Распоряженцы в ожидании увольнения

[maxxx1979]

если при ОШМ должность сокращена тогда как?

Вот так...

контракт подписывает соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше, которое является для военнослужащего ближайшим прямым начальником.

[Raz-Dva]

формулировка КЧ в рапорте на продление будет указано, "заключение с Вами контракта считается не целесообразно"(10 лет нет). Типа - "приноси отношение тогда продлим, а так нет"

[maxxx1979]

"заключение с Вами контракта считается не целесообразно"(10 лет нет).

Такого основания для отказа в заключения нового контракта действующим законодательством не предусмотрено. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев... (п.10 ст.9 Положения о порядке прохождения военной службы)

Добавлено спустя 44 секунды:

Типа - "приноси отношение тогда продлим, а так нет"

Это незаконно.

[Raz-Dva]

Это незаконно.

это понятно. как с ними бороться тогда?
По поводу обращения в прокуратуры - "в этой ситуации мы Тебе не сможем уже помочь" если я правильно понял то я поздно обратился к ним.
"пиши еще один рапорт на продление новому КЧ, если нет тогда опять к нам милости просим вторую жалобу"

[maxxx1979]

это понятно. как с ними бороться тогда?

А вот я Вас что-то не пойму. Вы в суд обращались? Иначе получается, что несколько страниц обсуждения Вашей проблемы написано в пустую.
С чего начать или как обратиться в суд?

[Имярек]

А мы, 3 распоряженца в наряды ходим. Сутки через двое. Тоже указание было...

Так ведь недолго надорваться и заболеть.
А остальные военнослужащие в таком же режиме наряды несут? Если нет, то командир требование устава нарушает.

[Ворчун]

А мы, 3 распоряженца в наряды ходим. Сутки через двое. Тоже указание было...

Армия - дело добровольное... (любой работник военкомата подтвердит)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Народ возник вопрос распоряженцу КЧ может очередной контракт продлить?

А зачем?

[реги27]

А с нами в пятницу командующий армией общался тоже говорил про наряды без оружия построение 4(четыре!) раза в день! Доводили под роспись приказ комондующего об исполнении обязаностей. Мы и до этого строились каждое утро на плацу по гражданке(бред!). Кого нету утром выговора лепят за месяц по 3-4 выговора . Подскажите чем грозят эти выговора и что делать. Игнорировать и не ходить - уволить могут.

[NOT.FOR]

Слышал указиловка сверху -всех распоряженцев собрать в клубах, чтобы занимались самоподготовкой. По частям будет ездить группа проверки и по команде Ч+10 должны все построиться в две шеренги.http://voensud.ru/#

[евгений 76]

А разве у вас в части в регламенте служебного времени самоподготовка по 40 часов в неделю, а не 4 как в УВС ВС РФ?

[Ворчун]

самоподготовка по 40 часов в неделю, а не 4 как в УВС ВС РФ

Говорят, что преферанс улучшает аналитические способности, а бильярд - тактическое мышление. Думаете, что для таких серьезных занятий 4 часов в неделю достаточно?

[ngb]

рекомендую почитать сообщение форумчанина Новости из Министерства обороны может у кого-то еще есть инфа

[NOT.FOR]

Не вникал не знаю. Оно мне и не надо, зачем разной мутатой голову забивать. Может выдумали чего а я не знаю, завтра возьмут да уволят

[Димок]

рекомендую почитать сообщение форумчанина Новости из Министерства обороны может у кого-то еще есть инфа

что-то сладко поет,хотя приезжал кадровик с округа недели две назад и сказал,что"реально офицеров не хватает и мы даже документы в Москву не отправляем на увольнение по ОШМ,т.к. там их не принимают,так что ждем,какая будет дальнейшая команда"

[romanblaga]

Здравствуйте, прошу снова Вашей юридической помощи. Кратко о себе: около 11 мес. в распоряжении в связи с ОШМ, жду жильё, по истечению 6 мес. написал рапорт на увольнение по ОШМ. Недавно была предложена равнозначная должность в другом городе, от которой я отказался т.к. по пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС осуществляю уход(есть решение городского суда). Однако НОК считает мой отказ не законным т.к. в решении суда написано, что я с родственником проживаю совместно( он по прописке, а я по договору найма жил. помещения у другого владельца жилья), а в ст. 15 фигурирует слово "отдельно". Тогда я заявил, что родственник с недавнего времени проживает в другой квартире. Сейчас с меня требуют справку об этом факте.
Вопросы:
1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

[valdai]

Здравствуйте, прошу снова Вашей юридической помощи. Кратко о себе: около 11 мес. в распоряжении в связи с ОШМ, жду жильё, по истечению 6 мес. написал рапорт на увольнение по ОШМ. Недавно была предложена равнозначная должность в другом городе, от которой я отказался т.к. по пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС осуществляю уход(есть решение городского суда). Однако НОК считает мой отказ не законным т.к. в решении суда написано, что я с родственником проживаю совместно( он по прописке, а я по договору найма жил. помещения у другого владельца жилья), а в ст. 15 фигурирует слово "отдельно". Тогда я заявил, что родственник с недавнего времени проживает в другой квартире. Сейчас с меня требуют справку об этом факте.
Вопросы:
1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

а при чем здесь уход?по моему вас должны были в течении 6 месяцев назначить на должность!а сейчас уже все!только с вашего согласия!

[Никто]

1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

Ваш НОК очень хочет уменьшить количество распоряженцев в части, любым способом. Поэтому и хочет подтянуть формулировки НПА к своим желаниям.
По собственному желанию Вс могут уволить ТОЛЬКО на основании Вшего рапорта, но там нужно еще заключение аттестационной комиссии. Лист беседы официальный дкумент, предусмотренный НПА и утвержденной формы, поэтому юридическое значение имеет, и не маленькое. Главное, чтобы Вы подтвердили то, что там написано своей личной подписью.

[romanblaga]

а при чем здесь уход?по моему вас должны были в течении 6 месяцев назначить на должность!а сейчас уже все!только с вашего согласия!

В нашем суде это аргумент. Я уже приносил в наш суд решение другого гарнизонного суда в пользу в/сл, но у нас с ним несогласны и трактуют ПоППВС по другому.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Поэтому и хочет подтянуть формулировки НПА к своим желаниям.

А как эту формулировка понимать по другому?

[uralets]

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
Временные обязанности ___________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
состоящего в распоряжении __________________________________.
В период нахождения в распоряжении и в процессе повседневной деятельности военнослужащий подчиненный командиру войсковой части 69806, который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении), военнослужащий исполняет обязанности только в интересах военной службы, он обязан:
- быть верным Военной присяге;
- строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников);
- совершенствовать воинское мастерство, беречь военное имущество;
- быть дисциплинированным, бдительным, хранить государственную тайну;
- уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины;
- соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия;
- знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы;
- знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы, прибывать ежедневно к месту прохождения военной службы с понедельника по пятницу, присутствовать на построениях ежедневно в 9 ч. 00 мин. и 18 ч. 30 мин., находиться в течение установленного регламентом служебного времени на служебной территории части (рабочем месте) ________________________ (установленным
непосредственным начальником), с перерывом на обед с 13 ч. 00 мин. по 14ч. 30 мин;
- принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя.
Военнослужащие независимо от воинского звания равны перед законом и могут привлекаться к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности в зависимости от характера и тяжести совершенного им правонарушения.
С обязанностями ознакомлен:
(воинское звание, подпись, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
«__» _________ 20__ г.
КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 69806
«__» _________ 20__ г.


Сей шедевр настоятельно предлагается подписать всем распоряженцам: и с действующим контрактом, и с окончившимся, и молодым, и запредельщикам.
Хотелось бы прочитать мнения экспертов ( в том плане, что из удуманного противоречит правовому положению различных категорий распряженцев). И как противостоять подобным попыткам наступления на права.

[Ворчун]

Ничего незаконного за исключением

который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении),

я не вижу.
Единственно, что запредельщики вообще могут "забить" не только на эти обязанности, но и на появление на территории части.

[valdai]

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
Временные обязанности ___________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
состоящего в распоряжении __________________________________.
В период нахождения в распоряжении и в процессе повседневной деятельности военнослужащий подчиненный командиру войсковой части 69806, который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении), военнослужащий исполняет обязанности только в интересах военной службы, он обязан:
- быть верным Военной присяге;
- строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников);
- совершенствовать воинское мастерство, беречь военное имущество;
- быть дисциплинированным, бдительным, хранить государственную тайну;
- уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины;
- соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия;
- знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы;
- знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы, прибывать ежедневно к месту прохождения военной службы с понедельника по пятницу, присутствовать на построениях ежедневно в 9 ч. 00 мин. и 18 ч. 30 мин., находиться в течение установленного регламентом служебного времени на служебной территории части (рабочем месте) ________________________ (установленным
непосредственным начальником), с перерывом на обед с 13 ч. 00 мин. по 14ч. 30 мин;
- принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя.
Военнослужащие независимо от воинского звания равны перед законом и могут привлекаться к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности в зависимости от характера и тяжести совершенного им правонарушения.
С обязанностями ознакомлен:
(воинское звание, подпись, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
«__» _________ 20__ г.
КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 69806
«__» _________ 20__ г.


Сей шедевр настоятельно предлагается подписать всем распоряженцам: и с действующим контрактом, и с окончившимся, и молодым, и запредельщикам.
Хотелось бы прочитать мнения экспертов ( в том плане, что из удуманного противоречит правовому положению различных категорий распряженцев). И как противостоять подобным попыткам наступления на права.

все законно помоему.

[uralets]

Непонятно, что означает "...знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы..."
И ещё вот это: Каким образом распоряженец может "принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя"?
Личным примером показывать, ка нести службу в наряде? Личным примером показывать офицеру-руководителю, как составлять различные служебные документы? Личным примером показывать, как проводить занятия с бойцами? И т.д.и т.п.

[Никита]

помогать в становлении офицера - руководителя.

Интересная обязанность.

[Ворчун]

Каким образом распоряженец может "принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя"?

Прибыть на занятие - уже значит принять в нем участие.

Личным примером показывать, ка нести службу в наряде? Личным примером показывать офицеру-руководителю, как составлять различные служебные документы? Личным примером показывать, как проводить занятия с бойцами?

Советуйте, советуйте и ещё раз советуйте, как надо правильно служить. А там уж много пространства для фантазии чего можно посоветовать.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

uralets писал(а):
помогать в становлении офицера - руководителя.
Интересная обязанность.

Научите играть в преферанс.

[venta]

совершенствовать воинское мастерство

принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке

эти 2 пункта я бы "опрокинул", к остальному претензий нет...

[МЫШЬ-МЫШЬ]

У нас в далёком 2009 было так:
РЕГЛАМЕНТ
служебного времени находящегося в распоряжении начальника института
капитана 2 ранга МЫШЬ-МЫШЬ
1. Рабочее место - кабинет начальника службы ХХХХХХ;
2. время пребывания на службе - согласно распорядку дня;
3. обязан выполнять требования ст.ст. 16-22, 26, 32 УВС ВС РФ;
4. заниматься физической подготовкой - согласно распорядку дня;
5. заниматься самостоятельной подготовкой - согласно распорядку дня.
ПОДПИСАН - начальником института
СОГЛАСОВАН - подполковником юстиции (на то время ещё не сокращённым)
Этот регламент пока действует.
Но сейчас идут нездоровые веяния (информация от сослуживцев с ЧФ и ГШ ВМФ, что есть приказ МО - всех распоряженцев привлечь к исполнению обязанностей (наряд без оружия и тайны)и т.п., до нас такой приказ пока не доходил, всё на уровне разговоров и переписки...

[Знак]

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)

Улыбнуло !!!
Есть Уставы ..., где все расписано !!!

[Никита]

Улыбнуло !!! Есть Уставы ..., где все расписано !!!

Это проблема, чтобы делать ссылку на Устав его как минимум хоть раз необходимо прочитать. . При выявлении нарушения, прокурор будет смотреть приказы КЧ и Устав, а не непонятные обязанности. Если в регламенте написано начало рабочего дня в 8.30 и нет сноски для распоряженцев, то в обязанностях можно писать что угодно, но по закону прибывать необходимо к 8.30. ИМХО.

[cabaan1]

Сегодня на совещании Команч дал всем указивку разработать обязанности для распоряженцев,при этом предварительно раскидав нас по подразделениям по ВУС ,уже звонят-приходи!!! Будем ждать приказ Команча(посмотрим на чём он будет основан),инструкции с обязанностями!По идее находимся в распоряжении Команча-выполняем приказы Команча,кто такой для меня командир подразделения?Старший по Званию? Обязанности распоряженца-наряды и командировка без оружия,подметальщик?
эпопея "Освобождение" начинается(хотя х/ф очень нравиться)

[Никто]

Сегодня на совещании Команч дал всем указивку разработать обязанности для распоряженцев,при этом предварительно раскидав нас по подразделениям

Странно, что КЧ начал заниматься этим только сейчас! Таков порядок установлен в большинстве частей уже больше года. По крайней мере в ВВС ЧЦП.