Курсы выживания для контрактников

[Сар_В_Мед_И]

А Вы контракт с призывом не путаете?

Какая разница? По контракту нужно гамно есть?

Большая. Призыв дело принудительное, а контракт добровольное.

[Гамлет]

а контракт добровольное.

Когда заключают Контракт, то военный предпологает, что у него есть права по Закону и Уставу и что Устав будет соблюдаться

[alex56]

тяготы и издевательства разные вещи

Вы посмотрите фильм "солдат Джен". Может быть тогда для тяготы издевательствами не покажутся. Все этом мире относительно. Можно и марш-бросок с отработкой некоторых элементов (например, передвижение в противогазах) издевательством назвать. А раньше это просто тяготы были. Да и начальники в мое время то же не совсем добрыми были. Как мой тов. сказал после беседы у НР, фраза "сопляк в капитанских погонах" как ласковое слово прозвучала. Я это не к тому, что и сейчас так надо. Но курсы не вечность и потерпеть можно.Тем более, что бы стать прапорщиком раньше нужно было полгода в таких условиях пробыть.

Но если умывальник и туалет на 100 человек, то зачем туде селить 200 человек???

Гамлет, не надо преувеличивать. УЦ не голом поле находятся. Да и в казарме, где я давным давно курсантом был - 150 чел. проживало.

Так нахрена военному при рынке горбатится как при социализме???

Так ни кто и не заставляет. Сами добровольно идут на военную службу.

[ольга-ТАТЬЯНА-ПОЛИНА]

Вы посмотрите фильм "солдат Джен". Может быть тогда для тяготы издевательствами не покажутся. Все этом мире относительно. Можно и марш-бросок с отработкой некоторых элементов (например, передвижение в противогазах) издевательством назвать. А раньше это просто тяготы были.

Я служу в реальной армии и в сказки про солдата Джейн не верю.И знаю одно когда служба становиться наживой это бесчестие для солдата(как для офицеров не в курсе)И когда командир говорит своим подчиненным меня не еб..т ваши проблемы (прошу заметить не личные) ..что это? Марш бросок химуга курсы выживания да даже не устройка в бытовухе -херня по сравнению глумлением и скотством командиров..

[alex56]

И когда командир говорит своим подчиненным меня не еб..т ваши проблемы (прошу заметить не личные) ..что это?

Давайте не будем обобщать. Сказал это конкретный командир и конкретному подчиненному. А всех командиров под одну гребенку шерстить не надо.
Если это сказано Вам, то может в личку сообщить место прохождения Вами курсов, то скину тлф военной прокуратуры, которая находится рядом. Есть бумага, на которой всегда можно рапорт написать. Если сейчас не хочется, то можно это сделать после прохождения курсов. И сработает это нормально.

Я служу в реальной армии и в сказки про солдата Джейн не верю.

Если бы фильм смотрели, то сказкой его бы не назвали. Потому, что девушку трепали еще посильней чем Вас. В т.ч. и моральном плане.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

А зачем тогда Устав??

А что в Уставе определено, сколько человек должно в казарме жить? Там определено, сколько куб.метров воздуха должно приходится на одного военнослужащего. Я уже не помню сколько было в УВС во то время. Но считалось, что норма.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Да и потом. В УЦ специально казармы строить не будут. Что есть, то и используют. Можно было развернуть палатки для подразделений. Сам в таких даже зимой будучи офицером жил. Но видимо боятся заболеваний.

[тубабу]

Как правильно можно перефразировать на иной лад у кого идеи есть или версии какие либо ?

Зачем перефразировать, его просто нелепость писать, я думаю это ком. и НШ некоторых частей прикрывают зад ну и кажется мне психологически немного давят. Какое согласие ХЗ?

[marina35]

Только офицеров "нагибать" гооораздо сложнее будет [/quote]
а я знаю многих кто сам прогнется и друга нагнет

[тубабу]

Если бы фильм смотрели, то сказкой его бы не назвали. Потому, что девушку трепали еще посильней чем Вас. В т.ч. и моральном плане.

Бросьте вы этот фильм в пример ставить. Нужно не забывать какие там законы и социалка для военных. Давайте сюда еще прилепим французкий легион. Вещи то разные.
В нашей армии на сегодняшний день по принципу: Проблемы индейцев не волнуют шерифа.

[Агнесса]

нет не каких телеграм одни слухи до увольнения по пределу 4 месяца сказали ехать на месте решат пригодна или нет лфк не вщет любыми путями но выживать посмотрим что напишет думо

[Сар_В_Мед_И]

Если бы фильм смотрели, то сказкой его бы не назвали. Потому, что девушку трепали еще посильней чем Вас. В т.ч. и моральном плане.

Бросьте вы этот фильм в пример ставить. Нужно не забывать какие там законы и социалка для военных.

США: Мечты новобранцев и реальность ветеранов

[alex56]

Бросьте вы этот фильм в пример ставить. Проблемы индейцев не волнуют шерифа.

Я в пример не ставлю. Кстати там тоже используется принцип - Проблемы индейцев не волнуют шерифа. А на форуме пока конкретных проблем не выкладывается. То, что докупают экипировку, то эти проблемы нужно было в части решать, а УЦ занимается другим. Грубость со стороны командования - все пока в общем. Распорядок и занятость - определены приказом. Нагрузки - бывает хуже. А так пока все сводится к одному, ну не хочу я на эти курсы. Как ребенка от сиски оторвали и делом заниматься заставили. Я еще женщин понять могут. Они и в частях не военными были. А тут в казарму посадили, да еще не один десяток вместе. Это же страшнее атомной бомбы.

[albatros]

Бросьте вы этот фильм в пример ставить. Проблемы индейцев не волнуют шерифа.

Я в пример не ставлю. Кстати там тоже используется принцип - Проблемы индейцев не волнуют шерифа. А на форуме пока конкретных проблем не выкладывается. То, что докупают экипировку, то эти проблемы нужно было в части решать, а УЦ занимается другим. Грубость со стороны командования - все пока в общем. Распорядок и занятость - определены приказом. Нагрузки - бывает хуже. А так пока все сводится к одному, ну не хочу я на эти курсы. Как ребенка от сиски оторвали и делом заниматься заставили. Я еще женщин понять могут. Они и в частях не военными были. А тут в казарму посадили, да еще не один десяток вместе. Это же страшнее атомной бомбы.

Правильно, вот и скажите зачем мне за год до пенсии нужны эти с... курсы. Вот на верху своими головами бы и подумали, женщин- то туда зачем посылать, да еще тех которые уже одной ногой на пенсии. Уже не знают как поизголяться, вот где можно оторваться, над бабой покомандовать вволю. Посмотреть как она 40-летняя еле ползет, поржать... вот умора, а чего бы на камеру еще не снять? А та потом придя в казарму будет реветь в туалете горючими слезами за унижения, моральные и физические, которые получила в благодарность за 20. лет безупречной службы и потеряв здоровье.

[alex56]

чьё-то хамство Вы не замечаете,а за обычную фразу"Есть МУЖЧИНЫ,а есть половозрелые особи в штанах,способные к размножению"(просто констатация факта) выносите предупреждение.

Объясняю. На Вас поступила жалоба, которую я и рассмотрел. Для Вас может и обычная фраза, для меня нет.
Если Вы видите на форуме хамство в чьих-то сообщениях, то у каждого сообщения вверху есть треугольник острием вниз с восклицательным знаком. Нажмете - любой свободный модератор рассмотрит эту жалобу. Надеюсь Вы не думаете, что я каждое сообщение на форуме читаю.

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:

А та потом придя в казарму будет реветь в туалете горючими слезами за унижения, моральные и физические, которые получила в благодарность за 20. лет безупречной службы и потеряв здоровье.

А в чем унижения, она же хотя и еле еле, но проползла. Норматив не выполнила и что? Благодарность я и за 36 лет безупречной службы не получил.

а чего бы на камеру еще не снять?

не дай бог где выложит, такую компенсацию по суду она стребует, что мало не покажется.
Я тоже под конец службы вынужден был судиться с начальником. Про делал это без фанатизма, понимая, что я нужен здоровым. В стиле Кадочникова (вид борьбы) для проведения приемов используется сила удара противника. Просто в жизни этому научиться трудно, но нужно.

и потеряв здоровье.

это говорить не надо. Даже потерявшие здоровье женщины живут дольше большинства мужчин.

[ольга-ТАТЬЯНА-ПОЛИНА]

Да дело не в битве полов, и не в курсах как таковых а что все это как то поздненько и внезапненько..Если воин годами не брал оружие (я так полагаю не по своим личным капризам), а знаете сколько пострелять у нас -за свой счет ..поверьте сама плачу-2 штуки??????????? не будет классно стрелять..круто демонстрировать приемы рукопашного боя (поверьте сама в этом спорте не один год) круто преодолевать полосу препятствий..этим нужно жить ..именно жить..а сейчас отыгрывают на людях свою несостоятельность ..низко и не по мужски как то..Вот стою и думаю- погиб Лебедь как то не так а этих же * ни что не возьмет и не лягут они на гранату как комбат Солнце..всех положат а сами не лягут..и грустно становиться. Как издевались над матерью Жени Родионова , считая его дезертиром..а ему голову живым отрезали в это время..показуха а не курсы..почитайте Суворова..военному исскуству нужно обучать каждодневно и солдата учить любить Отечество личным примером и есть из одного котелка и стоять рядом ..а не сидеть с толстыми брюхами в окопах..

[Агнесса]

alex56, эти не военные женщины свои за 40 физо сдают лучше, чем мужики и на вахтах стоят через сутки месяцами и дома быт и дети. И всё успевают, не не хочется на курсы, ради чего? своё здоровье догробить перед пенсией. И кому от этого лучше станет? я думаю это перегибы на местах, смотря какой КЧ. Есть и настоящее КЧ , которым не всё равно на своих людей. Есть примеры. Сама идея курсов хорошая, но не для тех кому за 40 и целая мед.книжка болезней.

[alex56]

ольга-ТАТЬЯНА-ПОЛИНА, действительно дело

не в битве полов, и не в курсах как таковых

вот Вам этому пример

эти не военные женщины свои за 40 физо сдают лучше

да в этой ветке я видел уже не одно сообщение именно от женщин, которые нормально (видимо от понимания того, что это надо просто пережить) к подобным вещам.

но не для тех кому за 40 и целая мед.книжка болезней.

Тут нужно смотреть в каждом конкретном случае. Если действительно заболевания серьезные, то можно было на эти курсы и не поехать. Что касается болезней, то до увольнения я себя считал вполне здоровым и только на ВВК столько написали, что самому стало не по себе. И многие из моих однокашников ушли из жизни тоже вполне здоровыми. И сейчас идя на прием к врачу в поликлинику я вижу в основном женщин. Мужчины видимо стесняются показывать свои болячки.

а сейчас отыгрывают на людях свою несостоятельность ..низко и не по мужски как то.

Они просто выполняют приказ. И надо понимать, что из тысячи прибывших на курсы нужно создать управляемые подразделения. Вы встаньте на их место. Нужно выполнять программу, а не решать проблемы даже 100 человек. Проблемы должны были решены в части. В т.ч. и медицинского характера. Воин перед своим командиром болячки не показывал, а приехав на курсы стал требовать их решения.

а чего бы на камеру еще не снять?

Кстати этот вопрос отрабатывается очень просто. Рапорт с конкретной фамилией, кто снимал и указанием, того, что с него будет взыскано по суду, например, 500 000 р. (во взаимоотношениях между гражданами суды сейчас такие иски запросто удовлетворяют. С государства взыскать трудно, а с гражданина - ни каких проблем). Думаю после этого сразу все прекратиться.

[esty]

Женщин, конечно, жалко. Но ведь у них есть выбор. Зачем они едут добровольно издеваться над собой? Оставить там несколько лет жизни?( здоровье однозначно там останется.)
Это сейчас в стрессовой ситуации организм мобилизует свои ресурсы и работает на пределе своих возможностей, а израсходовав свои ресурсы, подвергается разрушению и как итог - болезнь.

------------------------------

Все упорно говорят о какой-то телеграмме, что после 40 на курсы отправлять не будут.

[Роман Буденков]

Правильно, вот и скажите зачем мне за год до пенсии нужны эти с... курсы.

что бы хоть под конец службы посмотрели на службу, форму одели, а не за широкими командирскими спинами/попами сидели (это относится не к ко всем, но уж к очень большой части)

Вот на верху своими головами бы и подумали, женщин- то туда зачем посылать, да еще тех которые уже одной ногой на пенсии.

ага. никаких гарантий что дамы выслужив пенсию уйдут домой, я встречал и до 60 лет при погонах старшинских.
а тут гарантия что никто не будет небо коптить в части. все строем слиняют.

А та потом придя в казарму будет реветь в туалете горючими слезами за унижения, моральные и физические, которые получила в благодарность за 20. лет безупречной службы и потеряв здоровье.

я просто обалдеваю. унизили тем что заставили заниматься своим делом и нормативы сдать один раз за 20 лет. вот ты мне один раз за 20 лет свои обязанности выполнить. здоровье да, оно потеряно... вот только кто виноват.

И всё успевают, не не хочется на курсы, ради чего? своё здоровье догробить перед пенсией.

значит нечего было делать в армии.
я вот стараюсь не писать в этой ветке, но отдельные личности судя по всему не могут понять зачем они в армию подались.

.военному исскуству нужно обучать каждодневно и солдата учить любить Отечество личным примером и есть из одного котелка и стоять рядом ..а не сидеть с толстыми брюхами в окопах..

что то мне кажется речь у Александра Васильевича шла о солдатах не контрактной службы, которые с завистью перед менее менее удачливым гражданским персоналом рубят капусту и выполняют такие же обязанности. если чудо солдаты забили напрочь на свое совершенствование и отрастили попы с животами то командир не виноват как минимум, сейчас пробуют лишь чуть чуть в чувства привести, никого не уволили за это и даже выговор не объявили.

но не для тех кому за 40 и целая мед.книжка болезней.

в армии им делать нечего. если уж упросили командиров оставить себя таких бедных то не нужно этих же командиров подставлять.
я понимаю когда отправляют женщину с 1,5 годовалым малышом на такие курсы - это самодурство и на службу она вышла ведь не от хорошей жизни...

[apistograma]

Всем "здавомыслящим", НАДЕЮСЬ, понятно,что простая сдача нормативов физо и НАКОПЛЕНИЕ УСТАЛОСТИ (кто спортсмен-тот поймет) как на этих КУРСАХ-сов разные вещи Я представляю ситуацию,когда буду отчислен с курсов,как не справившийся, а в родной части (при аттестации) сдам физо согласно своей норме И ЧТО ТОГДА? Если ничего,то зачем пугать (типа кто не пройдет-ТООО!)

[Роман Буденков]

Это сейчас в стрессовой ситуации организм мобилизует свои ресурсы и работает на пределе своих возможностей, а израсходовав свои ресурсы, подвергается разрушению и как итог - болезнь.

это кто ж здоровье потерял то на курсах?

[alex56]

Я представляю ситуацию,когда буду отчислен с курсов,как не справившийся, а в родной части (при аттестации) сдам физо согласно своей норме И ЧТО ТОГДА? Если ничего,то зачем пугать (типа кто не пройдет-ТООО!)

А Вы просто не забивайте этим себе голову.

Это сейчас в стрессовой ситуации организм мобилизует свои ресурсы и работает на пределе своих возможностей, а израсходовав свои ресурсы, подвергается разрушению и как итог - болезнь.

Если все так было, то людей бы на земле искать пришлось. Вы что думаете на гражданке в попу целуют. Лишнее слово не так сказал, вылетишь как пробка. Да и работу себе найти трудно. Пока устроишься себя и семью кормить еще чем то надо.

ну да..главное просто..нашинковать мясо!!

Разговор у нас пока без предметный. Где-то, кого-то, чем-то.

[alex56]

Давайте лучше конкретные случаи обсуждать. А так жизнь она сама по себе не сахар. Но добровольно из жизни уходить не хотят.

[alex56]

если чудо солдаты вспомнят вдруг о своих обязанностях

а обязанности у каждого свои. У солдата свои, а у командира свои.

а они то че делали в это время??? когда их подчиненные брюхо отращивали?

вот я почему в своем сообщении и написал

Это вина командиров, которые в своих частях фактически нормально не проводили боевую подготовку и все потихоньку привыкли, что военная служба - это такая же работа. Устроился контрактник водителем и остальное его не касалось, он же делом занимается. А маршброски с полной выкладкой - это в американской армии пусть бегают. Поэтому сейчас и страшно.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И оценивать работу командира нужно в т.ч. и по результатам прохождения его подчиненными этих сборов.

[apistograma]

#1833 alex56 » 2 минуты назад А Вы просто не забивайте этим себе голову. Да яб (или еб) и не забивал себе голову ,еслиб было бы ТАК - Приехал-построили, 4.5 возр группу (кпримеру) в сторону-здача зачетов ФИЗО! Сдали-молодцы! значит и вконце СДАДИТЕ ,а мы в свою очередь вашу форму потдержим (зарядками ,разминками,спортмассовыми)- основной упор- огневая,топография,действия на поле боя в составе того,или иного, и Т.Д. Не пойму смыла "замучивания" ЛС (особенно возростного) КАЖДОЧАСНЫМИ! СУПЕР-ПУПЕР физ нагрузками! Не пойму какой в этом ТОЛК!

[Гамлет]

, я встречал и до 60 лет при погонах старшинских.

Это полностью вина КЧ

[Роман Буденков]

уже так лет 20-некоторые..чет я запамятовала..но вроде только с нового года..

я как чувствовал этот вопрос.
вы сравните свое маленькое ДД, как вы считаете, с зарплатой такого же контингента на гражданке - напомню критерии - нулевое образование, нулевой опыт работы, нет жилья и даже регистрации, сомнительное прошлое, не важно что в трудовой написано, немного вредных привычек. это критерии для контракта в чине до старшины. в 2005 году мои супер контрактники по 18 лет отроду прослужив 6 месяцев срочки получали от 7000р. однако сразу скажу что нарядо у них за глаза было, физо, тех, спец подготовки и многое другое.
и так требования сейчас к различным должностям от 3 лет стаж работы по специальности, как правило образование не ниже средне-специального, трудовая без изъяна.
сейчас за 10 000р нужно еще поискать.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Это полностью вина КЧ

это бонус от старшего начальника.

[esty]

Да и работу себе найти трудно. Пока устроишься себя и семью кормить еще чем то надо.

Не хочу спорить на эту тему, но работу найти не трудно, а если кому-то трудно, то он ищет не работу в широком смысле, а что-то более конкретное.

[zdukvartiru]

Мы своё отползаем и отбегаем.....а некоторым надо помнить об эффекте бумеранга и законах равновесия в природе!

[ольга-ТАТЬЯНА-ПОЛИНА]

сейчас у меня нормально с деньгами-не спорю..и служила я с зарплатой в 15 т, не хуже по тому как служить плохо и вообще что либо делать плохо считаю делом не достойным по отношению к себе..

[Роман Буденков]

и служила я с зарплатой в 15 т

это тоже не мало