме, но уже после того как откомментил в ЖЖ нашел интересную статью 2006 года!!!.
"Как известно, Дмитрий Медведев фактически ввел в оборот понятие "рынок правосудия": "Рынок правосудия" должен быть полностью свернут. Сегодня это понимают все, кто участвовал в его формировании". Необходимо отметить, что о необходимости покончить с рынком правосудия Дмитрий Медведев заявил по истечении некоторого срока после своего доклада о том, что судебная реформа в нашей стране состоялась. Позволяет ли это нам сегодня говорить о том, что сегодня Дмитрий Медведев не несет ответственности за то, что происходит в недрах судебной системы? И этот вопрос не является праздным."
"Национальные проекты в сферах образования и здравоохранения, действительно, заставляют вспомнить притчу о курице. Причем, не столько в её классическом варианте, сколько с дополнением Александра Аузана. Известна притча о том, как земляки Сталина отправили к нему делегацию, состоящую из старейшин–менгрелов. “Старейшины приехали в Москву, попали на прием и стали рассказывать вождю всех народов о своей нелегкой жизни. Сталин их выслушал, а затем приказал своему повару принести живую курицу. Повар принес курицу, и Сталин велел ощипать ее. Повар удивился, но стал ощипывать живую курицу. Когда он ее ощипал, Сталин приказал поставить ее на пол. Испуганная курица уже через мгновение жалась к сапогам Хозяина. И тогда старейшины всё поняли о новой власти“. С того времени прошло почти 80 лет, но природа власти в нашей стране почти не изменилась. Дополнение Аузана – это притча о научных обобщениях: "…опять сошлюсь на Гегеля, на притчу про научные обобщения, которая точно к этому случаю относится. Курица наблюдает каждый день человека, который приходит и кормит ее зерном. Обобщает и делает вывод, что человек существует, чтобы кормить курицу. Но однажды человек приходит в курятник не с зерном, а с ножом, и раз и навсегда научает курицу правильно делать научные обобщения". http://www.polit.nnov.ru/2006/09/12/medvedev/ полная версия. Тут и про финансовый кризис - новая глобальная великая депрессия(2006 год!) и про нац. проект "недоступное жилье".

[chet]

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Курица наблюдает каждый день человека, который приходит и кормит ее зерном. Обобщает и делает вывод, что человек существует, чтобы кормить курицу. Но однажды человек приходит в курятник не с зерном, а с ножом, и раз и навсегда научает курицу правильно делать научные обобщения". PaulArman, К сожалению приходится узнавть себя...

[VKozyr]

Эхо Москвы Четверг, 23.07.2009 Передача: Особое мнение Гости: Виктор Шендерович
Ведущие: Ольга Журавлева Извлечение: О. ЖУРАВЛЁВА: Возвращаясь к теме армии, ещё одна громкая история. В Сочи продолжается скандал, связанный с обвинением офицеров гарнизонов и частей Северо-Кавказского военного округа в самовольном оставлении места службы. Двенадцать офицеров, обвиняемых в дезертирстве, заявили, что должны были уволить в запас несколько лет назад по состоянию здоровья после окончания срока контракта. Но так как у начальства для них нет жилья, их вынуждены держать на службе, придумывая для них абсурдные занятия. Они перестали ходить на службу и стали дезертирами. Один из них объявил голодовку. В. ШЕНДЕРОВИЧ: Через какое-то время после начала голодовки нашлась квартира для его семьи в Ростове-на-Дону, но дело не закрыли. Его семья получит квартиру, а он лет 10 тюрьмы… Может получить. Это принцип домино, когда начинается с такого пофигизма и цинизма, а дальше они начинают друг на друга падать, эти доминошки. Классический случай. Не могут решить частную проблему одну, и всё это заканчивается такой коллизией. Дезертир, группа дезертиров... Отечество в опасности.

[LUTIKS]

Шендерович как с куклами прикалывался - так и не останавливается. Молодец! Чего ещё сказать? Ну неточности допускает в определении срока, насчёт квартиры тоже нельзя такое говорить (наверно с Иваном Голотой перепутал)- но в целом - НАШ ЧЕЛОВЕК. Почёт ему и уважуха!
Месяц прошёл - ничего не известно по Сочинцам. На ЖЖ у slevodavatelя тоже ничего нет. Личку тож не берёт. Пора бы чего-нить выложить. Не из праздного любопытства интересуюсь. Устали ребята по мне продлевать сроки - всё ждут решения из СКВО. Кто - чего знает - выложите инфу плиз!

[chet]

LUTIKS, то же писал недели две назад за новостями, - пусто.... Что случилось с мужиками?

[slevodavatel]

Простите за молчание. Экстренных сообщений и каких-то итогов по судам у нас нет, продолжается вялая тянучка. У Цапко обвинители нашли целых 20 суток, когда он находился на Украине, теперь ходят гоголями, дескать вывели на чистую воду преступного элемента. По Синеву второй раз откладывают начало прений, у Сивирина командир части в числе других свидетелей подтвердил, что подсудимый майор в течение года охранял имущество заставы, сам живя там. Прокуратура морщит репу как бы признать это неисполнением служебных обязанностей.
Я целыми днями знакомлюсь с делом, тупо передираю большую часть показаний по сути, отдельно выписываю все косяки или несостыковки. Попутно удалось через кассационную инстанцию отвести от рассмотрения жалобёшек судью, который мне прилюдно высказал неудовольствие моими постоянными жалобами. LUTIKS, вы имеете право знакомиться со всеми постановлениями по продлению сроков, делать с них копии. Эти постановления надо обжаловать, если есть намеки на то, что следствие нифига не работает, то бишь проводится мало следственных действий и т.п.

[chet]

slevodavatel, может затяжка процесса преследует целью исследование дальнейшей реакции "военной общественности"??? Или что все "само собой рассосется"? Отдача (или реакция) какая -нибудь была на публикации в печати и в Инете со стороны "кривосудия"?

[slevodavatel]

Не могу сказать, что по всем делам идет целенаправленная затяжка. С одной стороны обвинителям желательно побыстрее осудить первую партию, чтобы продолжать дальше бороться с многочисленными преступными элементами. Однако у них поджилки трясутся ибо в суде очень много несуразностей и неприятных моментов вылезает, не дающих возможности даже при нашей системе кривосудия просто так осудить. Вот по Сивирину они не знают, что делать, ибо там кроме того, что он приходил на заставу часто не в форме, других оснований для СОЧ нет. Очень многое зависит от судей, причем есть те которые специально тянут в дело всю "грязь": нарушения командования, неопределенность положения военнослужащих, разбираются в малейших несуразностях. В общем, даже там далеко не все согласны с нынешним положением дел. А реакции, кроме увеличенного бумагомарательства и озлобленности, фактически никакой. Ну еще прокурор, которому померещились шпионящие за ним репортёры, на личной а/м рванул резко "под кирпич" по разбитой дороге и повредил себе подвеску. Его превосходительство долго ругались! а все, включая бойцов, хихикали по углам.Добавлено (2009-09-08, 14:50)
---------------------------------------------
На 15-ое сентября 2009 г. назначены прения по делу Синева, вроде бы судебное следствие уже исчерпали. Игорь чуток надеется на оправдание, вполне добросовестно отработавший адвокат немного уповает на освобождение от уголовной ответственности в связи со стечением тяжелых обстоятельств либо малозначительностью.
Я более мрачно смотрю на мир, полагаю, что будет условка. Посмотрим, что запросят "мои братья"-прокуроры. Возможно в тот же день дойдут до прений у Цапко, там уже судья возмутился тактикой обвинителей вызывать по третьему кругу свидетелей и долбить их теми же самыми допросами. Последний раз вызвали двух моряков-контрактников, с которыми во время "самовольного оставления части", как оказалось, Евгений проводил служебные индивидуальные беседы, и давай их мурыжить на тему: "А сам ли Цапко предложил побеседовать или же ему кто приказал?!" Выводили на тот смысл, что самовольное исполнение конкретно не предписанных служебных функций, не является исполнением обязанностей военной службы и намерением приступить к таковым. Чудны дела твои!.. Ну и редким радостным событием стало вручение двух квартир в Ростове нашим двоим морякам-"дезертирам", Цапко и Никитенко. Уже здорово.

[PaulArman]

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">самовольное исполнение конкретно не предписанных служебных функций, не является исполнением обязанностей военной службы
то есть когда я как представитель части ездил в суд(нет такой должностной обязанности) на процесс по бойцам(несколько дней) - прокурорские будут выводить на вышесказанное!? Да уж! нет предела маразму!!!Добавлено (2009-09-08, 16:48)
---------------------------------------------
как понял новости будут только после 15го?

[chet]

slevodavatel, я то же реалист и циник, так что заранее готовьте рыбу касатки.Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">морякам-"дезертирам", Цапко и Никитенко. поздравьте - это главное, а остальное пусть останется на грязной совести тех, кто эту кашу с "дезертирством" заварил!

[Sergos]

Присоединяюсь к поздравлениям! И чего было огород городить? Пытаются отмазаться от кассачки и дальнейших разборов в надежде на то, что флот отступит? Держитесь парни!

[yur9903]

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На 15-ое сентября 2009 г. назначены прения
Как прошел указанный день? Сопереживаем нашим коллегам в развернутой против них травли. Все-таки остается надежда, что РАЗУМ и ПРАВО возобладает над косностью. Просто диву даешься до чего дошли "право охранители" в борьбе за "палку".

[chet]

slevodavatel, как там у мужиков дела? Хватило у прокурвят соплей, слюней и белых ниток?

[LUTIKS]

Держитесь Парни!!!
Да вроде как и хатки дали (инцидент исчерпан), но и прокуратура морду лица вроде как соххраняеть (за законом наблюдаеть и присекаеть), и может флот не станет обижаться, и может мстить не станет? А вдруг простит?
Даже "самый справедливый" из"самых справедливых судов" (имею ввиду военный суд) начинает понимать, что это ЖЖЖЖЖЖ - неспроста. И за решения по беспределу (не по закону), всё-таки придётся кому-то отвечать.Подождём,Вашу..., подождём Вашу..... Терять нам нечего! Позвоните МАМЕ!!! , мстить

[slevodavatel]

По Синеву на прения тупо не явились обвинители, прислали бамажку - "просим отложить ибо мы шибко занятые такие". Видать, чего-то мутят... Сегодня в отряде были под видом прокурорской проверки, 15 минут ковырялись в служебных разбирательствах. Вот и вся проверка, неспроста...
Боюсь, опять судебное следствие возобновят. Отложили в который раз, теперь на 24-е.
А по Цапко чего-то или мне подсунули не ту инфу, либо я уже совсем зарапортовался, но вчера не было. Вроде бы на завтра (17-ое) назначили, но там тоже прений, видимо, не будет... Кстати, хаты дали только морякам, а я и еще двое "сухопутных" погранцов пока без вариантов.
Зато у нас завтра праздничное перерезание ленточки в новом здании местно ПогранУправы. Современный такой дворец из стекла и бетона, говорят, с бассейном и спортзалом. Будете в Сочи, на улице Театральной полюбопытствуйте. Откуда ж тут на квартиры офицерам деньги найти...

[mike1965]

slevodavatel, конечно, понимаю, что ребятам сейчас не до жиру... Надо решать более глобальные задачи и не заморачиваться на "мелочи". Тем не менее, спрошу как говорится для информации "из первых рук"... А почему мужикам и их семьям предложили квартиры в Ростове, а не в Сочи? Предполагаю, что жилье они хотели изначально получить по последнему месту службы, т.е. в городе Сочи... Или хотя бы в близлежащих окрестностях города Сочи.
Конечно, Ростов - тоже нормальное место. Но все же мой вопрос остается... З.Ы. Просто пошла еще одна мода борьбы с распоряженцами - перекидывание их в распоряжение от одного начальника к другому. При этом удивительным образом новый начальник служит в месте, гораздо менее подходящем распоряженцу, чем первый начальник.
Живой пример: человек служил в Москве, стоял в распоряжении и ждал квартиру в Москве. А теперь его перекидывают в распоряжение к начальнику, находящемуся в другом гарнизоне! Насколько все это законно?

[VIPded]

Quote (mike1965)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Насколько все это законно?
Да уж... предупреждал я суд ещё осенью 2007-го, большую гадость они своим прецедентом затевают...
Уважаемые, давайте об этом - в специальной веточке говорить...Повторное "перезачисление с выездом"

[LUTIKS]

mike1965, Звиняй! Полностью согласен, но перебиваю. Извини. Мне новое обвинение предъявили. Ещё полгода самохода накинули,........... за 2007 год!
Дословно не помню, "Скажите, а те развалины - это тоже я? ---Нет, их до вас развалили 500 лет назад". (Операция Ы")
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да уж... предупреждал я суд ещё осенью 2007-го, большую гадость они своим прецедентом затевают...
Витдать забили.... В смысле положили на мнение.
Вот такой мрачный юмор.

[VIPded]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне новое обвинение предъявили. Ещё полгода самохода накинули,........... за 2007 год!
Пора короноваться... "Дембель в законе"...

[PaulArman]

В оригинале так: "И на развалинах часовни... А что, часовню тоже я развалил? - Э-э! Нет, это до вас, в XIV веке!" И это "Кавказская пленница. Или новые приключения Шурика". Но если ближе к делу то докапаться как обычно и до столба можно. "А вы знаете я когда стажировку проходил 10 лет назад свалил из части на месяц примерно."

[slevodavatel]

Нууу... дембелем в законе скорее меня надо именовать, ибо мне вменяют 2005-2007, еще за 2004-й хотели зацепиться, но не вышло... Сёдня по Синеву назначенные прения превратились в возврат по инциативе обвинения к судебному следствию. Прокуроры предъявили служебные разбирательства об объявлении взысканий Синеву в 2006-07 гг. ибо это характеризует личность подсудимого. Впечатление явное, что тянут... Смысла не пойму.
Единственное, что приходит в голову: Верховный Суд затребовал на изучение уголовное дело Голоты. Президиум и председатель окружного суда СКВО так не заморачивались, сразу посылали. Может обвиняльщики ждут эпохального решения?..

[LUTIKS]

slevodavatel, Насчёт дембеля в законе - эт точно, полностью согласен.
Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Единственное, что приходит в голову: Верховный Суд затребовал на изучение уголовное дело Голоты. Президиум и председатель окружного суда СКВО так не заморачивались, сразу посылали. Может обвиняльщики ждут эпохального решения?..
Вот этого не понял. Иван уже каасачку в ВС отправил, а ВС истребовал дело? Так? Если так, то обвиняльщики однозначно будут тянуть до решения ВС.