ОШМ и получение жилья

[Сергей Катин]

rus27210,Почитайте форум внимательно, все ответы уже давно изложеныДобавлено (2009-07-30, 15:26)
---------------------------------------------
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">по истечении - обязанность командования.Право "вытекает" из невозможности назначения по истечении 6 мес. (ППВС)

[rus27210]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">sergeikatin/qn писал(а):uzqпо истечении - обязанность командования./uzq/uzquoteПраво "вытекает" из невозможности назначения по истечении 6 мес. (ППВС) логично. Истечение шести месяцев и свидетельствует о невозможности назначения на равнозначную должность.
Ну а если во время рассмотрения заявления военнослужащего в суде (требующего реализации своего "права" на увольнение по ОШМ) командование представит приказ о назначении его на равнозначную должность (после истечения 6-месячного срока)? Что тогда станется с таким "правом"?Добавлено (2009-07-30, 15:41)
---------------------------------------------
На мой взгляд, назвать такую возможность увольнения "правом" можно с большой натяжкойДобавлено (2009-07-30, 15:43)
---------------------------------------------
Реализация права всегда зависит от воли правоносителя, а если реализация не зависит от воли - то это не правоДобавлено (2009-07-30, 15:47)
---------------------------------------------
Вернее не реализация, а использование

[Константин Маркин]

Quote (rus27210)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему Вы решили, что по истечении указанных 6 месяцев у военнослужащего возникает право на увольнение?
А вы считате не так? Мотивируйте.

[Doctorduke]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">считаю приемлемым только 1 вариант А чем хуже (в перспективе получения жилья) второй вариант (и только через 6 месяцев написать на увольнение)?
Я думаю, что даже если напишу рапорт на увольненние по ОШМ, и даже если мой командир его подпишет "положительно", то наверху все равно его завернут с указанием "вывести в распоряжение"
Почему я так спрашиваю: наши прогнившие кадровые органы, которые хотят денег (и много денег), скорее всего, будут искать мне должность - если выражу желание уволиться, и наоборот - не будут ничего искать и предлагать, если я выражу желание служить дальше

[rus27210]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">rus27210/qn писал(а):uzqПочему Вы решили, что по истечении указанных 6 месяцев у военнослужащего возникает право на увольнение?/uzq/uzquote А вы считате не так? Мотивируйте. Не могу по этому вопросу что-либо утверждать, я в поиске .... Могу мотивировать свои сомнения: до внесения Указом Президента РФ от 12 июня 2006 г. N 599 в статью 34 Положения о порядке прохождения военной службы можно было точно утверждать, что это право военнослужащего и Верховный Суд РФ неоднократно это разъснял (т.к. была формулировка "...и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность)"). В редакции от 12 июня 2006 года не все зависит от согласия военнослужащего (...невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность)...). Теперь в отличии от положения, действовавшего до 12.06.2006 г., отсутствие согласия для назначения на равнозначную должность не влечет увольнение по ОШМ.

[Константин Маркин]

Quote (rus27210)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь в отличии от положения, действовавшего до 12.06.2006 г., отсутствие согласия для назначения на равнозначную должность не влечет увольнение по ОШМ.
Про равнозначную никто и не говорил. От неё отказаться нельзя. Речь шла о том, что если на равнозначную не назначили, а от иных отказался и прошло 6 мес - появилось право на увольнение по ОШМ.

[rus27210]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">От неё отказаться нельзя. Речь шла о том, что если на равнозначную не назначили, а от иных отказался и прошло 6 мес - появилось право на увольнение по ОШМ. Раньше (до 12.06.2006) было можно. Теперь нет. Теперь, что мешает командованию назначить военнослужащего на равнозначную должность по истечении 6 месяцев?

[Сергей Катин]

Уважаемый rus27210, Ваш вопрос для соседней ветки Quote (rus27210)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что мешает командованию назначить военнослужащего на равнозначную должность по истечении 6 месяцев? ППВС, ст 13 п.б,до истечения этих 6 мес. должны были с Вами "определиться",далее уже поздно

[Константин Маркин]

Quote (rus27210)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь, что мешает командованию назначить военнослужащего на равнозначную должность по истечении 6 месяцев?
Истечение 6 месяцев. Назначить, конечно, можно. Но можно через суд такое назначение и отменить

[KoTT]

Люди, подскажите, не знаю что выбрать. В этом году на ГЖС опоздал, смогу подать только после 1 января. В 2010 году программа заканчивается, успею получить или могу пролететь. Вот и гадаю что выбрать ГЖС или квартиру по ИМЖ. Посоветуйте!

[Константин Маркин]

Quote (KoTT)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот и гадаю что выбрать ГЖС или квартиру по ИМЖ.
Это вы должны решить, а не форум..... Моё мнение - квартиру. Даже если через суды придётся пройти.

[Conon]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Увольняюсь по ОШМ, 19колендарных лет, служебная квартира 40кв.м в ЗВГ, нас трое. Жил комиссия части признаёт меня нуждающимся в жилом помещении, но не признаёт нуждающимся в улучшении жилищных условий, и говорят что уволят так как в УЖУ не признают. Что это разные вещи нуждающийся в жилом помещении и улучшении жилищных условий????? И что для меня лучше чтоб было написано в протоколе жил комиссии, нуждается в получении жилого помещения или нуждается в улучшении жилищных условий, я это виду к тому чтоб потом в суде оспаривать увольнение без предоставления жилья.

[VKozyr]

Quote (Conon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Увольняюсь по ОШМ, 19колендарных лет, служебная квартира 40кв.м в ЗВГ, нас трое. Жил комиссия части признаёт меня нуждающимся в жилом помещении, но не признаёт нуждающимся в улучшении жилищных условий, и говорят что уволят так как в УЖУ не признают. Что это разные вещи нуждающийся в жилом помещении и улучшении жилищных условий????? И что для меня лучше чтоб было написано в протоколе жил комиссии, нуждается в получении жилого помещения или нуждается в улучшении жилищных условий, я это виду к тому чтоб потом в суде оспаривать увольнение без предоставления жилья. См. ветку Закрытые военные городки (Проблемы отселения при увольнении) , (в частности # 145)...

[Константин Маркин]

Quote (Conon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что это разные вещи нуждающийся в жилом помещении и улучшении жилищных условий?????
Сейчас это одно и то же Quote (Conon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И что для меня лучше чтоб было написано в протоколе жил комиссии, нуждается в получении жилого помещения или нуждается в улучшении жилищных условий, я это виду к тому чтоб потом в суде оспаривать увольнение без предоставления жилья.
Не важно

[Conon]

Я тоже так думаю, но в протоколе жил комиссии пишут что признанают меня нуждающимся в жилом помещении, но тут же пишут в улучшении жилищных условий отказать. Если это одно и то-же получается мне говорят "да" и тут же говорят "нет", что мне делать как им доказать что это одно и тоже. Сейчас уволят, скажут что в УЖУ не нуждался вот и уволили. Судья первое что потом спросит покажите выписку из протокола, а там не понятно что написано, но точно не в мою пользу. Подскажите как мне лучше сейчас сделать. Может подать заявление в суд.Только как всё это обосновать в заявлении.

[Константин Маркин]

Quote (Conon)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите как мне лучше сейчас сделать.
В суд пойти. Лучше всего с юристом, разбирающимся в жилищных делах военнослужащих.

[VIPded]

Quote (KoTT)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">гадаю что выбрать ГЖС или квартиру по ИМЖ.
Не гадать нужно, а считать. Хватает ГЖСа на квартиру (в большинстве регионов сейчас это реально), значит - ГЖС, не хватает, значит - квартиру.

[viking_08]

Прошу помочь! Я слышал, что МО РФ разрешил расслужебливать жилые помещения....
Подскажите, в каких округах и флотах?

[111]

Окончил 4 курса гражданского института и перевелся на обучение военный институт который и окончил по той же специальности. Засчитывается ли время моего обучения в гражданском ВУЗе в мою выслугу лет. Сейчас моя выслуга лет исчисляется с момента подписания контракта. Я прослужил уже 8 лет. Мне предстоит увольнение по организационно-штатным мероприятиям. С учетом обучения в гражданском ВУЗе выслуга 10 лет. (В соответствии с Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г . №941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, …..) У меня вопрос по поводу обеспечения жильем по увольнению. Засчитывается ли время моего обучения в гражданском ВУЗе в мою выслугу лет на получение жилья. Какие компенсации я должен получить при увольнении по ОШМ. С уважением, Владимир.

[viking_08]

111,
мне кажется, что время обучения в гражданском ВУЗе не входит в выслугу лет....

[Константин Маркин]

Quote (111)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Засчитывается ли время моего обучения в гражданском ВУЗе в мою выслугу лет на получение жилья.
Только для начисления пенсии.... Quote (111)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие компенсации я должен получить при увольнении по ОШМ.
5 окладов ДД

[mike1965]

Quote (viking_08)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я слышал, что МО РФ разрешил расслужебливать жилые помещения....
Подскажите, в каких округах и флотах? Общая закономерность здесь такая: предположите, что самое худшее будет для человека - то и есть на самом деле. А посему всем известны примеры "решения" жилищных проблем военнослужащих за счет служебного жилья:
1. Если служебка находится в Москве, Питере и любом другом крупном городе, то расслужебить ее и заключить ДСН - почти неразрешимая проблема.
Небольшие шансы появляются только при календарной выслуге более 20 лет и льготной статье увольнения...
2. Если же служебки находятся в отдаленных гарнизонах (в резервациях, как говорят сами военные), то, если служебное жилье соответствует полагаемым нормам, увольняемые по льготным статьям вдруг обнаруживают, что они "обеспечены" постоянным жильем - своими бывшими служебками.
Шансы на борьбу тут есть, только если живешь в общаге или служебка меньше полагаемых норм (к сожалению, не могу сказать какие это нормы - минимальная площадь на человека в регионе или 18 кв. м. на человека). Добавлено (2009-08-06, 21:22)
---------------------------------------------
111, с 8-ю календарями выслуги на постоянное жилье Вы претендовать не можете. Четыре года обучения в гражданском вузе на военной кафедре учитываются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в исчисление пенсии, если Вы до нее дослужитесь. Считается в отношении 1/2, но не более 2.5 лет.
В Вашем случае будет засчитано всего 4*1/2=2 года и для получения пенсии Вам надо "добрать" на службе остальные 18 лет льготной выслуги. Это все верно, если не поменяется пенсионное законодательство для военнослужащих.

[VIPded]

Quote (111)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие компенсации я должен получить при увольнении по ОШМ.
Кроме выходного пособия (...кстати, п.17 постановления № 941 так написан, что, на мой взгляд, можно "для интересу" повоевать (с непредсказуемым результатом) не за 5, а за 10 окладов...) будете ещё в течение одного года после увольнения получать оклад по воинскому (специальному) званию.

[СЕЛЕНА]

Здравствуйте!!!
1 октября будет ровно 6 мес. как я сижу в распоряжении, сижу жду жилья (выслуга 11 лет), недавно пришла телеграмма где сказанно, что с 1 октября прекратить все выплаты распоряженцам!!! Что за новшества?!?!?Объясните пожалуйста, законно ли это? Чего ждать еще от МО?!

[VIPded]

Quote (СЕЛЕНА)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с 1 октября прекратить все выплаты распоряженцам!!! Что за новшества?!?!?Объясните пожалуйста, законно ли это? Чего ждать еще от МО?
Или бред, легко "отбиваемый" в суде, или неправильная трактовка текста (может, там написано про принятие мер к своевременному увольнению и недопустимости выплат сверх установленных сроков? - но это уже совсем другой акцент).
Если у Вас ОШМ, главное, до 1 октября по другому основанию увольнения на дембель не вылететь...

[sokol]

Доброго дня всем!У меня вопрос, увольняюсь по ОШМ,начал собирать документы на ГЖС.В домуправлении говрят что уже опаздал на 2010 год, а потом программы ГЖС не будет и документы не принимают.Может кто знает , будет ли программа ГЖС продолжена? И еще один вопрос:решил одновременно собирать документы на получение жилья по увольнению, могут ли уволить до получения жилья , жильем не обеспечен,проживаю в съёмной квартире.Заранее спасибо!!

[Сергей Катин]

Quote (sokol)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">будет ли программа ГЖС продолжена?
Следите за средствами массовой информации, обещают, что Да.
Quote (sokol)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут ли уволить до получения жилья
Могут. Вы ж о себе не рассказали (выслуга и.т.п.)

[sokol]

sergeikatin, спасибо за ответ.Выслуга 13 календарей,19 льготных. увольняюсь по ОШМ с 1 июня.

[VIPded]

Quote (sokol)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут ли уволить до получения жилья , жильем не обеспечен,
Правомерно не могут. Quote (sokol)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">документы не принимают.
Всё правильно. Приказ Минобороны РФ от 10 июня 2006 г. N 215 "Об утверждении Порядка формирования списков состоящих на учете в воинских частях и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации граждан - получателей государственных жилищных сертификатов и граждан, включенных в резерв на получение государственных жилищных сертификатов, оформления и выдачи государственных жилищных сертификатов":
"4. Для включения в список граждан, изъявивших желание получить сертификат в планируемом году, гражданин - участник подпрограммы в период с 1 января по 1 августа года, предшествующего планируемому, представляет в воинскую часть, в которой находится его учетное дело, рапорт (заявление) о выделении сертификата в планируемом году, который подшивается в учетное дело".
Так что "трубите" везде, где можно, о желании получить ГЖС и ждите 2010 года, чтобы попасть в списки на год 2011-й...

[ТОРИН]

Подскажите пожалуйста: Увольняюсь по ОШМ, начал собирать документы на ГЖС. Я прапорщик, выслуга 18 лет. Мои родители живут в30км от части, в деревне, имеют свой дом. Родители жены живут в этом городе(где расположена часть) Председатель Жил.комиссии мне сказал, чтобы иметь право на получение ГЖС или квартиры необходимо предоставить домовые книги на родительские дома. Если у родителей хватает площади чтобы прописать мою семью, то мне ГЖС или квартира не положены(а также речь шла ещё о бабушках и дедушках которые тоже имеют своё жильё, но кроме меня имеют ещё кучу внуков) Я понимаю, вопрос конечно дурацкий но тем не менее, у нас вчасти 80% офицеров и прапорщиков местные и многим по этому поводу отказывают в обеспечением жильем. Или действительно есть какието постановления? Как с этим бороться подскажите пожалуйста (на данный момент обеспечен служебной квартирой в которой прописана вся семья 4чел.)