Курсы выживания для контрактников

[Злой_]

нет такого. сделали как лучше чтобы в палатках не торчать а тут еще и недовольные. говорю это по сертоловским курсам.

куда они денутся? тут вариантов то нет.

Это Вы зря как это нет вариантов? как раз вариантов очень даже много

[alex56]

Обозначьте мне плиз нормативно-правовой ак, регламентирующий пребывание на курсах военнослужащих по контракту на казарменном положении.

Программу я выложил. А далее приказ Вашего КЧ о направлении Вас на курсы на основании указания пришедшего в часть. А далее приказ начальника УЦ о организации и проведению с Вами занятий согласно программы, включающий в себя и распорядок дня. Если у Вас в части возникает проблема с предоставлением отгулов, значит в суд Вы должны затребовать именно этот приказ начальника УЦ.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Проанализируйте программу курсов, она предусматривает участие в ней женщин?

У нас есть военнослужащие, а не мужчины и женщины. А вот участие военнослужащих она и предусматривает.

[Злой_]

В чем скотское отношение? То что эти курсы организовали?

Прочитайте выше про Тамбовские куры как малолетки командиры напившись издевались над женщинами.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

А что Вам мешает самому найти. Вот в этом и проблема заключается.

Эх... в том то и дело что я то нашел... и все еще думаю что мы все тут- единомышленники.....

[alex56]

А если в принципе их не имели права отправлять в соответствии с данной программой, то каков предмет иска? Форум то правовой да? а Вы ведь модератор?

Я как модератор разруливаю свары на форуме и поступающие жалобы. И слово модератор не предполагает знак равенства со словом юрист.

[Злой_]

Думаю, что сделают соответствующие выводы.

Неужели Вы правда верите что сделают? Кто? работники мебельного прилавка? полноте......

[Сар_В_Мед_И]

Думаю, что сделают соответствующие выводы.

Неужели Вы правда верите что сделают? Кто? работники мебельного прилавка? полноте......

Опять ерунда. Сердюкову всё снизу всплывает. Как доложат, так и будет.

[Злой_]

значит в суд Вы должны затребовать именно этот приказ начальника УЦ.

При всем уважении, если Вы практикующий юрист, в некоторых случаях посыл в суд означает посыл на х... й мы ведь с Вами понимаем да?

[тубабу]

нет не каких телеграм одни слухи до увольнения по пределу 4 месяца сказали ехать на месте решат пригодна или нет лфк не вщет любыми путями но выживать посмотрим что напишет думо

А дума уже ничего не напишет, если вы имеете в виду предел по желанию 50, они сказали у министра обороны есть право продления вот пусть и продлевает.

[alex56]

А повежливее нельзя, а полковник?

А в чем Вы грубость усмотрели? Я просто Вам сказал, что всех фильмах, что наших, что импортных учат прежде всего стойкости и мужеству. Правда в западных еще и денежный вопрос поднимается. А вот на форуме многие ставят вопрос о том, почему это именно они должны эти трудности сейчас преодолевать. Так, что в будущем Вас прошу повежливее быть.

[MIMI]

а пендосные фильмы для нашей молодежи - чему они могут научить нашу молодежь?

те фильмы, которые могут чему-нибудь научить нашу молодежь в наше время практически не показывают. а если и показывают- то о чем они, назовите хоть один, который бы учил патриотизму. а в американских фильмах порой есть зерно.
на слова одной военнослужащей-женщины как тяжело ей ходить в берцах, другая ответила- эта форма тебя кормит. вот так.

[Роман Буденков]

Ромик конечно свое не потеряет - отслужил то всего 2 контракта и свалил из ВС по ОШМ скорее всего, со всеми вытекающими при этом благами...

я отслужил один контракт. с формулировкой на срок обучения и 5 лет по окончании, ну еще бонус бесконтрактный был. не вам мне что то говорить и упрекать форумчанин 75% сообщений которого в этой теме.
а вам дядя или тетяrls18, пора бы знать что зависть - смертный грех.

Вот умора, работу за 10 тыр для мужика поискать, вы в Смоленске,как на другой планете живете со своими убогими зарплатами

ну куда уж Смоленску за вами, и пенсия у нас тут в 10 т.р. это ой как круто.
тут уже был деятель из-за кордона вещавший может и вы от туда?

как раз вариантов очень даже много

например?
Злой_,
если не сложно на свои произведения ссылочку дайте. хоть почитаем.

Прочитайте выше про Тамбовские куры как малолетки командиры напившись издевались над женщинами.

ссылочку плиз.

[тубабу]

США: Мечты новобранцев и реальность ветеранов

Готов поспорить но не здесь, я не просто написал про законы потом социалку. А в легионе служит мой знакомый уже гр. Франции, выпускник киевского общака, там они знают за что душу рвут. Извините но все это не в тему.
И что здесь проблемы выставлять их и читать не очень хотят, у всех в основном на первом месте личные амбиции.

[alex56]

в некоторых случаях посыл в суд означает посыл на х... й мы ведь с Вами понимаем да?

В военных судах отказывают, но не всегда и я на форуме приводил примеры. В гражданском процент очень большой. Но это если касается вопроса взыскания денежных средств с государства или отмены приказов и т.д. А вот что касается издевательств командиров, то и прокуратура срабатывает и суды с командира как с гражданина денежные средства лихо взыскивают. Этому примеров много. За удар подчиненного от 50 000 до 100 000 запросто. А моральный вред могут и больше взыскать.
Поэтому если в суде привлечь этих тамбовских малолетних командиров не как представителей государства, а как частное лицо в истребовании морального вреда, то взыщут и очень даже хорошо.

[rls18]

а пендосные фильмы для нашей молодежи - чему они могут научить нашу молодежь?

те фильмы, которые могут чему-нибудь научить нашу молодежь в наше время практически не показывают. а если и показывают- то о чем они, назовите хоть один, который бы учил патриотизму. а в американских фильмах порой есть зерно.
на слова одной военнослужащей-женщины как тяжело ей ходить в берцах, другая ответила- эта форма тебя кормит. вот так.

Да любой советский фильм про ВОВ и Советскую Армию - их сотни в инете найти можно, например на телеканале Звезда.

[alex56]

Так для информации Приказ МО РФ от 30.12.2011 N 2700
статья 58.
Военнослужащим за период непосредственного участия в учениях, походах кораблей, в отработке задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях, в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части по перечню, определяемому Министром обороны Российской Федерации, выплачивается надбавка в размере 2 процентов оклада по воинской должности за каждый день участия в указанных мероприятиях, но не более 60 процентов оклада по воинской должности в месяц.

Вечная проблема в отношениях: отцы и дети, офицеры и солдаты

Да уж

[Сар_В_Мед_И]

по перечню, определяемому Министром обороны Российской Федерации

А где этот перечень можно посмотреть?

[alex56]

А где этот перечень можно посмотреть?

Сейчас военнослужащего на эти курсы выживания отправляют не по приказу КЧ, а приказом МО РФ (приказ 1818 от 2011 г. - все приказы издает МО РФ). Так, что с него и спрос.

[rls18]

Так для информации Приказ МО РФ от 30.12.2011 N 2700
статья 58.
Военнослужащим за период непосредственного участия в учениях, походах кораблей, в отработке задач боевой и учебно-боевой подготовки в полевых условиях, в других мероприятиях вне пункта постоянной дислокации воинской части по перечню, определяемому Министром обороны Российской Федерации, выплачивается надбавка в размере 2 процентов оклада по воинской должности за каждый день участия в указанных мероприятиях, но не более 60 процентов оклада по воинской должности в месяц.

Можете пояснить - курсы выживания попадают в указанные мероприятия, если нет, то зачем тогда здесь эта информация?

[apistograma]

Программа (может быть) и хорошая, я в отделах БП не служил-не знаю но я знаю ,как это можно "провернуть" на местах! в войсках! Это регламентированное время (в день) к примеру на физо! Как хочешь ,так и вороти! В зависимости как сам СЕБЯ чувствуешь (инструктор) Можно,часа 2,разучивать с ЛС спортивные комплексы (лично),а можно отправить на марш бросок (и хрен на них) И повторюсь-это изо-дня в день Какой ПОЛОУМНЫЙ догадался, что за месяц можно поднять ФИЗ подготовку в войсках Для этого существуют планы БП расчитанные на год (зимний плюс летний периоды) потом ИТОГИ,потом НАГРАДЫ или наоборот,кто не справился- АТЕСТАЦИЯ,не сдал,через время вторая! Но это все - ВРЕМЯ! Можно подтянуться,подучить,потренироваться (на это и расчитана программа БП в войсках) на ОБУЧЕНИЕ! А за месяц (или полтора)-ЧУШЬ! ЭТО именно ЗАЧЕТ! и в итоге КРЮЧЕК для военного! Другого смысла НЕ вижу (не логично)

[alex56]

Можете пояснить - курсы выживания попадают в указанные мероприятия, если нет, то зачем тогда здесь эта информация?

Я считаю, что попадают, поэтому и выложил. И не забывайте, что сейчас на курсы должны направлять приказом МО РФ (КЧ лишен права издавать такие приказы). Это еще один из моментов, которым еще ни кто не задавался.
apistograma, на программе стоит 2010 год. Т.е. разработана она уже давно. Но практическое применение свалилось как снежный ком.

[esty]

Все упорно говорят о какой-то телеграмме, что после 40 на курсы отправлять не будут.

И все-же кто-нибудь может действительно знает номер и дату и всем возьмет и расскажет, за что женщины и безусловно их мужья скажут ему большое спасибо.

По возможности узнаю конкретно, скорее всего после выходных.

[alex56]

А вот по отгулам за курсы - есть у вас какая-нибудь информация?

Все определено в ППВС. Вопрос в другом, на основании чего Ваш КЧ должен предоставлять отгулы? Мое мнение, что при убытии с УЦ Вам в предписании должны указать на сколько суток дополнительного отдыха Вы имеете право.

[alex56]

с вами разговор заканчиваю - он как минимум бессмысленный.

Действительно rls18 и Romik давайте прекратим пикировку на форуме. За продолжение с чьей-то стороны после этого сообщения привлеку к ответственности.

[apistograma]

Товарищам,которым кроме СВОЕГО училища и вспомнить-то нечего доложу- САМ служил 15 лет в "строевых" (специально не пишу "БОЕВЫХ "-считаю это понятие навеяно современными ветрами) по состоянию здоровья ВЫНУЖДЕН был поменять ВУС и ЧАСТЬ ( НПА это предусматривает!) Т.Е. с какими-то ограничениями я ЕЩЕ годен (я еще нужен!) и КОНТРАКТ (которым некоторые "тычат") со мной подписан именно В ЭТОМ МОЕМ СОСТОЯНИИ! Так в чем ВОПРОС? Причем здесь должен и обязан! Я прекрасно знаю КОМУ и ЧТО я обязан! А курсы-ЧУШЬ!

[alejo]

и так требования сейчас к различным должностям от 3 лет стаж работы по специальности, как правило образование не ниже средне-специального, трудовая без изъяна.
сейчас за 10 000р нужно еще поискать.

Что вы все народ то пугаете. Мы что с разных планет. Вроде нет. Живем в одной стране.
Ну не будет нормальный мужик трудиться за 10 000.
насчет контрактников кто трудится в регионах без надбавок.
данные люди купились на аферту что распространяло МО РФ (бесплатный проезд, санатории (когда еще были) и иные льготы, служебное жилье ) на выходе - повысили до 20-25 000 и лишились всех льгот. У меня сомнения что не имея ни чего кроме койки в общаге - люди будут вкалывать с удовольствием. Да разбежится вся молодежь и будет права.

И офицер вырывался домой на побывку. Ротные, батальонные, полковые, дивизионные учения сменяли друг друга, не говорю про армейские. Не зря раньше говорили, что у офицера два выходных: один зимой, другой летом. Я это пишу не к к тому, что бы упрекать военнослужащих, для которых эти сборы действительно курсы выживания.

потому что мы другое поколение офицеров. И для нас естественные вещи кажутся молодым офицерам и контрактикам - чем то сверхъестественным.
ALL
Мы сидели в училище неделями неделями без увольнения в город (подписавшими уже контракт) за любое упущение нас сажали на губ вахту. Бегали каждый день невзирая на погоду (до -20) по 3 км в "Гадах" строевые по 5 часов на жаре +30 "в тройке" , про первый курс я вообще молчу.
Так ростили будущих офицеров. Но это было до 2002 года по крайней мере в моем училище.
Сейчас свободный выход в город ни какого физо товарно-денежные отношения - на выходе офицеры уже не те.
Без обид. Сколько общаюсь с выпускниками Можайки. (2005 г- ) Умные головы толковые ребята - но не военные они совсем.

[Роман Буденков]

Ну не будет нормальный мужик трудиться за 10 000.

я вам в личку кину потом номер телефона бухгалтерии своей или кадров (если появиться желание проверить) а то я смотрю уже точно с другой планеты.

[Роман Буденков]

Я уже писал о тех кто идет в охрану, каждый думает сам за сэбэ.

ну да. вратарей (на воротах шлагбаумах в будках хватает, кстати ЧОП который у меня на входе сидит получает 12 - отставники в основном)

"гос предприятие"

[тубабу]

программа курсов выживания

вы сами то ее читали, это уже было, общие фразы.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

тубабу писал(а): "гос предприятие"

а я у комерса +пенсион ну и что, спорить не буду

сегодня ветка немного ожила кое что интерсное появилось

[sdi1759]

Что вы все народ то пугаете. Мы что с разных планет. Вроде нет. Живем в одной стране.
Ну не будет нормальный мужик трудиться за 10 000.
насчет контрактников кто трудится в регионах без надбавок.
данные люди купились на аферту что распространяло МО РФ (бесплатный проезд, санатории (когда еще были) и иные льготы, служебное жилье ) на выходе - повысили до 20-25 000 и лишились всех льгот. У меня сомнения что не имея ни чего кроме койки в общаге - люди будут вкалывать с удовольствием. Да разбежится вся молодежь и будет права.

alex56 писал(а):И офицер вырывался домой на побывку. Ротные, батальонные, полковые, дивизионные учения сменяли друг друга, не говорю про армейские. Не зря раньше говорили, что у офицера два выходных: один зимой, другой летом. Я это пишу не к к тому, что бы упрекать военнослужащих, для которых эти сборы действительно курсы выживания.

потому что мы другое поколение офицеров. И для нас естественные вещи кажутся молодым офицерам и контрактикам - чем то сверхъестественным.
ALL
Мы сидели в училище неделями неделями без увольнения в город (подписавшими уже контракт) за любое упущение нас сажали на губ вахту. Бегали каждый день невзирая на погоду (до -20) по 3 км в "Гадах" строевые по 5 часов на жаре +30 "в тройке" , про первый курс я вообще молчу.
Так ростили будущих офицеров. Но это было до 2002 года по крайней мере в моем училище.
Сейчас свободный выход в город ни какого физо товарно-денежные отношения - на выходе офицеры уже не те.
Без обид. Сколько общаюсь с выпускниками Можайки. (2005 г- ) Умные головы толковые ребята - но не военные они совсем.

скока интересного открылось ...
а как же тут пишут про 5-10 км и тд?
губа - смешно вообще, хотя да нада было некоторых туда отправлять иногда...
-20 как холодно ... а в такой мороз в шинельке 2 часа при влажности 85-90?
и все стоя на плацу..... не бегая... хотя физо каждое утро на зарядке в триперах сам бегал и взвод водил ...но не суть
кстати что такое гады* я не знаю, я знаю керзачи - всякие при этом... и обморожение правой ступни я получил именно в керзачах ..... бывает че...
я тоже служил в те* далекие времена, и знаю о армии не по форумам...
но не все видно ...
хотя местами мысли ваши светлы и позывы правильные...
просто вы верно заметили - мы все служили в разное время, разная идеология, разное воспитание и тд.
но многи мэто не понять.

У нас есть военнослужащие, а не мужчины и женщины. А вот участие военнослужащих она и предусматривает.

вот какой раз прихожу сюда и вижу извечный вопрос который порождает проблему...
у нас есть в/с в сути.
но ....
именно в/с женщины и в/с мужчины у нас строго регламентированы.
исходя из законодательства изначально есть в/с мужчины и некоторые должности которые могут замещать в/с женщины с исполнением обязанностей, за некоторым ограничением которое накладывают другие НПА согласно статуса и УВС.
исходя из этого вы не будете ведь утверждать что приняв на себя некоторые обязанности женщина став военнослужащей теряет согласно законодательства право на защиту гарантированную сводом НПА ( в том числе УВС и статусом ) согласно своей физиологии как женщина?
или всеже будем заниматся дискриминацией далее по половому признаку? я кстати жалобу отправил... я так понял тут нада чаще жалобы слать - мож заметят ...

Почему? В других армиях они выполняют обязанности наравне с мужчинами, а в наших ВС чем должны заниматься? Макраме?

а мой сосед иногда жену колотит ... до синяков на лице....
эт ведь норма и я буду колотить ... ведь он сосед, на него равнятся нада ...
( просто пример но какраз в тему)
прекращайте глупости писать равняясь на армии мира, ато в африке женщины в некоторых племенах на охоту ходят а папы с детьми сидят
и умирают там женщины от опасных условий труда чаще чем у нас нас
не мы должны равнятся, а на нас или мы не супер держава?
и если у нас защищают женщин на гос уровне - то это не значит что какая то армия "джейн" имеет право отменить НПА зазщищающие права наших женщин.
разработанные и утвержденные у нас во благо всех.

Ведь звание военнослужащего предполагает, что она должна выполнять обязанности не только на каком то конкретном служебном месте, но и знать основы общевойскового боя, РХБЗ, топографию и др.

в/с - не звание.
и не она, а в/с должен - но строга как регламентирвоано УВС, Статусом и другими НПА
и когда вопрос касается В/С женщины - то начинают действовать кроме УВС еще и другие НПА ... но вы не пробуете это понять, вы пытаетесь упростить все ....
и главное ...знать основы боя, РХБЗ, и тд можно без жизни в шалаше, без воды, и тд.
но скажу вам по секрету РХБЗ у нас имеет такой уровень что иногда плакать хочется... ниотчего оно не спасет как ни странно.
хотя не .... на комсомольце в данных костюмах от хим атаки лезли в реактор .....

и вообще занятия даже спортом для женщин чаще всего опасны в будущем.
именно поэтому нормативы для женщин упрощены.
упрощены до степени поддержки без усиленных поддержек спортформы.
но ...
если жить как попало, пить, курить, жрать все что не попадя - то да постепенно рганизм выходит за содержание нормальной физ формы...
если же вести целомудренный образ жизни - то нада идти в монастырь ...
на грани можно жить данных состояний поддерживая форму с помощью физо, нормального питания и тд...
если физо выдет за рамки нормальности - результат как у моего старшего сына при рождением .... кровоизлияние со всеми вытекающими, причина формально, нормальная физ подготовка супруги .... это если откинуть всю шелуху вообще.
рассказывать все смысла не вижу.
но фактов о том что физо может навредить - у меня хоть отбавляй....
я чаще всего уже тут читаю....писать, доказывать тут я понял без смысленно .... но иногда душа пытается достучатся до понимания... но тщетно.
или стена не понимания, или стена усиленного молчания...
для чего и почему не понимаю и не хочу, как писал выше без смысла....
многим личностям с мнением типа женщин в/с нет в армии - ребят мне вас реально жаль, жаль потерянного воспитания вас, потраченных денег государства на ваше образование, потраченных денег нашего государства на ваше лечение, и тд.
вы являетесь причиной демаграфических проблем в нашем государстве и такие как вы являются производителями, разработчиками и претворятелями данных курсов.


тем кто говорит что данные курсы делят зерна и плевла -
они не разделяют,
они убивают остатки адекватной армии, и формируют неизвестную армию... что и как - покажет будущее.
но боюсь уже будет не армия кто будет нас защищать а толпа бухгалтеров ..... с табуретками

albatros писал(а):А та потом придя в казарму будет реветь в туалете горючими слезами за унижения, моральные и физические, которые получила в благодарность за 20. лет безупречной службы и потеряв здоровье.

я просто обалдеваю. унизили тем что заставили заниматься своим делом и нормативы сдать один раз за 20 лет. вот ты мне один раз за 20 лет свои обязанности выполнить. здоровье да, оно потеряно... вот только кто виноват.

а тем кто сдавал нормативы не тока за 20 лет а каждый год?
а тем кто 20 лет кряду выполнял свои обязанности?
или сдал номративы по всем воинским обязанностям, в том числе и физ подготовке по первому требованию на отлично?
чтож вы всех под 1 гребенку?
или вы судите по себе? ( эт нормально - у каждого суждение в меру своеего субьективного опыта)

а куда они денутся? тут вариантов то нет.

-по поводу вас, вы первые ляжете на настоящей войне, так как с вашим подходом к жизни даже без войны у вас или нет друзей, или друзья которых вы так называете, относятся к вам немного не по дружески.
причины ищите глубже но могу рассказать вам историю из жизни - прям про вас

приходит чел к нам в фирму ( когда я еще работал в другом предприятии) и просит ему на 5 этаж поставить камеру .... ктото срет ему на коврик, или дверь гавном измазывает ... хочет сей факт зафиксировать дабы обратится в милицию....
ну если откинуть кучу всякой мелочи все сводится к моменту что нада пойти к нему на место проживания и оценить ситуевину глазами* ... так как он хочет скрытую камеру на очень большой угол обзора... и тд.
ладно приходим....
5 этажный дом...
дверь с домофоном и не с говном открывающимся с пинка ноги ...
добротная дверь ...
подъезд, чистейший... я такие чистый в випах не видел, цветочки ... ни пыли ничего ...
ремонт сделан ... недавно и не косметика какая...( опытный взгляд)
поднимаемся на этаж и клиент начинает юлить о том чтоб сделать не через фирму, а напрямую со скидкой... да еще и на 2 площадки, и замаскировать под плафоны...
в общем я не выдержал и посоветовал ему купить пару ящиков вотдки, и закуски, для того чтоб с соседями разрулить ситуацию ... мож срать на коврик перестанут ...
другого варианта небылоб

именно такое у меня мнение о вас сложилось, вы усилинно лабируете программу о том что гражданские люди должны получать зарплату без роду и племени 7 к..
я правда переложил ан другой ляд ..но как получилось,

я знаю что мне пора давать РО.. я готов, всеравно это не критично, кому нада я напишу и так.

[ДЕНИС777 555]

она предусматривает участие в ней женщин?

Прочитал программу.Не увидел где бы программа не предусматривала участие женщин.

Какой ПОЛОУМНЫЙ догадался, что за месяц можно поднять ФИЗ подготовку в войсках....А за месяц (или полтора)-ЧУШЬ!

И в этом предложении вся проблема. Такое ощущение что люди с луны свалились многие. Хотите я Вам такой чуши со страницу наперечисляю, что в армии за последние 15-20 лет напридумывали. Мне вот интересно, неужели те кто шел служить за больше деньги(а деньги большие - попробуйте их на гражданке заработать, почувствуете разницу) думали что их в задницу целовать будут или не понимали что командиры, которые получают еще больше(а нынешние получают от 70 до 150 на Дальнем Востоке примерно и отнюдь не генералы и при этом прекрасно понимают что на той же гражданке таких зарплат для простых людей ВООБЩЕ НЕТ) будут думать о подчиненных, а не о том как бы не вылететь из армии(а для этого надо подстраиваться под начальство, если кто не в курсе, желания и требования которого редко совпадают с желанием подчиненных)? И в противовес предложению тем людям, которые никогда не служили, но говорят что квартиры раздают бесплатно послужить лет 20 где нибудь, могу предложить просто уволиться тем, кто считает что над ним издеваются. В чем проблема то? Так нет же. Увольняются либо пенсионеры, либо идейные, либо вообще молодые. Остальных поганой метлой не выгонишь и большинство(не все) среди таких контрактников - женщины. Зато плача и стонов(причем большинство не по делу, а просто потому что силы и возможности не рассчитали, а многие вообще не поняли куда пришли. РАБОТАТЬ, а не СЛУЖИТЬ) как в больнице какой нибудь африканской страны во время пандемии.