Превышение срока нахождения в распоряжении

[LUTIKS]

Captain,
От порадовал!!! Бегло просмотрел, но поржал от души! Это ж надо так завернуть: мы дебилы по тому что от рождения, но мы же в этом не виноваты! Никаких законов мы не нарушали потому как для дебилов законы не писаны. А если так, то мы теоретически законы нарушить не можем. Вот и суд поддержал нашу точку зрения.
В общем поле для кассачки огромное! Удачи!Добавлено (2009-08-27, 13:21)
---------------------------------------------
Я тут новые аргументы нашёл в подтверждение своих "ушей".
Подпол писал: Но пока в списках части - командир остается командиром. А то обстоятельство, что человек служить не должен по закону - основание для обращения в суд, не более.
А вот мнение ВК ВС интересное:
Действующее законодательство не предусматривает нахождение военнослужащего в распоряжении командира в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев.
Решение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 8 апреля 2009 года № ВКПИ 09-6 по заявлению Н.
Н. просил Верховный Суд РФ признать незаконным подп. «б» п. 2 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы, утверждённого Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237 (далее - Положение), в части установления возможности нахождения военнослужащего в связи с проведением организационно-штатных мероприятий в распоряжении командира (начальника) более шести месяцев.
Военная коллегия нашла заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с абз. 3 п. 4 ст. 42 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях, в том числе в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, не более шести месяцев.
Согласно подп. «б» п. 2 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы, зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий допускается на срок не более чем шесть месяцев.
Таким образом, в оспариваемой норме Положения воспроизводится указанная норма федерального закона, т.е. нормативного правового акта, имеющего большую юридическую силу, и они, вопреки утверждению заявителя, не допускают нахождение военнослужащего в распоряжении командира (начальника) в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев. Неисполнение воинским должностным лицом требований нормативных правовых актов не может являться основанием для признания этих норм противоречащими действующему законодательству. Таким образом, после 6 месяцев нахождения в распоряжении издание каких-либо приказов командиром в отношении меня незаконно. Само моё нахождение на службе НЕЗАКОННО. Я должен сидеть дома и получать удовольствие от такой службы. Ждать когда команч соизволит подать доки на моё увольнение со службы.
Что и собираюсь доказать в суде.
С нетерпением жду возражений!

[МАРФА]

Пожалуйста объясните! Личное дело отправили на подсчет выслуги лет. Усли не успеет вернуться к истечению срока нахождения в рспоряжении, ДД прекратят выплачивать? И что делать, к кому приставать?

[Captain]

Quote (МАРФА)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ДД прекратят выплачивать?
это вопрос для ветки "ДД в распоряжении".
Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я должен сидеть дома и получать удовольствие от такой службы
насчет дома команчи будут явно против. за яйца их нужно тягать, чтобы они поскорее начали чесаться

[Сергей Катин]

Quote (МАРФА)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ДД прекратят выплачивать? Могут, но, скорее всего продлят выплаты отд. приказом. Сроки хождения личного дела могут быть различные, не угадаешь.

[LUTIKS]

Господа! Не пудрите мозги МАРФЕ! Она конкретный вопрос задала и надеялась получить конкретный ответ-совет.
.Quote (МАРФА)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пожалуйста объясните! Личное дело отправили на подсчет выслуги лет. Усли не успеет вернуться к истечению срока нахождения в рспоряжении, ДД прекратят выплачивать? И что делать, к кому приставать?
Уважаемая МАРФА! Не заморачивайтесь Вы с вопросом что и как будет если.. Будет день и будет пища. Никто выплату Вам не приостановит, как платили так и будут платить. Никаких доп.приказов не будет - лишний раз подставляться командование не захочет. Приставать ни к кому не нана!

[Сергей Катин]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Никаких доп.приказов не будет Ошибаетесь! необходим приказ полномочного лица о продлении выплат. Добавлено (2009-08-29, 15:13)
---------------------------------------------
Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не пудрите мозги МАРФЕ!
Это вы себе???
Читайте: Военнослужащим, проходящим военную службу по кон­тракту, зачисленным в установленном порядке в распоря­жение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности и процентная надбавка за выслугу лет. По истечении установленного срока нахождения в рас­поряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны РФ (в отношении высших офицеров), начальников главных и центральных управлений Министерства обороны.

[LUTIKS]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По истечении установленного срока нахождения в рас­поряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны РФ (в отношении высших офицеров), начальников главных и центральных управлений Министерства обороны.
Как Вы это себе представляете?
МО и начальникам больше заняться нечем?

[Сергей Катин]

LUTIKS, Это выдержка из 200-го приказа!, дорогой. Мне, как раз есть чем заняться. Если у Вас все "проходило "гладко", то это не есть истина для всех.

[LUTIKS]

У Вас есть такие знакомые по которым издавались приказы МО по продолжению выплат? Может быть продлевался по кому-то срок нахождения в распоряжении? Не сочтите за труд - выложите.
Откуда данная выдержка мне известно. То, что Вам нечем заняться - этого я не говорил. Речь шла об МО и соратниках.

[Сергей Катин]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не сочтите за труд - выложите. Лично по мне уже 4 раза издавались лицом , которое выводило меня в распоряжение.Добавлено (2009-08-31, 13:57)
---------------------------------------------
Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может быть продлевался по кому-то срок нахождения в распоряжении?Срок нахождения в распоряжении не продлевается! Только выплаты....

[lora13]

Доброго времени суток всем!Кто может ,проконсультируйте,пожалуйста!
С какого момента Женщину,находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет,могут отдать приказом о выведении в распоряжение(во время такового или по выходу из этого отпуска)???

[Сергей Катин]

Quote (lora13)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С какого момента Если Ваша должность сокращена или в/ч ликвидирована, вывести Вас в распоряжение имеют право с момента начала ОШМ. Запрет есть только на увольнение в течение отпуска по уходу за ребенком, ИМХО

[VIPded]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это выдержка из 200-го приказа!
Только вот не нужно было из неё "серединку" вырезать... Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По истечении установленного срока нахождения в рас­поряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны РФ (в отношении высших офицеров), начальников главных и центральных управлений Министерства обороны. 47. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в распоряжение командиров (начальников) по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны Российской Федерации (в отношении высших офицеров), заместителей Министра обороны Российской Федерации, начальников служб Министерства обороны, начальника Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующих видами Вооруженных Сил, командующих войсками военных округов, флотами, командующих родами войск Вооруженных Сил, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны.

[_pkpr_]

Quote (lora13)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Доброго времени суток всем!Кто может ,проконсультируйте,пожалуйста! С какого момента Женщину,находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет,могут отдать приказом о выведении в распоряжение(во время такового или по выходу из этого отпуска)???
Если в/ч расформировывается полностью - с момента расформирования части.
Если сокращается должность без расформирования в/ч - по выходу из отпуска.
(п. 5 ст. 32 Положения о ППВС)

[spaceforсe]

Подскажите кто знает или встречался с подобными случаями..
Могут ли военнослужащего находящегося в распоряжении уже как 7 месяцев по ОШМ и избравшим основание для увольнения ОШМ уволить
по п.2. ст. 51 ФЗ.
е) как не выдержавший испытание;
(пп. "е" введен Федеральным законом от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
е.1) в связи с нарушением запретов, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных пунктом 7 статьи 10 и статьей 27.1 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих";
(пп. "е.1" введен Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ) короче говоря если парень конкретно попадётся с подработкой ??? СПАСИБО!!!

[Константин Маркин]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот сижу и думаю что лучше?
Однозначно - ОШМ

[Константин Маркин]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">за яйца
Давайте придерживаться на форуме определённых рамок. Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Господа! Не пудрите мозги МАРФЕ!
Огромная просьба не считать себя априори умнее остальных пользователей. Несмотря на ваши заслуги перед Фемидой. Quote (spaceforсe)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут ли военнослужащего находящегося в распоряжении уже как 7 месяцев по ОШМ и избравшим основание для увольнения ОШМ уволить
по п.2. ст. 51 ФЗ.
е) как не выдержавший испытание;
(пп. "е" введен Федеральным законом от 26.04.2004 N 29-ФЗ)
е.1) в связи с нарушением запретов, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных пунктом 7 статьи 10 и статьей 27.1 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих";
(пп. "е.1" введен Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
Уже возникла проблема или просто так, на будущее, интересуетесь? Законы-то основные по военнослужащим читали?

[LUTIKS]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Огромная просьба не считать себя априори умнее остальных пользователей. Несмотря на ваши заслуги перед Фемидой.
Никто и не считает. А заслуги перед фимидой - это во многом благодаря советам форумчан.
По поводу продления выплат после 6 месяцев в распоряжении - в нашем краю куча народу сидит в распоряжении от 3 до 8 лет. И никто и никогда по ним приказ на продление выплат не издавал. На 200-й внимание никто не обращает. Просто если выплаты прикратят - сразу же пойдут жалобы в прокуратуру и суд. А зачем это командованию?Добавлено (2009-09-02, 05:02)
---------------------------------------------
В дополнение ещё нашёл
Приказ министра обороны Российской Федерации, предусматривавший прекращение выплаты окладов месячного денежного содержания военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев, по решению Верховного Суда РФ от 14 декабря 1999 г. N ВКПИ 99-28 признан незаконным (недействующим).
Военной коллегией Верховного суда признано, что невыплата военнослужащему де-нежного довольствия по истечении срока нахождения в распоряжении противоречит ст.37 Конституции РФ и ст.12 Федерального закона "О статусе военнослужащих", поскольку подобным решением вводятся не предусмотренные законом ограничения на денежные выплаты.
(См. Обзор судебной практики рассмотрения гражданских дел по искам и жалобам военнослужащих на действия и решения органов военного управления и воинских должностных лиц Военной коллегии Верховного Суда РФ за 2000 г).

[Константин Маркин]

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Никто и не считает.
Тогда добавляйте ИМХО и не будет никаких претензий. Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу продления выплат после 6 месяцев в распоряжении - в нашем краю куча народу сидит в распоряжении от 3 до 8 лет. И никто и никогда по ним приказ на продление выплат не издавал.
А у нас форум ПРАВОВОЙ взаимопомощи, а не по понятиям.

[LUTIKS]

Сорри! Позднее нашёл и то случайно.

[west]

Приветствую всех. Непонятным моментом осталось следующее: если по истечении 6 месяцев подан рапорт об увольнении по ОШМ - назначить на должность уже не могут. А если подан рапорт с формулировкой "прошу уволить только после предоставления жилья.." то тоже не могут уволить? Заранее извиняюсь, но вроде прочитал всю ветку внимательно...

[Captain]

west, да

[west]

Captain, сорри, я опечатку допустил.
Хотел спросить "А если подан рапорт с формулировкой "прошу уволить только после предоставления жилья.." то тоже не могут НАЗНАЧИТЬ?

[Captain]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то тоже не могут НАЗНАЧИТЬ?
вот это уже вопрос другой. что вам на него ответили? в любом случае вы настаиваете на увольнении, сроки для возможности назначения прошли.. имхо.

[west]

Ну, обещают найти место равнозначное, или даже вроде как уже и на выше/нижестоящие согласия не требуется. (Так кстати и непонятно, проект это или уже в действии...)

[VIPded]

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в любом случае вы настаиваете на увольнении, сроки для возможности назначения прошли.. имхо.
Солидарен.

[west]

Други, так чем , если все обобщить , может обернуться написание рапорта об "увольнении по ОШМ, но только после предоставления жилья" для распоряженца, с истекшим 6-месячным сроком?
Перевести уже на равнозначную не имеют права, а что могут? Обязать присутствовать на службе ежедневно? Ходить в наряды? Обязать принять ВрИД какую нибудь должность? Могут ли подвести под НУК?

[Captain]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Перевести уже на равнозначную не имеют права
да, за это надо биться. обязательно застолбить рапортом на увольнение.
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обязать присутствовать на службе ежедневно? Ходить в наряды? Обязать принять ВрИД какую нибудь должность? Могут ли подвести под НУК?
это в ветку "Обязанности распоряженца"

[west]

А как такой фокус: после 6 месяцев следует написание рапорта об увольнении по ОШМ – это приводит к недовольству и активизации «внешних сил» – и еще через месяц вручение приказа о назначении на равнозначную, состряпанного задним числом , скажем за день до подачи рапорта об увольнении. Как от этого предохраниться?

[Captain]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как от этого предохраниться?
это уже тонкости