Служба после окончания контракта

[valerik73]

И всё-таки, напоследок хотелось бы, чтобы все эти утверждения о том, что я ещё кому-то, что-то ДОЛЖЕН, ДОЛЖЕН и ещё раз ДОЛЖЕН были подкреплены настоящим ЗАКОНОМ. Чтобы можно было прочитать, и убедиться в моей неправоте. Если таковая имеется...При этом не забывая и про категорию "В".
Если есть возможность, укажите плиз, ссылку...

[maxxx1979]

И всё-таки, напоследок хотелось бы, чтобы все эти утверждения о том, что я ещё кому-то, что-то ДОЛЖЕН, ДОЛЖЕН и ещё раз ДОЛЖЕН были подкреплены настоящим ЗАКОНОМ.

Вы когда вопросы задаете, ответы на них читать не забывайте.

Контракт прекращает свое действие со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы. (п.9 ст.4 Положения о порядке прохождения военной службы)

...(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237).

Добавлено спустя 43 секунды:

ссылку

http://base.garant.ru/180912/#403

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

При этом не забывая и про категорию "В"

Под это многое подходит. Не думаю, что на форуме есть телепаты.

[valerik73]

maxxx1979

Спасибо!

[venta]

valerik73,
Вы или стебаетесь или Вам просто нечего делать?!
Вы на должности, Вы военнослужащий... Не надо далеко "копать" и чего-то там искать.
Для Вас есть Ваши должностные обязанности, есть Регламент служебного времени...
В Вашем случае этого более чем достаточно.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

При этом не забывая и про категорию "В"

Под категорию "В" кто-то ПОДЛЕЖИТ увольнению, а кто-то МОЖЕТ БЫТЬ уволен... Разница существенная

[ivanovich0101]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста понять и решить следующий вопрос.
Я военнослужащий ВС РФ. Вчера закончился контракт о прохождении военной службы. Далее продолжать службу не хочу. Рапорт об увольнении меня всвязи с окончанием контракта мной написан за 4 месяца до даты окончания контракта. Беседа с командиром проведена. Приказ об увольнении в часть ещё не поступил. Выслуга менее 10 лет, жильё не положено и ничего не нужно от МО РФ, кроме положенного денежного довольствия, расчёта за командировку, за основной отпуск, контейнер и ВПД по увольнению.
Всвязи с этим, у меня есть вопросы:
1. Обязан ли я исполнять должностные и специальные обязанности и вообще появляться на службе после окончания контракта, если приказ об увольнении не поступил, и приказом по части я не уволен? В каких документах обговаривается этот случай?
2. Кто несёт ответственность за нарушение моих прав в этом случае? Командир, который не принял все необходимые меры, чтобы документы успели прийти в часть или вышестоящие кадровые органы, или, может, сам министр обороны?
Командир части уж очень хочет заставить меня служить в полном объеме, после окончания контракта.

[Виктор777]

Прошу подсказать ..., так как думаю, что прецедентов пока не было.

vlad540 писал(а) :
«Нахожусь в распоряжении уже 3 год. Раз в месяц назначают в наряд, патруль по гарнизону, без оружия.
Если закончится контракт могу ли отказаться от нарядов, мотивируя окончанием контракта? И чем это может грозить сточки зрения наших законов?»

MartinSPb ответил:
«ИМХО, нет, если основания отказа только окончание контракта. Грозить может увольнением в связи с невыполнением условий контракта... который как бы окончился.
Поэтому советую, если патрулирование раз в месяц не сильно напрягает, отношения с командованием не портить, отказываясь от нарядов.»

У меня же просто закончился срок контракта (увольняюсь по окончанию), но в связи с тем, что ТЕПЕРЬ УВОЛЬНЯЕТ И ИСКЛЮЧАЕТ МО, я ещё минимум месяц не буду уволен. Документы на увольнение отправлены. В каком объёме меня могут привлекать на службе? Могут ли возбудить уголовное дело или объявить взыскание за невыход? У меня 16 календарей. Нашёл такую ссылку на форуме:
http://www.lawmix.ru/comm/5234/
там прочитал:
7) военнослужащий, неправомерно не представленный к увольнению по окончании срока контракта (в том числе досрочно) или уволенный, но не исключенный из списков личного состава воинской части при отсутствии исключительных оснований, предусмотренных п. 11 ст. 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", а также восстановленный по решению суда до обеспечения жилой площадью и иными видами обеспечения, не является субъектом преступления против военной службы.

Это так? Откуда взято? Значит ли, что меня не могут привлечь к дисциплинарной или уголовной ответственности за невыход, если не смогли вовремя уволить?
Служба в добровольном порядке без контракта НПА не предусмотрена, значит я служу вынужденно.

[maxxx1979]

Откуда взято?

Н.А. Новиков. Служба после окончания срока контракта: правовые последствия, Право в Вооруженных Силах, 2001 г., №4.

[Виктор777]

Спасибо за ответ, но я как раз и хотел узнать откуда ЭТО взял Н.А. Новиков. или откуда ЭТО следует.

[venta]

Виктор777

Значит ли, что меня не могут привлечь к дисциплинарной или уголовной ответственности за невыход, если не смогли вовремя уволить?

Могут привлекать к дисциплинарной ответсвенности, могут попытаться привлечь к уголовной при наличии состава преступления.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Спасибо за ответ, но я как раз и хотел узнать откуда ЭТО взял Н.А. Новиков. или откуда ЭТО следует.

Это можно считать личным мнением автора тов. Новикова Н.А.
Никакие научные труды, публикации, комментарии к НПА в Суде какого-либо значения иметь не будут.
Ориентируйтесь на прямое толкование НПА и сложившуюся практику судов.

[Виктор777]

Ясно. Спасибо. Но практики такой, как я понимаю, несуществует, потому что раньше увольняли почти день в день по окончании контракта.... Буду благодарен если кто-нибудь добавит полезное к сказанному.

[ivanovich0101]

Доброго дня!
Сегодня начал рабочую неделю с невыхода на службу (вообще). Контракт закончился в эти выходные (см. сообщение № 827). Пока тишина (подозрительно), никто не звонил. Посмотрим, что будет дальше. Для себя решил, что раз-два в неделю буду появлятья, отписывать разные отчётные журналы в отделении, мелькать немного перед глазами должностных лиц, словом, оставлять следы деятельности, чтобы не возникло желания привлечь к уголовке при отсутствии более 10 суток. Уже морально готовлюсь к "бурному" разговору с командиром части, потому что близится КШТ, а мне до этого нет дела...
Лично мои соображения по поводу неувольнения после окончания контракта (особенно, когда от МО ничего не надо!) следующие: я ещё имею статус военнослужащего до исключения из списков части. Но остающийся мой статус военнослужащего это уже нарушения ФЗ "О в. обязанности и в. службе", согласно которого меня должны уволить в день окончания контракта и моих прав, т.к. желания дальше подписывать контракт нет, о чём был заранее написан рапорт об увольнении всвязи с окончанием контракта. А требовать что-то от военнослужащего или привлекать его к какой-либо ответственности основываясь на понятиях (я имею ввиду статус военнослужащего, ведь отсюда вытекает и Устав... и регламент служебного времени и др.), которые УЖЕ противозаконны и противоправны нельзя. Может, я ошибаюсь...
Если интересно, буду информировать форум о том, как обстоят мои дела, неуволенного в срок по окончанию контракта без веской причины и не ждущего от МО жилья.

[venta]

Виктор777,

УВОЛЬНЯЕТ И ИСКЛЮЧАЕТ МО, я ещё минимум месяц не буду уволен. Документы на увольнение отправлены. В каком объёме меня могут привлекать на службе? Могут ли возбудить уголовное дело или объявить взыскание за невыход? У меня 16 календарей.

Поскольку у Вас не достигнут предельный возраст нахождения на военной службе и нет категории годности "Д", то до дня исключения из списков части Вы обязаны исполнять обязанности военной службы по занимаемой должности в полном объеме.
В Вашем случает дата окончания контракта не является датой прекращения действия контракта, и все контрактные правоотношения с ВС у Вас сохраняются в полном объеме (в плане ответственности)...

Добавлено спустя 20 минут:
ivanovich0101,

Если интересно, буду информировать форум о том, как обстоят мои дела

уже интересно... пишите...

[Виктор777]

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
ivanovich0101, вместе будем информировать. Хотя положение наших дел - это частные случаи, это ничего не значит. Тоже буду косить под заштатника. Скоро без приказа МО ...... будет не отойти. Кстати, насчёт 10 суток не обожгитесь...Вроде сейчас сильно сократили этот срок...вроде до 24 часов непоявления на службе...

[ivanovich0101]

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
...Хотя положение наших дел - это частные случаи, это ничего не значит.

Это так, только всё это, к сожалению повторяется и в других частях. У нас в части многие молодые офицеры всерьёз задумываюстя об окончании контрактов. Я думаю, что таких людей, как мы будет всё больше.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Скоро без приказа МО ...... будет не отойти.

Представляю Сердюкова, сидящего за огромными стопками рапортов и документов с мозолями на руках... от подписей

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Кстати, насчёт 10 суток не обожгитесь...Вроде сейчас сильно сократили этот срок...вроде до 24 часов непоявления на службе...

А откуда такая информация?

[Ворчун]

Поскольку у Вас не достигнут предельный возраст нахождения на военной службе и нет категории годности "Д", то до дня исключения изсписков части Вы обязаны исполнять обязанности военной службы по занимаемой должности в полном объеме.
В Вашем случает дата окончания контракта и является датой прекращения действия контракта, и все контрактные правоотношения с ВС у Вас сохраняются в полном объеме (в плане ответсвенности)...

Не соглашусь. Военнослужащий заранее уведомил командование об увольнении по окончанию контракта. Контракт закончился и то, что он до сих пор не уволен - это вина МО РФ.
Выводы КС по Францыну и Голоте тут, по моему глубокому убеждению, неприменимы по причине того, что военнослужащий выразил свое желание быть уволенным по окончанию контракта. Считаю, что налицо незаконное принуждение к прохождению военной службы.

[MSergey]

Поскольку у Вас не достигнут предельный возраст нахождения на военной службе и нет категории годности "Д", то до дня исключения из списков части Вы обязаны исполнять обязанности военной службы по занимаемой должности в полном объеме.
В Вашем случает дата окончания контракта не является датой прекращения действия контракта, и все контрактные правоотношения с ВС у Вас сохраняются в полном объеме (в плане ответственности)...

То есть, Вы хотите сказать, что если я, к примеру, достиг предельного возраста, жильем обеспечен, рапорт на сверхпредел не писал, то пока меня не исключат из списков части, я должен исполнять должностные обязанности по полной программе???

[Ворчун]

Вы хотите сказать, что если я, к примеру, достиг предельного возраста, жильем обеспечен, рапорт на сверхпредел не писал, то пока меня не исключат из списков части, я должен исполнять должностные обязанности по полной программе???

Гляньте Постановление КС по Ивану Голоте (декабрь 2011 г.)

[Знак]

я должен исполнять должностные обязанности по полной программе???

Если стоите на должности, то естественно обязаны.

[MSergey]

Если стоите на должности, то естественно обязаны.

Так ведь контракт - закончился, и предельный возраст - наступил, и претензий по жилью - не имею?

[Знак]

Так ведь контракт - закончился, и предельный возраст - наступил, и претензий по жилью - не имею?

И что ???
Документы на увольнение отправили ???

[Ворчун]

Документы на увольнение отправили ???

А это должен делать сам военнослужащий???

[MSergey]

И что ???
Документы на увольнение отправили ???

Хорошо, поставлю вопрос немного по-другому: Чем мне грозит в этих условиях забивание на службу?

[Знак]

А это должен делать сам военнослужащий???

Вы же все поняли !!!

Добавлено спустя 39 секунд:

Чем мне грозит в этих условиях забивание на службу?

У командира спросите !!!

[MSergey]

У командира спросите !!!

Браво! Ответ исчерпывающий.
раньше народ, считающий себя гуру, хотя бы ссылку на НПА или ветку форума давал.

ЗЫ: мне кажется, честнее будет просто не отвечать, чем вежливо отсылать. ИМХО.

[venta]

MSergey, если предельный достигнут, то уголовки не будет...
В остальном, дисциплинарные взыскания, лишение премиальных выплат, снижение надбавок, как максимум - увольнение по НУК... И отрицательные последствия такого увольнения...

[Знак]

Браво! Ответ исчерпывающий.
раньше народ, считающий себя гуру, хотя бы ссылку на НПА или ветку форума давал.

ЗЫ: мне кажется, честнее будет просто не отвечать, чем вежливо отсылать. ИМХО.

Вы прямо Новичок на форуме !!!
Я рассматриваю это вопрос не с правой точки, а с точки зрения Офицера !!!
А если хотите уволиться своевременно предпринимайте соответствующие действия, такие сейчас времена, увы.

И куда я Вас отослал то, Вы задали вопрос я ответил, так как командир в первую очередь будет принимать меры, а какие это его решение будет.

[Альфа]

Чем мне грозит в этих условиях забивание на службу?

Проверено на практике! Не грозит ни чем! Самое золотое время. Сиди и плюй в потолок. А уж запугивать будут ТАК, как, примерно на этом форуме. В этом случае следует руководствоваться солженицинским: «Не верь, не бойся, не проси!». Как только перевалило за «предельный» - увольнение превратилось в проблему командования! Главное: не попадаться на уловки « бравых кадровичков», которые науськаны на инструктажах, как служебные собаки, на непременное увольнение «запредельщика» его же собственными руками. Поэтому, если предлагают подписать, казалось бы, ничего не значащую бумажку, сразу не стоит подписывать! Время теперь работает на «дембеля». В ответ на любую провокационное предложение можно говорить: «Хорошо, я подумаю».

[Знак]

Проверено на практике! Не грозит ни чем!

Практика в каждом конкретном случаи разная может быть !!!

[Ворчун]

как максимум - увольнение по НУК... И отрицательные последствия такого увольнения...

Лично считаю, что в случае, когда у военнослужащего нет оснований для отказа в увольнении (т.е. обычно при необеспеченности жильем), то несвоевременое его увольнение с военной службы не может служить основанием для увольнения по НУК.

Добавлено спустя 31 секунду:
Налицо ведь незаконное удержание на военной службе...

[ivanovich0101]

Второй день после окончания контракта. На службе не появлялся. Пока тишина. Кстати, забыл сказать, я своих горе-начальников, которые считают себя слишком правыми во всём предупреждал заранее и не раз, что исполнительности, какая была до окончания контракта, от меня не дождётесь и на службе буду появляться буду редко. Может подействовало?
Завтра мероприятие важное в части намечается. Как командиру подразделения надо быть. Будет всё начальство, что я на службе не появляюсь не упрекнут, свидетелей много будет. Заодно и текущие документы приведу в порядок - словом оставлю следы деятельности по максимуму.
Обидно, что рабочее место на граждане в другом городе уплывает, а я сижу и жду не пойми чего...