Правка закона "О статусе военнослужащих"

[Nafanuil]

Ну блин парни Вы даете.

[JET]

Вообще всю лишнюю лирику надо убирать, она только раздражает того, к кому обращаются. Оставить только конкретные предложения, по существу.

[Наталия Курск]

Предлагаю это вообще убрать, потому как таких уже не осталось (кто с контрактом до 98 и прослужил менее 5 лет), а те, кто остались имеют выслугу более 20 лет

я служу с 1995 года - выслуга соотв 17 лет..


Обращение-то отправили?
Если через сайт - там 2000 знаков с пробелами ограничение, так что - излагать надо локаничнее.
Я уже отправила - с просьбой устранить дикриминацию тех, что "До 98". Отправляйте хоть что-то, может сдвинется с мертвой точки...

[ММаксим]

Право на компенсацию уже есть У ВСЕХ, читайте п.16 Порядок по этому пункту, который и установит размер... выйдет на днях.

Компенсация и сейчас помоему предусмотрена, только не работает. Если не трудно, плж ссылку на окончательный вариант поправок, заранее спс.
Все-таки "...вызывает интерес вот такой еще разрез..." - так квартиры или компенсации:
1. после увольнения, с сохранением поднаема;
2. не имеют право уволить(исключить и зписков части), без предоставления жилья или компенсации....
3. вопрос открыт, сведений нет, не столь важно, и т.д.
С уважением! еще раз спс

[grayvor]

Поэтому предлагаю все подобные витиеватости и повторы убрать, например:

А ничего, что Железняк уже с законодательной инициативой "полез"?

заменить на: "Поскольку Вами поставленные задачи в полной мере совпадают с пожеланиями всего личного состава Вооруженных сил Российской Федерации, предлагаем Вам выступить с законодательной инициативой и внести..."

Круто! Это Вы решили Президенту всей Российской Федерации что-то предлагать? Круто!

[mlSergeant]

Почему нет? Демократия...

[vlad540]

С глубоким уважением

Вы еще напишите "бью челом" Сомневаюсь, что ЕГО на этом форуме кто-то ГЛУБОКО уважает. Ведь это ОН принял коэффициент 0,54 для военных пенсионеров, это ОН дает указания до 15.08.12 подготовить поправки в закон о пенсионном обеспечении, пытаясь установить право на пенсию после 25 лет службы, ведь это ОН.отменил выплату МП распоряженцам, это ОН назначил и "не сдаёт" "глубокоуважаемого" всеми военнослужащими Табуреткина, развалившего все и вся и ворующего бюджетные деньги, выделенные на армию, это ОН лоббирует создание военной базы США в Ульяновске, это ОН....(можно перечислять долго, чего ОН у нас отнял). А Вы - "с глубоким уважением"...

С глубоким уважением - это ирония, дающая понять иситнную народную любовь. Ведь не можем мы печатно высказать все что думаем со всеми оттенками богатейшего русского языка. а так формально все пристойно, но и понятно что под этим подразумевается

[Константин Маркин]

С глубоким уважением - это ирония, дающая понять иситнную народную любовь.

Поверьте - иронией это никто не воспримет там, куда это направлено

[frederic13]

Содержание главно утвердить.
Фредерик, хотел Вас попросить- включайтесь!

Со всем согласен. Только не уверен, что нас услышат.

[zam1973]

Вообще всю лишнюю лирику надо убирать, она только раздражает того, к кому обращаются. Оставить только конкретные предложения, по существу.

Согласен. И тон обращения немного сменить, от просительно-унизительно-заискивающего до достойно-требовательного. ИМХО.

[Посторонний]

Железняк. Мать, мать мать! Уберите из текста "на общих основаниях". Что это за зверь - не знает никто. "По выбору военнослужащего - по договору социального найма или в собственность бесплатно".

[snaiper1960]

Вообще всю лишнюю лирику надо убирать, она только раздражает того, к кому обращаются. Оставить только конкретные предложения, по существу.

Согласен. И тон обращения немного сменить, от просительно-унизительно-заискивающего до достойно-требовательного. ИМХО.

Хлебом "не корми" - к 23 статье подбираются окольными путями

[saxo4nist]

После распределения Балашихи и Подольска этих супер районов для военных, остается полная лажа-Егорьевск,Ступино и т.д. Ну и самые стойкие соответственно. А Салтыковку марамои заныкали,для своих и наших.

[varsh74]

Правила этикета не подразумевают лебезение и заискивание просящего. Можно не просить, а требовать, или просить, не унижаясь. ИМХО.

Не спорю. Можно и просто подпись поставить.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Вообще всю лишнюю лирику надо убирать, она только раздражает того, к кому обращаются. Оставить только конкретные предложения, по существу.

Абсолютно верно. На сайте Верховного так и просят: кратко и доступно изложить суть проблемы. Лирику ограничивают объемом письма (количеством буков и знаков).

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Если через сайт - там 2000 знаков с пробелами ограничение, так что - излагать надо локаничнее.

И я об этом же. Лаконичнее надо. А так текст обращения не плохой.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

А ничего, что Железняк уже с законодательной инициативой "полез"?

Да пусть пытается. Может успокоится и на форуме паники поубавится. А если 100.000 подписей в инете соберет, то можно и в ГД подавать. Нужно же куда-то его неуемную энергию направить.

[zam1973]

И вот с этим я не согласен.

Просим Вас, уважаемый Владимир Владимирович вернуть заместителю министра обороны РФ Татьяне Шевцовой в обязанности функцию «Ответственный за выполнение социальных обязательств по предоставлению постоянного жилья военнослужащим». Поскольку мы верим, что данный чиновник способен завершить начатую ей же работу в 2012 году, несмотря на допущенные ранее ошибки, как известно на ошибках учатся.

Попахивает лоббированием интересов Шевцовой. ИМХО.
Лично я Шевцовой НЕ ВЕРЮ! И нах она не нужна на этой должности, результат ее работы налицо. Она свое уже взяла, хватит ей...

[Константин Маркин]

Уберите из текста "на общих основаниях". Что это за зверь - не знает никто. "По выбору военнослужащего - по договору социального найма или в собственность бесплатно".

Ага, после пяти лет службы . ТОВАРИЩИ, ну будьте вы тщательнее (как Жванецкий говаривал) и пишите обращения продуманней!! Предисторию изучите и уж потом с законодательными "инициативами" выступайте. Не будьте посмешищем - это грустно..... Не делаются такие вещи спонтанно. Нужно их продумывать.
На выбор - в собственность или ДСН нужно просить для тех, кто увольняется по нормальному основанию и ни разу не приватиззировал полученное от МО РФ жилье (категория до 1998). Тогда может быть к вашему письму отнесутся посерьезнее. Иначе здорово получается - получил жилье в период службы, приватизировал его, продал, потом через пять лет в очередь встал и может теперь получить сразу в собственность? Только не надо говорить, что таких на форуме нет. Таких помимо форума достаточно. У тех, кто "после 1998" такой возможности не было в период службы. И это тоже причина разделения. Ну проанализируйте вы сначала законы 1993 и 1998 годов!

[ММаксим]

Господа, я с глубоким уважением отношусть ко всем высказываниям и инициативам форумчан, большинство которых по уровню знаний на голову выше меня, НО простите меня ради бога вынужден в третий раз спрсить про инициативу предоставления жилья после увольнения (мои посты выше 4642). Форум вроде правовой взаимопомощи, а вопросы в игноре. Ради бога я не требую, я прошу. Успокойте плж, ответьте на вопрос, так как считаю его самым важным в свете первоночально планируемых поправок.
пысы. не хочу никого обидеть, но складывается впечатление что данный вопрос специально замалчивается, и отводится в сторону, далая акцент на вопросах(на мой взгляд) менее важных. Еще раз пордон, с уважением!

[grayvor]

вынужден в третий раз спросить про инициативу предоставления жилья после увольнения (мои посты выше 4642)

Вы про это что ли?

Если не трудно, плж ссылку на окончательный вариант поправок

Так нет никаких "поправок". Это Железняк тут народ "баламутит" своими домыслами.

[Винокуров]

ММаксим, Похоже пока речь об изменении ст. 23 не идёт.Муссировались в прессе 3 отказа, а затем компенсация и увольнение.

[Константин Маркин]

не хочу никого обидеть, но складывается впечатление что данный вопрос специально замалчивается, и отводится в сторону, далая акцент на вопросах(на мой взгляд) менее важных

Это - форум. Каждый может высказываться о том, о чем он считатет важным. "Специально" замалчивать здесь нечего. Если на ваш пост не ответили, значит не посчитали высказанную вами мысль злободневной или вы так изложили свою мысль, что её никто не понял. Какие могут быть обиды?

[Никто]

Если не трудно, плж ссылку на окончательный вариант поправок,

Это мы здесь все узнаем, когда законопроект понесут на подпись Президенту.

[ММаксим]

Да нет Константин, я не в коем случае не обижаюсь, и обидеть никого не хотел, поэтому и просил просто развеять глупую мысль у себя в голове с помощью Ваших светлых голов
А в якобы "плланируемых поправках" много постов и страниц и даже вылаженных непонятно откуда взятых проэктах, - было, не помню каким пунктом, своими словами - увольнять военнослужащих, находящихся в распоряжении более 6 месяцев, с оставлением в списках очередников и выплатой компенсации за поднаем жилья и т.д. т.е не зависимо от статьи - уволить-платить поднаем-получил квартиру либо компенсацию. Как то так.
Если это не законно и этого не будет, либо есть инфа что это уже отвергнуто и не будет так это хорошо !!! об этом и речь!
СПС заранее

[Константин Маркин]

увольнять военнослужащих, находящихся в распоряжении более 6 месяцев, с оставлением в списках очередников и выплатой компенсации за поднаем жилья и т.д. т.е не зависимо от статьи - уволить-платить поднаем-получил квартиру либо компенсацию. Как то так.

Вы не поверите, но многих это очень устраивает. Увольнение-поднаем-квартира. И многие этим путем и пошли не дожидаясь поправок.

[ММаксим]

Знаю, согласен!!! СПС
попробую ссылку вставить на зиму этого года там вроде все предлагаемые поправки в том числе и в ст.23
Правка закона "О статусе военнослужащих"

Добавлено спустя 2 минуты:
и согласен, что это непонятно взятые кем-то не понятно-что, однако что-то я очкую, я из той котегории - квартира, либо компенсация-увольнение

[Альфа]

Ага, после пяти лет службы . ТОВАРИЩИ, ну будьте вы тщательнее (как Жванецкий говаривал) и пишите обращения продуманней!! Предисторию изучите и уж потом с законодательными "инициативами" выступайте. Не будеть посмешищем - это грустно..... Не делаются такие вещи спонтанно. Нужно их продумывать.На выбор - в собственность или ДСН нужно просить для тех, кто увольняется по нормальному основанию и ни разу не приватиззировал полученное от МО РФ жилье (категория до 1998). Тогда может быть к вашему письму отнесутся посерьезнее. Иначе здорово получается - получил жилье в период службы, приватизировал его, продал, потом через пять лет в очередь встал и может теперь получить сразу в собственность? Только не надо говорить, что таких на форуме нет. Таких помимо форума достаточно. У тех, кто "после 1998" такой возможности не было в период службы. И это тоже причина разделения. Ну проанализируйте вы сначала законы 1993 и 1998 годов!

«Иначе здорово получается - получил жилье в период службы, приватизировал его, продал, и может теперь получить сразу в собственность?» - интересно выходит, т. е. право получить по ДСН у такого проходимца сейчас имеется, а вот права получить в собственность - НЕТ?
«Железная» логика!
«На выбор - в собственность или ДСН нужно просить для тех, кто увольняется по нормальному основанию и ни разу не приватиззировал полученное от МО РФ жилье (категория до 1998).» - Без формы РАЗ другого не ДАНО! А без неё, повторюсь, постановка в очередь и получение жилья – КРИМИНАЛ! Так о чём идёт речь?

Если «получил жилье в период службы, приватизировал его, продал» и каким же волшебным образом «потом через пять лет в очередь встал»? Когда не получавшим ни разу не хватает? Сколько таких пронырливых? Раз-два и обчёлся. Были, конечно, кто и по 16 квартир в Москве имели (помните, один тыловой в/железнодорожник, а квартиру дочере-студентке СНИМАЛ, от жадности)! Был в Питере тыловик, который получил 6 квартир на себя и сына, а попался на том, что ещё и за поднаём жилья получал! Так это всё криминал.
А вот в войсках всегда ставили в очередь только по справке «Форма РАЗ» т. е. «О сдаче жилья» с отметкой с каждого места службы (это по закону, а не по закону – через «кассу»?!)! С ней хоть и через 10 лет ПРОДАЖИ, полученной от МО и приватизированной квартиры, в очередь не поставят, а если поставят, то пусть с ворьём и взяточниками прокурорские разбираются, это их хлеб, и это не должно становиться проблемой честных очередников!
Да, и откуда же: «Таких помимо форума достаточно!»? Факты в студию! Это всё челы, преступившие закон!
По Маркину получается, что из-за двух-трёх уродов-проходмимцев, пролезших по-блату в очередь на жильё, принять поправки, ставящие все точки над i, к неоднозначно интерпретируемому закону, НЕВОЗМОЖНО?

[Константин Маркин]

т. е. право получить по ДСН у такого проходимца сейчас имеется, а вот права получить в собственность - НЕТ?

Да, по ДСН есть право. Но приватизировать уже не бесплатно

Без формы РАЗ другого не ДАНО!

Эта справка законными методами может быть заменена другими документами. И никакого криминала. Все по закону.

Сколько таких пронырливых? Раз-два и обчёлся.

Да сколько бы не было. Хоть один. Закон должен быть законом и касаться всех до единого.

Да, и откуда же: «Таких помимо форума достаточно!»? Факты в студию! Это всё челы, преступившие закон!

Нет. Далеко не все.

По Маркину получается, что из-за двух-трёх уродов-проходмимцев, пролезших по-блату в очередь на жильё, принять поправки, ставящие все точки над i, к неоднозначно интерпретируемому закону, НЕВОЗМОЖНО?

По анонимно-альфовскому получается: давайте дадим возможность не очень честным (а порой и честным, но уже получившим жилье) гражданам получать сразу в собственность еще раз бесплатно. Я лично не считаю именно такой подход правильным. Считаю, что давать сразу в собственность можно тем, кто ни разу не приватизировал жилье в период службы.

[Семя]

Считаю, что давать сразу в собственность можно тем, кто ни разу не приватизировал жилье в период службы.

С этим же никто не спорит. Вопрос в том, что приватизировав раз, встать в очередь можно только нелегитимным путём! И использовать эту причину в оправдание бездействия, по внесения изменений в закон, имеющего двоякий смысл, как минимум, некорректно!

[polkovnik_2]

По анонимно-альфовскому получается: давайте дадим возможность не очень честным (а порой и честным, но уже получившим жилье) гражданам получать сразу в собственность еще раз бесплатно. Я лично не считаю именно такой подход правильным. Считаю, что давать сразу в собственность можно тем, кто ни разу не приватизировал жилье в период службы.

А чем хуже те, кто приватизировал, затем в связи с переездом к новому месту службы в соответствии с ФЗ "О приватизации жилищного фонда РФ" деприватизировал её и обратно сдал КЭЧ (государству)?

[Наталия Курск]

Считаю, что давать сразу в собственность можно тем, кто ни разу не приватизировал жилье в период службы.

пусть так - мы сейчас приватизируем не у минобороны, мы идем в суд, собираем доказательства неучастия в пприватизации с 1991 года (а не за период службы!). Если б за период службы и приватизировали бы в РУЖах - другое дело, принес те же справки о регистрации при части и ноль по росреестру и квартира твоя. А сейчас что? сначала кучу доказательств неполучения жилья, чтобы получить ДСН в минобороны, потом еще раз другие справки (БТИ, агентств, росеестра - тут кто во что горазд изращается), подтверждение прописки, если паспорт менялся +переписка с минобороны (кто-то и концов найти не может чья вообще квартира + суд..... А ведь это все и время, и деньги, и нервы...
А вот, например, чтобы участвовать в ипотеке - ничего этого не надо....

[Альфа]

Да сколько бы не было. Хоть один. Закон должен быть законом и касаться всех до единого.

Ещё раз взываю к Вашей логике (глас вопиющего в пустыне!): с этим положением («Закон должен быть законом и касаться всех до единого») никто не спорит! Формула проста: дать возможность получить жильё в собственность от МО (напрямую, минуя приватизацию) всем, кто на законных основаниях стоит в очередь на жильё! А проходимцев, подделавших справку по Ф-1, скрывших факт приватизации ранее полученного жилья и т. д., отсеивать не на стадии приватизации, которая якобы и имеет назначение второго фильтра, через который проходимец не проскочит (и только потому якобы ещё обязательна!!! для в/сл до 98 г.), а на стадии постановки в очередь на жильё. Ведь это так просто! Не должна быть обязательной процедура приватизации, т. е. повторного сбора всех справок, обязательной для всех только потому, что в очереди имеются нечистоплотные хапуги. Это просто абсурдно, оправдывать отказ в праве получении жилья в собственность от МО тем, что из-за наличия таковых ублюдков необходимо сначала собрать всю подордерную документация для получения ДСН, а затем, проделать всё тоже самое, чтобы приватизировать жильё! Не проще ли объединить эти мероприятия в одно?
Только о наличии в Законе здравого смысла идёт речь.
Повторюсь, резюмируя сказанное: Глупо оправдывать несовершенство закона бессилием правоохранительных органов!