Признание иждивенцем
#181
Бухарцева Ирина,
Можно рискнуть.
Можно рискнуть.
Москва и Московская область. Военный юрист. Оплата только по положительному результату в суде.Все предложения в личку. Изучаю дело и даю ответ.
#182
Бухарцева Ирина,
если будет иск о праве суд откажет в особом производстве. на себе проверено.членом семьи лучше подать иск от мамы или папы ребенка в его интересах. но есть подводные камни . сайт волгоградского областного суда
если будет иск о праве суд откажет в особом производстве. на себе проверено.членом семьи лучше подать иск от мамы или папы ребенка в его интересах. но есть подводные камни . сайт волгоградского областного суда
#183
Личное дело не имеет принципиального значения. откажут внести Ваши данные по членам семьи - оспорьте в суде.
Согласен с обоими. Всё дело в исповедуемых вами принципах - иметь заранее на все случаи жизни справки "что не верблюд" или защищать свои права по факту нарушенияВот тогда уж точно ни одна сцука не докопается! ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Суд в том числе и для того, чтобы идиотов отсеиватьесли будет иск о праве суд откажет в особом производстве.

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#184
В случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства.
#185
Так и пишите "наличие спора о праве", а не иск о праве. Иск - форма защиты права. Иск и рассматривают как иск.В случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#186
поэтому наш волгоградский любой районый суд отказывает в установлении фактов имющих юридическое значение , находит в признании иждивенцев наличие спора о праве - отказывает , возращая заявление .
#187
Ну не так же. См п. 3 ст. 263 ГПК - без рассмотрения и разъясняет. Всё для людей - взяли определение, чут-чуть подправили заявление на исковое заявление и готово. Какие проблемы.поэтому наш волгоградский любой районый суд отказывает в установлении фактов имющих юридическое значение , находит в признании иждивенцев наличие спора о праве - отказывает , возращая заявление .


Смысл особого производства - перевести обычный факт бытия (кормлю-пою кого-то) в разряд юридического факта (на иждивении). И потом уже это будет учитываться при реализации каких-то прав (жилищных).
И ведь главное условие для принятия заявления об установлении юридического факта -- указать для чего это нужно, для реализации какого права в последующем.
Поэтому для записи в личное дело это нужно (туда вписывают или детей или иждивенцев), а для определения состава семьи нанимателя - не нужно.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#188
те по смыслу о признании иждивенем достаточно указать . что определение состава семьи основаполагающее . вот в чем собака зарыта . мы пишем для внесения в личное дело и рассмматриваем в особом производстве.
#189
Добрый день! Я военнослужащий, привёз родителей из Украины на постоянное место жительства к себе, пока у них нет естественно российского гражданства, оформляем вид на жительство (на всё надо время). Обращался в военный суд, вписать в личное дело, отказали по формальному признаку, раз не было письменного обращения (рапорта) к командиру (было устное в строевую часть). В суде посоветовали сначала признать их иждивенцами (родители на пенсии) которую тоже пытаемся оформить в России. Может просто в этот раз написать рапорт командиру. Или всё таки надо признавать моих родителей иждивенцами. Что из того что командир увидит кучу справок и документов, он же не спец в этих делах... Подскажите пожалуйста алгоритм действий и образцы заявлений и рапортов если можно...
#190
Я, Т...в В.В., женился на женщине С...ной Ю.В. (после брака Т...вой Ю.В.) с несовершеннолетней дочкой (от первого брака) С...ной С.А. ,чтобы ТОЛЬКО получить право на дополнительную жилую площадь при получении служебного и затем постоянного жилого помещения! Я подал рапорт на имя командира в/части о внесении дочки супруги в моё личное дело (на основании имеющихся документов) в качестве члена семьи (не путать с иждивением и удочерением), однако КЧ мне отказал, направив в суд. Что я и сделал. Суд я выиграл, дочку супруги вписали в моё личное дело и общая площадь получаемого мной служебного и затем постоянного жилья увеличилась на 18 кв.м!
Аналогично поступил мой сослуживец; результат тот же - положительный!
ВОТ ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ (P.S. Учётные номера документов, фамилии и адреса проживания изменены):
===========================================================================================
В ВИДНОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
142700, Московская область, г.Видное, ул. Центральная, д. 2.
Заявитель: Т...нов В.В.
142793, Московская область, Ленинский район, п.Троицк-11, д.1 (общежитие), комната 111.
Заинтересованные лица:
1. ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 33000
142793, Московская область, Ленинский район, п.Троицк-11.
2. Т...ва Ю.В.
142497, Московская область, Ногинский район, г.Ногинск-11, ул.Ленина, д.1, кв. 11.
ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании ребёнка от первого брака супруги членом семьи
Я, подполковник Т....в В.В., проходящий военную службу по контракту в войсковой части 33000, заключил брак с сержантом С...ной Ю.В. (фамилия супруги от первого брака), проходящей военную службу по контракту в войсковой части 88000, (запись акта о заключении брака от 23.09.2008 № 6559 Черноголовского отдела ЗАГС ГУ ЗАГС Московской области; свидетельство о браке I-АК № 707000). В настоящее время фамилия, имя, отчество супруги - Т...ва Ю.В.
Из-за отсутствия служебных жилых помещений в войсковой части 33000 я, подполковник Т.В.В., продолжительное время размещаюсь в общежитии квартирно-эксплуатационной части (КЭЧ) п.Троицк-11, занимая одно койко-место. Состою на компьютерной базе учёта на получение служебного жилого помещения, так как согласно статьям 93, 94 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) общежитие не является служебным жилым помещением, а относится к жилым помещениям специализированного жилищного фонда.
От первого брака Т...ва Ю.В. с С...ным А.П. (запись акта о расторжении брака от 11.11.2005 № 6211 Ногинского управления записи актов гражданского состояния ГУ ЗАГС Московской области; свидетельство о расторжении брака I-МР № 600646) имеется дочь – С...на С.А., 1997 года рождения (свидетельство о рождении I-ПН № 9865405). Однако личные отношения С...на А.П. с дочерью С...ной С.А. с момента развода постоянно ухудшаются.
Моя супруга, сержант Т...ва Ю.В., со своей несовершеннолетней дочерью С...ной С.А. проживает в одной комнате (площадью 13,1 кв.м) служебной двухкомнатной квартиры с бывшим супругом (ответственным квартиросъёмщиком служебного жилого помещения Министерства обороны Российской Федерации) капитаном запаса С...ным А.П. в закрытом военном городке гарнизона «Стрелень» по адресу: Московская область, г.Ногинск-11, ул.Ленина, д.1, кв.11. Вторую комнату (площадью 15,3 кв.м) служебной двухкомнатной квартиры занимает капитан запаса С...н А.П. На дверях комнат установлены замки. С июля 2006 года и по настоящее время капитан запаса С...н А.П. с Вооружёнными Силами Российской Федерации связи не имеет. На основании решения Ногинского районного суда служебное жилое помещение оставлено капитану запаса С...ну А.П.
Судебным приказом от 10.05.2008 № 2-783/08, выданного Судебным участком № 150 Ногинского судебного района Московской области, предписано неработающему бывшему супругу С...ну А.П. ежемесячно выплачивать алименты в размере ? заработной платы или иного дохода, что для неработающего населения Ногинского района составляет 2950 (две тысячи девятьсот пятьдесят) рублей 00 копеек в пользу Т...вой (ранее С...ной) Ю.В. на содержание дочери С...ной С.А. Однако, неработающий С...н А.П. продолжительное время данное Постановление не выполняет, о чём имеется Постановление о возбуждении исполнительного производства Ногинского районного отдела Управления Федеральной службы судебных приставов по Московской области от 13.10.2008 № 44/29/206548/22/2008 и Справка Управления ФССП по Московской области от 13.11.2008 № Л-976.
19.11.2008 Ногинскому районному отделу Управления ФССП по Московской области вручено заказное письмо с ходатайством (жалобой) Т...вой Ю.В. о том, что бывший супруг (должник) С...н А.П. требования судебного приказа от 10.05.2008 № 2-783/08 не выполняет.
12.10.2009 Ногинским районным судом вынесено очередное Постановление о расчёте задолженности по алиментам (к и/п № 44/29/206548/22/2008). Однако С...н А.П. требования Постановления по-прежнему не выполняет.
Несовершеннолетняя С...на С.А. фактически (практически) находится на содержании Т...ва В.В. и Т...вой Ю.В.
Согласно статье 69 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон РФ от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) к членам семьи нанимателя жилого помещения относятся проживающие совместно с ним его супруг (супруга), а также дети данного нанимателя. Нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
В браке я с супругой веду общее хозяйство и обустраиваю быт; отпуска проводим вместе; проблемы отсутствия жилья вынуждают нас временно находиться (служить) друг от друга на расстоянии, однако в течение нашего брака я постоянно (между боевыми дежурствами и нарядами) из п.Троицк-11 езжу к супруге в г.Ногинск-11, где мы живём в одной комнате вместе с несовершеннолетней дочкой.
Признание С...ной С.А. (дочери от первого брака супруги Т...вой Ю.В.) членом семьи подполковника Т...ва В.В необходимо в целях получения мной права увеличения жилой площади, а так же для укрепления семейных отношений, повышения социальной защищенности несовершеннолетнего ребёнка в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и правовыми актами Министерства обороны Российской Федерации.
На основании вышеизложенного, а также в соответствии со статьями 68-70 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон РФ от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) и пункта 5 статьи 2 ФЗ «О статусе военнослужащих» (Федеральный Закон РФ от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ)
Прошу:
1. Признать несовершеннолетнюю С...ну С.А., дочь от первого брака супруги Т...вой (ранее С...ной) Ю.В., членом семьи подполковника Т...ва В.В.
Приложения:
1. Копия заявления (2 экз., на 3 листах каждый).
2. Копия свидетельства о заключении брака Т...ва В.В. и С...ной (ныне Т...вой) Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
3. Копия свидетельства о расторжении брака С...ной Ю.В. и С...на А.П. (3 экз., на 1 листе каждый).
4. Копия свидетельства о рождении С...ной С.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
5. Выписка из личного дела п/п-ка Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
6. Выписка из личного дела сержанта Т...вой Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
7. Выписка из домовой книги по месту проживания Т...вой Ю.В. и С...ной С.А. (3 экз., на 1 листе каждый).
8. Копия страниц 2-3 паспорта Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
9. Копия страниц 6-7 паспорта Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
10. Справка Ногинского районного отдела Управления ФССП России по Московской области об алиментных платежах (3 экз., на 1 листе каждый).
11. Копия постановления о возбуждении исполнительного производства УФССП России по Московской области (3 экз., на 1 листе каждый).
12. Копия ходатайства Т...вой Ю.В. в Ногинский районный отдел Управления ФССП России по Московской области о неисполнении постановления (3 экз., на 2 листах каждый).
13. Копия уведомления о вручении в Ногинский районный отдел Управления ФССП России по Московской области ходатайства Т...вой Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
14. Квитанция об оплате государственной пошлины (1 экз., на 1 листе).
«___» декабря 2009 г. ________________ В.В. Т...нов
===========================================================================================
Примечание:
В своём заявлении описывайте как можно больше фактов ведения совместного хозяйства и общих дел с супругой и её дочкой; например: участие в дошкольной и школьной жизни дочки, посещение родительских собраний, ремонт класса, новогодние праздники в группе детского сада, обучение дочки домашним бытовым обязанностям и иным умениям (вышивание, вязание, паяние, выпиливание и т.п.). Если имеются иные (не перечисленные мной) отрицательные факты поведения отца дочки, например - драки, угрозы, пьянство и т.п., то тоже указывайте в заявлении! Во время судебного заседания судья подробно всё расспрашивает и должны всё это перечислить, чтобы всё это пошло Вам в плюс!
ЖЕЛАЮ ВСЕМ УДАЧИ!
Добавлено спустя 18 минут 28 секунд:
1. Сначала, полагаю, сделайте родителям Российское гражданство.
2. Затем Вам надо начать с рапорта на имя командира воинской части, чтобы он на нём сделал письменную резолюцию!
Если КЧ на основании предоставленных Вами документов согласится без суда признать Ваших родителей членами семьи военнослужащего, то Вам неслыханно повезло; однако (из практики) КЧ отказывает и направляет военнослужащего в суд. В этом ничего страшного нет, т.к. КЧ прикрывает свой "тыл" от нападок вышестоящего командования за "добродушие" и "мягкотелость" к подчинённому личному составу! (В Армии всё делать по-человечески и по-людски как-то не принято...)
В ходе судебного заседания Судья подробно спрашивает весь ход Ваших действий: устные и письменные телодвижения. Бумажные свидетельства (рапорта) предпочтительнее!
Несмотря на то, что приказ МО РФ 2... года № 0.. (секретный) "О порядке учёта личного состава..." (узнайте у кадровиков), разрешает командиру воинской части (без суда) на основании представленных документов самостоятельно принять решение о признании .... членами семьи военнослужащего и распорядиться сделать соответствующую запись в личное дело военнослужащего, но КЧ перестраховываются и направляют военного в суд.
3. Я выложил образец своего Заявления о признании дочки от первого брака супруги членом своей семьи ТОЛЬКО для увеличения площади жилья, а не для иждивения и не для удочерения (юридически - это всё разные понятия и соответственно разные обязанности), может быть оно, после редактирования определений и требований, Вам поможет?!
Аналогично поступил мой сослуживец; результат тот же - положительный!
ВОТ ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ (P.S. Учётные номера документов, фамилии и адреса проживания изменены):
===========================================================================================
В ВИДНОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
142700, Московская область, г.Видное, ул. Центральная, д. 2.
Заявитель: Т...нов В.В.
142793, Московская область, Ленинский район, п.Троицк-11, д.1 (общежитие), комната 111.
Заинтересованные лица:
1. ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 33000
142793, Московская область, Ленинский район, п.Троицк-11.
2. Т...ва Ю.В.
142497, Московская область, Ногинский район, г.Ногинск-11, ул.Ленина, д.1, кв. 11.
ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании ребёнка от первого брака супруги членом семьи
Я, подполковник Т....в В.В., проходящий военную службу по контракту в войсковой части 33000, заключил брак с сержантом С...ной Ю.В. (фамилия супруги от первого брака), проходящей военную службу по контракту в войсковой части 88000, (запись акта о заключении брака от 23.09.2008 № 6559 Черноголовского отдела ЗАГС ГУ ЗАГС Московской области; свидетельство о браке I-АК № 707000). В настоящее время фамилия, имя, отчество супруги - Т...ва Ю.В.
Из-за отсутствия служебных жилых помещений в войсковой части 33000 я, подполковник Т.В.В., продолжительное время размещаюсь в общежитии квартирно-эксплуатационной части (КЭЧ) п.Троицк-11, занимая одно койко-место. Состою на компьютерной базе учёта на получение служебного жилого помещения, так как согласно статьям 93, 94 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) общежитие не является служебным жилым помещением, а относится к жилым помещениям специализированного жилищного фонда.
От первого брака Т...ва Ю.В. с С...ным А.П. (запись акта о расторжении брака от 11.11.2005 № 6211 Ногинского управления записи актов гражданского состояния ГУ ЗАГС Московской области; свидетельство о расторжении брака I-МР № 600646) имеется дочь – С...на С.А., 1997 года рождения (свидетельство о рождении I-ПН № 9865405). Однако личные отношения С...на А.П. с дочерью С...ной С.А. с момента развода постоянно ухудшаются.
Моя супруга, сержант Т...ва Ю.В., со своей несовершеннолетней дочерью С...ной С.А. проживает в одной комнате (площадью 13,1 кв.м) служебной двухкомнатной квартиры с бывшим супругом (ответственным квартиросъёмщиком служебного жилого помещения Министерства обороны Российской Федерации) капитаном запаса С...ным А.П. в закрытом военном городке гарнизона «Стрелень» по адресу: Московская область, г.Ногинск-11, ул.Ленина, д.1, кв.11. Вторую комнату (площадью 15,3 кв.м) служебной двухкомнатной квартиры занимает капитан запаса С...н А.П. На дверях комнат установлены замки. С июля 2006 года и по настоящее время капитан запаса С...н А.П. с Вооружёнными Силами Российской Федерации связи не имеет. На основании решения Ногинского районного суда служебное жилое помещение оставлено капитану запаса С...ну А.П.
Судебным приказом от 10.05.2008 № 2-783/08, выданного Судебным участком № 150 Ногинского судебного района Московской области, предписано неработающему бывшему супругу С...ну А.П. ежемесячно выплачивать алименты в размере ? заработной платы или иного дохода, что для неработающего населения Ногинского района составляет 2950 (две тысячи девятьсот пятьдесят) рублей 00 копеек в пользу Т...вой (ранее С...ной) Ю.В. на содержание дочери С...ной С.А. Однако, неработающий С...н А.П. продолжительное время данное Постановление не выполняет, о чём имеется Постановление о возбуждении исполнительного производства Ногинского районного отдела Управления Федеральной службы судебных приставов по Московской области от 13.10.2008 № 44/29/206548/22/2008 и Справка Управления ФССП по Московской области от 13.11.2008 № Л-976.
19.11.2008 Ногинскому районному отделу Управления ФССП по Московской области вручено заказное письмо с ходатайством (жалобой) Т...вой Ю.В. о том, что бывший супруг (должник) С...н А.П. требования судебного приказа от 10.05.2008 № 2-783/08 не выполняет.
12.10.2009 Ногинским районным судом вынесено очередное Постановление о расчёте задолженности по алиментам (к и/п № 44/29/206548/22/2008). Однако С...н А.П. требования Постановления по-прежнему не выполняет.
Несовершеннолетняя С...на С.А. фактически (практически) находится на содержании Т...ва В.В. и Т...вой Ю.В.
Согласно статье 69 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон РФ от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) к членам семьи нанимателя жилого помещения относятся проживающие совместно с ним его супруг (супруга), а также дети данного нанимателя. Нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
В браке я с супругой веду общее хозяйство и обустраиваю быт; отпуска проводим вместе; проблемы отсутствия жилья вынуждают нас временно находиться (служить) друг от друга на расстоянии, однако в течение нашего брака я постоянно (между боевыми дежурствами и нарядами) из п.Троицк-11 езжу к супруге в г.Ногинск-11, где мы живём в одной комнате вместе с несовершеннолетней дочкой.
Признание С...ной С.А. (дочери от первого брака супруги Т...вой Ю.В.) членом семьи подполковника Т...ва В.В необходимо в целях получения мной права увеличения жилой площади, а так же для укрепления семейных отношений, повышения социальной защищенности несовершеннолетнего ребёнка в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и правовыми актами Министерства обороны Российской Федерации.
На основании вышеизложенного, а также в соответствии со статьями 68-70 «Жилищного кодекса Российской Федерации» (Федеральный Закон РФ от 29 декабря 2004 года № 188-ФЗ) и пункта 5 статьи 2 ФЗ «О статусе военнослужащих» (Федеральный Закон РФ от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ)
Прошу:
1. Признать несовершеннолетнюю С...ну С.А., дочь от первого брака супруги Т...вой (ранее С...ной) Ю.В., членом семьи подполковника Т...ва В.В.
Приложения:
1. Копия заявления (2 экз., на 3 листах каждый).
2. Копия свидетельства о заключении брака Т...ва В.В. и С...ной (ныне Т...вой) Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
3. Копия свидетельства о расторжении брака С...ной Ю.В. и С...на А.П. (3 экз., на 1 листе каждый).
4. Копия свидетельства о рождении С...ной С.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
5. Выписка из личного дела п/п-ка Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
6. Выписка из личного дела сержанта Т...вой Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
7. Выписка из домовой книги по месту проживания Т...вой Ю.В. и С...ной С.А. (3 экз., на 1 листе каждый).
8. Копия страниц 2-3 паспорта Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
9. Копия страниц 6-7 паспорта Т...ва В.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
10. Справка Ногинского районного отдела Управления ФССП России по Московской области об алиментных платежах (3 экз., на 1 листе каждый).
11. Копия постановления о возбуждении исполнительного производства УФССП России по Московской области (3 экз., на 1 листе каждый).
12. Копия ходатайства Т...вой Ю.В. в Ногинский районный отдел Управления ФССП России по Московской области о неисполнении постановления (3 экз., на 2 листах каждый).
13. Копия уведомления о вручении в Ногинский районный отдел Управления ФССП России по Московской области ходатайства Т...вой Ю.В. (3 экз., на 1 листе каждый).
14. Квитанция об оплате государственной пошлины (1 экз., на 1 листе).
«___» декабря 2009 г. ________________ В.В. Т...нов
===========================================================================================
Примечание:
В своём заявлении описывайте как можно больше фактов ведения совместного хозяйства и общих дел с супругой и её дочкой; например: участие в дошкольной и школьной жизни дочки, посещение родительских собраний, ремонт класса, новогодние праздники в группе детского сада, обучение дочки домашним бытовым обязанностям и иным умениям (вышивание, вязание, паяние, выпиливание и т.п.). Если имеются иные (не перечисленные мной) отрицательные факты поведения отца дочки, например - драки, угрозы, пьянство и т.п., то тоже указывайте в заявлении! Во время судебного заседания судья подробно всё расспрашивает и должны всё это перечислить, чтобы всё это пошло Вам в плюс!
ЖЕЛАЮ ВСЕМ УДАЧИ!
Добавлено спустя 18 минут 28 секунд:
Приветствую!Добрый день! Я военнослужащий, привёз родителей из Украины на постоянное место жительства к себе, пока у них нет естественно российского гражданства, оформляем вид на жительство (на всё надо время). Обращался в военный суд, вписать в личное дело, отказали по формальному признаку, раз не было письменного обращения (рапорта) к командиру (было устное в строевую часть). В суде посоветовали сначала признать их иждивенцами (родители на пенсии) которую тоже пытаемся оформить в России. Может просто в этот раз написать рапорт командиру. Или всё таки надо признавать моих родителей иждивенцами. Что из того что командир увидит кучу справок и документов, он же не спец в этих делах... Подскажите пожалуйста алгоритм действий и образцы заявлений и рапортов если можно...
1. Сначала, полагаю, сделайте родителям Российское гражданство.
2. Затем Вам надо начать с рапорта на имя командира воинской части, чтобы он на нём сделал письменную резолюцию!
Если КЧ на основании предоставленных Вами документов согласится без суда признать Ваших родителей членами семьи военнослужащего, то Вам неслыханно повезло; однако (из практики) КЧ отказывает и направляет военнослужащего в суд. В этом ничего страшного нет, т.к. КЧ прикрывает свой "тыл" от нападок вышестоящего командования за "добродушие" и "мягкотелость" к подчинённому личному составу! (В Армии всё делать по-человечески и по-людски как-то не принято...)
В ходе судебного заседания Судья подробно спрашивает весь ход Ваших действий: устные и письменные телодвижения. Бумажные свидетельства (рапорта) предпочтительнее!
Несмотря на то, что приказ МО РФ 2... года № 0.. (секретный) "О порядке учёта личного состава..." (узнайте у кадровиков), разрешает командиру воинской части (без суда) на основании представленных документов самостоятельно принять решение о признании .... членами семьи военнослужащего и распорядиться сделать соответствующую запись в личное дело военнослужащего, но КЧ перестраховываются и направляют военного в суд.
3. Я выложил образец своего Заявления о признании дочки от первого брака супруги членом своей семьи ТОЛЬКО для увеличения площади жилья, а не для иждивения и не для удочерения (юридически - это всё разные понятия и соответственно разные обязанности), может быть оно, после редактирования определений и требований, Вам поможет?!
Salus populi - suprema lex!
#191
Прошу прощения за мою просьбу, может у кого есть образец заявления в гражданский суд, о признании родителей иждивенцами. Они приехали из Украины и пока идёт процесс их гражданства, вынужден в начале через суд, признать их иждивенцами, а потом и командир не откажет о вписании их в личное дело. Первый военный суд отказал, по формальному доводу не было рапорта командиру, а в строевой его не приняли рапорт. Судья на суде много посоветовал, вот и попробую с другой стороны зайти. Поэтому пойду другим путём, правда если получиться с вашей помощью...
#192
Добрый день всем! Недавно было заседание суда по установлению факта нахождения на иждивении военнослужащего ребёнка от первого брака жены. Выкладываю решение, хотелось бы услышать мнения участников. Если кто знает, а что же является ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ ФАКТА ИЖДИВЕНИЯ? В каких законах, кроме "о трудовых пенсиях" это сказано. И при чём здесь лишение родительских прав, если обязанности у отца по мат. обеспечению ребёнка остануться и после лишения его таковых прав?
Решение
08.08.2012
Д-ий районный суд г. К. в составе:
Председательствующего судьи К.,
При секретаре Ш.
Рассмотрев в судебном заседании гражданское дело по заявлению М. об установлении факта нахождения на иждивении,
Установил:
М. обратился в суд с заявлением об установлении факта нахождения на иждивении, указывая при этом, что проходит военную службу в восйсковой части №0000 по контракту. 29.04.11 г. заключил брак с К., которой после регистрации была присвоена фамилия М. От предыдущего брака супруга имеет дочь К., 01.05.02 г. рождения. До заключения брака супруга была зарегистрирована с дочерью по адресу: г. К. ул. С. Д….. С июня 2010 г. он, его супруга и её дочь проживают на съёмной квартире, ведут общее хозяйство, у них общий семейный бюджет. Дочь супруги несовершеннолетняя, не работает и не имеет постоянного источника дохода. Супруга работает, но её заработная плата не превышает пожиточного минимума на одного человека. Его помощь является основным и постоянным источником к существованию, т.к. отец К. Я. Алименты на неё не выплачивает. Установление факта К. Я. нахождения на иждивении необходимо для записи иждивенцев в личное дело военнослужащего, определения круга лиц, являющихся членами его семьи, регистрации ребёнка по месту жительства, как члена семьи военнослужащего, возможностью пользоваться льготами и правами, предусмотренными ФЗ «О статусе военнослужащих», поскольку в п.5 ст 2 данного Закона к членам семьи военнослужащего относятся также лица, находящиеся на иждивении военносдужащего, что не противоречит ст.ст. 69, 70 ЖК РФ. Указывает, что 19.07.12 он обращался к командованию войсковой части №0000 с просьбой вписать в его личное дело в качестве иждивенца К. Я., но в этом ему было отказано и разъяснён судебный порядок установления данного юридического факта. Просил суд установить юридический факт нахождения у него на иждивении дочери его супруги К. Я.
В суде заявитель требования подтвердил, подтвердил также доводы, указанные в заявлении. Дополнительно указал, что его ежемесячный доход составляет 67 400 руб., но у него ещё удерживают алименты по двум исполнительным листам, поэтому доход после выплаты доходов и удержаний составляет 30 000 руб. отец К. Я. Проживает в г. К., ребёнок бывает у бабушки и дедушки, где также проживает и отец, но он не изъявляет желания общаться с дочерью, ссылаясь на постоянную загруженность на работе, тогда как сам ребёнка не содержит. В отношении отца К. Я. Было вынесено 2 приговора суда за злостное уклонение от уплаты алиментов. На момент вынесения второго приговора задолженность составила около 60 000 руб. В связи с этим К. Я. Полностью находится на содержании заявителя, сейчас они с женой готовят ребёнка к школе, покупают необходимые вещи. В 11 г. они совместно съездили отдыхать, билеты Яны оплачивает он.
Заинтересованное лицо М. требования заявителя поддержала. По существу указала, что со своим бывшим супругом К., отцом Я. Они официально разведены с 10 г., в связи с этим они с дочерью покинули квартиру по адресу С……., где в настоящее время проживает отец Я и его родители. Впоследствии она познакомилась с М. , с которым стала проживать с июня 10 г а в 11 г они зарегистрировали брак. Доход супруга в их семье является основным, поскольку её оклад составляет 5 000 руб. и плюс 0,5 % от продаж, максимальный размер заработка 7 000 руб. Бюджет у них в семье общий. Отец Я. Ребёнка не содержит, задолженность по алиментам составляет 60 000 руб, в следствии чего в отношении него было вынесено 2 приговора суда за злостное уклонение от уплаты плиментов. Затраты на ребёнка приходится нести большие. Сейчас они собирают Я. В школу, все расходы оплатить она из своей заработной платы она не может, поэтому все оплачивается из дохода супруга. С иском о лишении родительских прав в суд она не обращалась.
Заинтересованное лицо представитель командира войсковой части №0000 Г. полагал разрешение требований на усмотрение суда. По существу пояснил, что в соответствии с п.5 ст.2 ФЗ от 27.05.98 г. №76-ФЗ « О статусе военнослужащих» к членам семей военнослужащих, на которых распространяются социальные гарантии, компенсации, установленные настоящим законом, относятся: супруга (супруг), несовершеннолетние дети, дети, старше 18 лет, ставши инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в общеобразовательных учреждениях по очной форме обучения, а также лица, находящиеся на иждивении военнослужащих. 19.07.12 г. заявитель обратился с рапортом на имя командира восковой части о внесении в его личное дело соответствующих изменений в составе семьи, указать в качестве иждивенца дочь супруги-К. Я. 02г.р. Однако М. в удовлетворении его просьбы было отказано в связи с предусмотренным судебным порядком рассмотрения указанного заявления.
Изучив материалы дела, выслушав участников процесса, суд приходит к следующему.
В соответствии с ч.1 ст 264 ГПК РФ, суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращиение личных или имущественных прав граждан, организаций.
Суд рассматривает дела об установлении нахождения факта на иждивении (п.2 ч.2 ст. 264 ГПК РФ).
Согласно ст.265 ГПК РФ суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления этих документов.
В силу п.5 ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» социальные гарантии и компенсации в части и порядке, которые предусмотрены данным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются военнослужащим и членам их семей.
В соответствии со ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» определён круг лиц, относящихся к членам семьи военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим федеральным законом, другими федеральными законами.
К вышеуказанным членам семьи военнослужащего относятся также лица, находящиеся на их иждивении.
Согласно разъяснениям, указанным в п. 4 Постановления Пленума Верховного суда СССР от 21 июня 1985 г N9 « О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение», установление факта иждивения имеет юридическое значение для получения наследства, получении пенсии по случаю потери кормильца, возмещения вреда, если оказываемая помощь являлась для заявителя постоянным и основным источником средств к существованию.
Судом установлено, что М. является военнослужащим, проходит службу по контракту, заключенному 10.08 11г с командиром войсковой части №0000, сроком на три года.
Заявитель М. 29.04.11г зарегистрировал брак с М., что подтверждается свидетельством о регистрации брака.
У супруги от первого брака имеется ребёнок К. Я.. 01 мая 02г р , которая проживает вместе с ними в арендованной квартире по адресу г. К. у. Л. 25-56. Квартиру семья снимает в связи с тем, что по месту регистрации заявителя в служебной квартире №45 дома №50 по Б. пр-ду г. К. проживает его бывшая жена с детьми.
Заявителем в подтверждении своих доводов о нахождении ребёнка супруги К. Я. На его иждивении представлены: распечатка из личного кабинета военнослужащего в размере начисленного денежного довольствия за май в сумме 67 400, за июнь в сумме 110 200 руб, выписка из лицевого счёта по вкладу о совершённых операциях, фотоснимки о совместном отдыхе с ребёнком, ж.д. билеты в подтверждении того, что финансирование было осуществлено за его счёт.
Как следует из свидетельства о рождении К. Я. Её родителями являются мать К А. (после регистрации М.) и отец К. М..
В соответствии с п.1 ст. 60 СК РФ ребёнок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и размерах, которые установлены разделом V настоящего кодекса.
Суммы, причитающиеся ребёнку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей и расходуются ими на содержание, воспитание, образование. Судом установлено, что несовершеннолетняя постоянно проживает с матерью, которая в силу закона должна содержать её.
Кроме того, как следует из приговора мирового судьи судебного участка №6 г. К, постановленного в отношении отца ребёнка К. и установившего его вину в совершении преступления по ч.1 ст.157 УК РФ за злостное уклонение от уплаты алиментов, задолженность по алиментам в период с 29.11.11 по 13.04.11 составляет 30 988 руб. в апреле 12г. К. в счёт погашения задолженности по алиментам оплачено 1000 руб. От уплаты указанной задолженности К. не освобождён, родительских прав в отношении ребёнка не лишён.
Таким образом, невысокий размер заработка матери ребёнка и нерегулярное получение содержания от её отца не может служить основанием для признания её иждивенцем заявителя, не являющимся лицом, заменяющим её родителя.
Довод заинтересованного лица М. о том, что всё оплачивается из доходов её супруга, основан на ошибочном толковании закона, т.к. согласно п 1 ст. 34 СК РФ доходы каждого из супругов относятся к совместно нажитому супругами во время брака имуществу.
На основании изложенного, руководствуясь ст ст 194-198, 268 ГПК РФ, суд
Решил:
В удовлетворении заявления М. об установлении факта нахождения на иждивении отказать.
Решение может быть обжаловано в К. областной суд через Д. районный суд г. К в течении месяца со дня изготовления мотивированного решения.
Решение
08.08.2012
Д-ий районный суд г. К. в составе:
Председательствующего судьи К.,
При секретаре Ш.
Рассмотрев в судебном заседании гражданское дело по заявлению М. об установлении факта нахождения на иждивении,
Установил:
М. обратился в суд с заявлением об установлении факта нахождения на иждивении, указывая при этом, что проходит военную службу в восйсковой части №0000 по контракту. 29.04.11 г. заключил брак с К., которой после регистрации была присвоена фамилия М. От предыдущего брака супруга имеет дочь К., 01.05.02 г. рождения. До заключения брака супруга была зарегистрирована с дочерью по адресу: г. К. ул. С. Д….. С июня 2010 г. он, его супруга и её дочь проживают на съёмной квартире, ведут общее хозяйство, у них общий семейный бюджет. Дочь супруги несовершеннолетняя, не работает и не имеет постоянного источника дохода. Супруга работает, но её заработная плата не превышает пожиточного минимума на одного человека. Его помощь является основным и постоянным источником к существованию, т.к. отец К. Я. Алименты на неё не выплачивает. Установление факта К. Я. нахождения на иждивении необходимо для записи иждивенцев в личное дело военнослужащего, определения круга лиц, являющихся членами его семьи, регистрации ребёнка по месту жительства, как члена семьи военнослужащего, возможностью пользоваться льготами и правами, предусмотренными ФЗ «О статусе военнослужащих», поскольку в п.5 ст 2 данного Закона к членам семьи военнослужащего относятся также лица, находящиеся на иждивении военносдужащего, что не противоречит ст.ст. 69, 70 ЖК РФ. Указывает, что 19.07.12 он обращался к командованию войсковой части №0000 с просьбой вписать в его личное дело в качестве иждивенца К. Я., но в этом ему было отказано и разъяснён судебный порядок установления данного юридического факта. Просил суд установить юридический факт нахождения у него на иждивении дочери его супруги К. Я.
В суде заявитель требования подтвердил, подтвердил также доводы, указанные в заявлении. Дополнительно указал, что его ежемесячный доход составляет 67 400 руб., но у него ещё удерживают алименты по двум исполнительным листам, поэтому доход после выплаты доходов и удержаний составляет 30 000 руб. отец К. Я. Проживает в г. К., ребёнок бывает у бабушки и дедушки, где также проживает и отец, но он не изъявляет желания общаться с дочерью, ссылаясь на постоянную загруженность на работе, тогда как сам ребёнка не содержит. В отношении отца К. Я. Было вынесено 2 приговора суда за злостное уклонение от уплаты алиментов. На момент вынесения второго приговора задолженность составила около 60 000 руб. В связи с этим К. Я. Полностью находится на содержании заявителя, сейчас они с женой готовят ребёнка к школе, покупают необходимые вещи. В 11 г. они совместно съездили отдыхать, билеты Яны оплачивает он.
Заинтересованное лицо М. требования заявителя поддержала. По существу указала, что со своим бывшим супругом К., отцом Я. Они официально разведены с 10 г., в связи с этим они с дочерью покинули квартиру по адресу С……., где в настоящее время проживает отец Я и его родители. Впоследствии она познакомилась с М. , с которым стала проживать с июня 10 г а в 11 г они зарегистрировали брак. Доход супруга в их семье является основным, поскольку её оклад составляет 5 000 руб. и плюс 0,5 % от продаж, максимальный размер заработка 7 000 руб. Бюджет у них в семье общий. Отец Я. Ребёнка не содержит, задолженность по алиментам составляет 60 000 руб, в следствии чего в отношении него было вынесено 2 приговора суда за злостное уклонение от уплаты плиментов. Затраты на ребёнка приходится нести большие. Сейчас они собирают Я. В школу, все расходы оплатить она из своей заработной платы она не может, поэтому все оплачивается из дохода супруга. С иском о лишении родительских прав в суд она не обращалась.
Заинтересованное лицо представитель командира войсковой части №0000 Г. полагал разрешение требований на усмотрение суда. По существу пояснил, что в соответствии с п.5 ст.2 ФЗ от 27.05.98 г. №76-ФЗ « О статусе военнослужащих» к членам семей военнослужащих, на которых распространяются социальные гарантии, компенсации, установленные настоящим законом, относятся: супруга (супруг), несовершеннолетние дети, дети, старше 18 лет, ставши инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в общеобразовательных учреждениях по очной форме обучения, а также лица, находящиеся на иждивении военнослужащих. 19.07.12 г. заявитель обратился с рапортом на имя командира восковой части о внесении в его личное дело соответствующих изменений в составе семьи, указать в качестве иждивенца дочь супруги-К. Я. 02г.р. Однако М. в удовлетворении его просьбы было отказано в связи с предусмотренным судебным порядком рассмотрения указанного заявления.
Изучив материалы дела, выслушав участников процесса, суд приходит к следующему.
В соответствии с ч.1 ст 264 ГПК РФ, суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращиение личных или имущественных прав граждан, организаций.
Суд рассматривает дела об установлении нахождения факта на иждивении (п.2 ч.2 ст. 264 ГПК РФ).
Согласно ст.265 ГПК РФ суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления этих документов.
В силу п.5 ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» социальные гарантии и компенсации в части и порядке, которые предусмотрены данным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются военнослужащим и членам их семей.
В соответствии со ст.2 ФЗ «О статусе военнослужащих» определён круг лиц, относящихся к членам семьи военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим федеральным законом, другими федеральными законами.
К вышеуказанным членам семьи военнослужащего относятся также лица, находящиеся на их иждивении.
Согласно разъяснениям, указанным в п. 4 Постановления Пленума Верховного суда СССР от 21 июня 1985 г N9 « О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение», установление факта иждивения имеет юридическое значение для получения наследства, получении пенсии по случаю потери кормильца, возмещения вреда, если оказываемая помощь являлась для заявителя постоянным и основным источником средств к существованию.
Судом установлено, что М. является военнослужащим, проходит службу по контракту, заключенному 10.08 11г с командиром войсковой части №0000, сроком на три года.
Заявитель М. 29.04.11г зарегистрировал брак с М., что подтверждается свидетельством о регистрации брака.
У супруги от первого брака имеется ребёнок К. Я.. 01 мая 02г р , которая проживает вместе с ними в арендованной квартире по адресу г. К. у. Л. 25-56. Квартиру семья снимает в связи с тем, что по месту регистрации заявителя в служебной квартире №45 дома №50 по Б. пр-ду г. К. проживает его бывшая жена с детьми.
Заявителем в подтверждении своих доводов о нахождении ребёнка супруги К. Я. На его иждивении представлены: распечатка из личного кабинета военнослужащего в размере начисленного денежного довольствия за май в сумме 67 400, за июнь в сумме 110 200 руб, выписка из лицевого счёта по вкладу о совершённых операциях, фотоснимки о совместном отдыхе с ребёнком, ж.д. билеты в подтверждении того, что финансирование было осуществлено за его счёт.
Как следует из свидетельства о рождении К. Я. Её родителями являются мать К А. (после регистрации М.) и отец К. М..
В соответствии с п.1 ст. 60 СК РФ ребёнок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и размерах, которые установлены разделом V настоящего кодекса.
Суммы, причитающиеся ребёнку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей и расходуются ими на содержание, воспитание, образование. Судом установлено, что несовершеннолетняя постоянно проживает с матерью, которая в силу закона должна содержать её.
Кроме того, как следует из приговора мирового судьи судебного участка №6 г. К, постановленного в отношении отца ребёнка К. и установившего его вину в совершении преступления по ч.1 ст.157 УК РФ за злостное уклонение от уплаты алиментов, задолженность по алиментам в период с 29.11.11 по 13.04.11 составляет 30 988 руб. в апреле 12г. К. в счёт погашения задолженности по алиментам оплачено 1000 руб. От уплаты указанной задолженности К. не освобождён, родительских прав в отношении ребёнка не лишён.
Таким образом, невысокий размер заработка матери ребёнка и нерегулярное получение содержания от её отца не может служить основанием для признания её иждивенцем заявителя, не являющимся лицом, заменяющим её родителя.
Довод заинтересованного лица М. о том, что всё оплачивается из доходов её супруга, основан на ошибочном толковании закона, т.к. согласно п 1 ст. 34 СК РФ доходы каждого из супругов относятся к совместно нажитому супругами во время брака имуществу.
На основании изложенного, руководствуясь ст ст 194-198, 268 ГПК РФ, суд
Решил:
В удовлетворении заявления М. об установлении факта нахождения на иждивении отказать.
Решение может быть обжаловано в К. областной суд через Д. районный суд г. К в течении месяца со дня изготовления мотивированного решения.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#193
Не существует четких критериев , по которым суд однозначно должен признать факт нахождения на иждивении, но вероятность этого сильно возрастает, если у ребенка нет официального отца или он находится в местах лишения свободы,например, или не имеет официального заработка и в связи с этим алименты не могут быть начислены и пр., связанное с отцом...что же является ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ ФАКТА ИЖДИВЕНИЯ?
Ваша ситуация понятна. но, скорее всего и в кассационной инстанции успеха не будет.
Несколько проще признать дочь не членом семьи военнослужащего, а членом семьи нанимателя, но и в этом случае потребовалось бы обращаться к биологическому отцу за различными справками.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#194
Давненько не видел таких вдумчивых решений наших судов (про отношение к этому решению не высказываюсь), написано не "на шармачка".
Достаточно внятно всё объяснено - по закону до настоящего времени есть человек (отец) с обязанностью содержать ребенка, и, другое лицо (второй муж матери) не может иметь для себя таких же правовых последствий (прав), которые сохраняются за отцом (пусть может и уродом?)
Уже писал - если дело затевалось ради получения квартиры, то надо было обращаться не в особом порядке о признании на иждивении, а в обычном - о признании членом семьи нанимателя.
Достаточно внятно всё объяснено - по закону до настоящего времени есть человек (отец) с обязанностью содержать ребенка, и, другое лицо (второй муж матери) не может иметь для себя таких же правовых последствий (прав), которые сохраняются за отцом (пусть может и уродом?)

Уже писал - если дело затевалось ради получения квартиры, то надо было обращаться не в особом порядке о признании на иждивении, а в обычном - о признании членом семьи нанимателя.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re: Признание иждивенцем
#195Бывший муж официально не работает, это подтверждено приставами и в пригоовре написано. Алименты ему начисляются по средней зп по России, но он их НЕ ПЛАТИТ. Судья счёл, что погашение долга 60 тыс. в размере 1000 рублей является "нерегулярными выплатами".....куда уж более как нерегулярны такие выплаты.
Кассацию всё-равно подавать будем. Есть ли шанс выйти выше областного суда, если кассация останется без удовлетворения?
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Если иждивенцем не признают, то в итоге, будем признавать членом семьи.....Это наверное доказать легче, совместным проживанием, отпуском и т.д.....
Кассацию всё-равно подавать будем. Есть ли шанс выйти выше областного суда, если кассация останется без удовлетворения?
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Дело затевалось не только для получения квартиры, а в том числе для реализации компенсаций и льгот, положенных именно иждивенцам, квартиры то нет, снимаем. поднайм получить хотелось бы на всех.Давненько не видел таких вдумчивых решений наших судов (про отношение к этому решению не высказываюсь), написано не "на шармачка".
Достаточно внятно всё объяснено - по закону до настоящего времени есть человек (отец) с обязанностью содержать ребенка, и, другое лицо (второй муж матери) не может иметь для себя таких же правовых последствий (прав), которые сохраняются за отцом (пусть может и уродом?)
Уже писал - если дело затевалось ради получения квартиры, то надо было обращаться не в особом порядке о признании на иждивении, а в обычном - о признании членом семьи нанимателя.
Если иждивенцем не признают, то в итоге, будем признавать членом семьи.....Это наверное доказать легче, совместным проживанием, отпуском и т.д.....
#196
Сердобольные тётки в апелляции могут и удовлетворитьЕсть ли шанс выйти выше областного суда, если кассация останется без удовлетворения?

А вообще в верховном суде судебным составом по социальным и трудовым делам до последнего времени руководил Горохов - один самых адекватных судей. Правда не могу точно сказать им ли в состав попадет дело этой категории (наверно там есть состав по семейным делам)?
Кстати папаша о деле извещался? Что-то в решении не видно?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#197
Миранда,
Я пока вижу один путь - это удочерение. Причем это бывает возможно и без лишения родительских прав биологического отца, но опять же-через суд.
Я пока вижу один путь - это удочерение. Причем это бывает возможно и без лишения родительских прав биологического отца, но опять же-через суд.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#198
Нет, папаша не извещался....Кстати папаша о деле извещался?
Сердобольные тётки в суде

Добавлено спустя 55 секунд:
К чему тогда институт иждивенчества?Я пока вижу один путь - это удочерение
Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:
Как Вы считаете, уважаемые участники, если отца лишить прав родительских (на что судья намекала), то вероятность признания ребёнка иждивенцем другого лица увеличится? Или же суд этим хотел сказать что мой муж должен будет её удочерить?
#199
Странно. Более заинтересованного лица, чем он, нет. Рекомендую сыграть на этом в апелляционной жалобе, это явное процессуальное нарушение, в апелляции обязаны будут перейти к рассмотрению по правилам суда первой инстанции - там коллегия, три судьи, решение большинством голосов, есть шансы, как раз тётки областного суда могут и решить всё по понятиям (вообще решение по закону вынесено правильно).Нет, папаша не извещался....

Как раз к тому, чтобы при отсутствии лица по закону обязанным содержать юридически оформить другое лицо для этих целей судебным решением "имеющим силу закона". С вытекающими правами и обязанностями.К чему тогда институт иждивенчества?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#200
Может от бывшего мужа нужно согласие на иждивение его ребёнка у другого лица? (даже как то странно звучит)Странно. Более заинтересованного лица, чем он, нет
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#201
Да ну что Вы, ей богу.... В Вашем случае решение зависело не столько от норм законодательства, сколько от понимания ситуации конкретным судьей в большей степени.Может от бывшего мужа нужно согласие на иждивение его ребёнка у другого лица?
Я не пойму, в чем,например проблема в удочерении. Привлеките опеку к делу, прокуратуру. Семейный кодекс почитайте. Там вполне доходчиво написано.
У Вас в этом случае есть все шансы на победу.
Это формальное выражение у вас такое -ак раз тётки областного суда могут и решить всё по понятиям
?тётки
Обжалуйте решение ,конечно, это правильно, только вот никто за результат не поручится.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#202
Семь из десяти судей - тётки
А тётки часто в законы не смотрят - иногда это на руку заявителям.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Проблема, думаю, в предварительном лишении родительских правв чем,например проблема в удочерении.

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#203
Никого однозначно лишать не надо. Усыновление возможно и без этого.Проблема, думаю, в предварительном лишении родительских прав

Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#204
Проблемой может стать и то, что ребёнку 10 лет, она общается с отцом нет-нет, будет против лишения прав.....
Добавлено спустя 56 секунд:
Пардон, она будет против удочерения . В её понимании именно биологический отец её папа.....
Каким образом, где можно об этом почитать?Никого однозначно лишать не надо. Усыновление возможно и без этого
Добавлено спустя 56 секунд:
Пардон, она будет против удочерения . В её понимании именно биологический отец её папа.....
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#205
Ну тогда уповайте на "понимание" коллегии судей в вышестоящей инстанции...она будет против удочерения

Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#206
на это, как показывает опыт, уповать не приходится. При получении квартиры будем признавать её членом семьи нанимателя.Ну тогда уповайте на "понимание" коллегии судей в вышестоящей инстанции...
Спасибо всем за мнения

#207
Что-то не догоняюУсыновление возможно и без этого.


Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#208
Если даже иждивение не устанавливают, потому как родной отец должен так сказать заботиться и выполнять обязанности, то уж удочерить точно не дадут.Катин Сергей писал(а):
Усыновление возможно и без этого.
Что-то не догоняю Будет два отца
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#209
Причем здесь два отца?Будет два отца

Вопрос-ответ:
С отцом моей дочери мы развелись 3 года назад, он не платил алиментов и не участвует в ее воспитании. Возможно ли моему нынешнему мужу удочерить ребенка без лишения биологического отца родительских прав? Если возможно, то куда обратиться для удочерения?
В соответствии со ст. 125 СК РФ усыновление (удочерение) производится в судебном порядке по заявлению лиц (лица), желающих усыновить ребенка. Рассмотрение дел об установлении усыновления ребенка производится судом в порядке особого производства по правилам, предусмотренным гражданским процессуальным законодательством, с обязательным участием самих усыновителей, органов опеки и попечительства, а также прокурора.
Усыновление ребенка может происходить как с согласия, так и без согласия родителей, равно как после лишения родительских прав и без такового.
Поскольку вы не ставите целью лишение отца ребенка родительских прав, остается выяснить вопрос о его согласии или несогласии на удочерение.
Порядок усыновления в случае согласия родителей регламентирован ст. 129 СК РФ. Согласие родителей на усыновление ребенка должно быть выражено в нотариально удостоверенном заявлении или непосредственно в суде при производстве усыновления. При этом следует иметь в виду, что родители вправе отозвать данное ими согласие на усыновление ребенка до вынесения решения суда.
Даже в случае несогласия бывшего супруга удочерение возможно по причинам, признанным судом неуважительными, – более шести месяцев не проживает совместно с ребенком, уклоняется от его воспитания и содержания (ст. 130 СК РФ). Необходимо учитывать, что данные причины устанавливаются судом при рассмотрении заявления об усыновлении ребенка на основании исследования и оценки всех представленных доказательств, например, сообщения органов внутренних дел о нахождении родителя, уклоняющегося от уплаты алиментов, в розыске, показаний свидетелей и других допустимых доказательств. (Постановление Пленума ВС РФ от 20.04.2006 № 8 «О применении судами законодательства при рассмотрении дел об усыновлении (удочерении) детей»).
Однако если отец ребенка докажет, что он по уважительным причинам не имел возможности принимать участие в воспитании ребенка, и выскажется против усыновления, то удочерить ребенка ваш нынешний муж не сможет.
Стоит отметить, что усыновитель имеет право дать усыновляемому свою фамилию даже в том случае, если настоящий отец не будет лишен родительских прав.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#210
Да, что значит вплотную этим не занимался. Есть над чем подумать на досуге. В свидетельстве о рождении и в органах ЗАГС записан биологический отец, в решении суда ... Так биологический отец теряет все права и обязанности как родитель? надо почитать 

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 11 гостей