Получение страховки по травме и болезни

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#631

Непрочитанное сообщение ingvar » 01 июл 2012, 18:31

приполучении травмы в состоянии алкогольного, наркотического или иного вида опьянения случай не считается страховым.
Не совсем так. Случай не будет страховым, если суд установит причинную связь между состоянием опьянения и травмой. Если такой связи нет, то опьянение не является причиной отказа в страховке.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Kuku
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 май 2012, 02:08

#632

Непрочитанное сообщение Kuku » 01 июл 2012, 20:10

nena,
да в чем проблемы? Вам что, специально козни строят?
Вы особо не парьтесь. Постарайтесь собрать все доки:
выписки, справки из истории болезни, обращения в мед.учреждения;
свидетелей запишите ФИО, их адреса.
На всякий случай вам инфа: Согласно Пленума ВС РФ, связь между исполнением и увечьем
устанавлиает Суд. Все будет хорошо. Щас не теряйте время соберите все возможные доказательства и
лечитесь.
Удачи.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
ingvar,
Я бы небыл так уверен.
Если в доках будет указано, что в момент случая потерпевший находился в состоянии опьянения, то
не просто "будуть проблемы", а однозначно откажут в выплатах. Это не однократно подтверждали Суды. ИМХО.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#633

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 02 июл 2012, 06:14

Если в Справке по травме не будет прямо указано, чтов оеннослужащий был трезв, то с выплатой будут проблемы.
Коллега, не надо гнать отсебятину, от Вас не ожидал, ей-богу! ;) Не одну такую справку помог оформить во время службы, никогда не указывали такую херь и проблем не было. Как говорится, живи по Уставу, завоюешь честь и славу :) . То бишь действуй строго по НПА и всего делов. В таком случае надо в справке еще указать, что травма не получена вследствие совершения застрахованным лицом общественно опасного деяния, так что-ли? Впрочем, повторюсь, от такой записи справка конечно не будет недействительной. Как говорится, воля ваша... :drink:
Показать текст
Федеральный закон от 28.03.1998 N 52-ФЗ
"Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы"

Статья 10. Основания освобождения страховщика от выплаты страховой суммы

1. Страховщик освобождается от выплаты страховой суммы по обязательному государственному страхованию, если страховой случай:
наступил вследствие совершения застрахованным лицом деяния, признанного в установленном судом порядке общественно опасным;
находится в установленной судом прямой причинной связи с алкогольным, наркотическим или токсическим опьянением застрахованного лица;
является результатом доказанного судом умышленного причинения застрахованным лицом вреда своему здоровью.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 208-ФЗ)
Страховщик не освобождается от выплаты страховой суммы в случае смерти застрахованного лица, если смерть последнего наступила вследствие самоубийства, независимо от срока нахождения застрахованного лица на военной службе, службе.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 208-ФЗ)
2. Решение об отказе в выплате страховой суммы принимается страховщиком и сообщается застрахованному лицу (выгодоприобретателю) и страхователю в письменной форме с обязательным мотивированным обоснованием причин указанного отказа в срок, установленный настоящим Федеральным законом для осуществления выплаты страховой суммы.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#634

Непрочитанное сообщение ingvar » 02 июл 2012, 07:59

Я бы небыл так уверен.
Если в доках будет указано, что в момент случая потерпевший находился в состоянии опьянения, то
не просто "будуть проблемы", а однозначно откажут в выплатах.
В законе всё написано. Ссылка у уважаемого Вася Ветров :drink:
Невозможно запихнуть незапихуемое.

nena
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 16:37

#635

Непрочитанное сообщение nena » 02 июл 2012, 11:28

Извините за назойливость - я опять к своим баранам . Справку о трезвости давала гражданская больница но мне сказали что только госпиталь или военная поликлинника могут выдавать такие справки для получения страховки от МО РФ ? :?

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#636

Непрочитанное сообщение ingvar » 02 июл 2012, 13:19

только госпиталь или военная поликлинника могут выдавать такие справки для получения страховки от МО РФ ?
Нет такой справки в перечне документов для получения страховки. Успокойтесь :)
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#637

Непрочитанное сообщение venta » 02 июл 2012, 13:38

Почему отсебятина? =( факт трезвости важен для материалов разбирательства по факту травмы. Плюс отказной материал по невозбуждению УД по формальным признакам состава преступления за уклонение от в/с путем членовредительства. У кого не так, я только рад. Сам получал страховку, много раз проводил разбирательства по травмам других в/сл-х.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#638

Непрочитанное сообщение ingvar » 02 июл 2012, 13:59

venta,
наверное, мы тут немного сами себя запутали, где какая справка нужна. При проведении административного расследования по факту травмы безусловно имеет значение, находился ли воин в каком-либо опьянении. Об этом есть один из пунктов формы расследования и проводящий расследование обязан установить этот факт. Это может серьёзно повлиять на уголовную, дисциплинарную и материальную ответственность. Что же касается страховой выплаты, то здесь эти справки не нужны. Если же было возбуждено уголовное дело и дело дошло до суда, и суд установил, что опьянение явилось причиной травмы, то в этом случае, естественно, будет отказняк. Не случайно в справке об обстоятельствах травмы указывается, возбуждалось ли уголовное дело и, в случае вынесения решения суда прикладывается его копия, в котором и будет указана причинная связь.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#639

Непрочитанное сообщение venta » 02 июл 2012, 14:15

Сорри, я на предыдущей странице привел все НПА, указал список доков. И выразил мнение, что справка о трезвом состоянии нужна для разбирательства и оформления Справки по травме. =)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ДМБ-2012
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 13:35

#640

Непрочитанное сообщение ДМБ-2012 » 02 июл 2012, 15:05

Еще спросил нужно ли все это заверять командиром в/ч.Ответ был --ДА
А нотариально можно заверить подпись на заявлении о выплате страховой суммы?

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#641

Непрочитанное сообщение ingvar » 02 июл 2012, 17:31

А нотариально можно заверить подпись на заявлении о выплате страховой суммы?
А откуда Вы взяли, что подпись на Вашем заявлении должен кто-то заверять? Я ничего не заверял. В СК ничего по этом поводу не сказали. И насчёт нотариуса непонятно: к чему мазохизм, деньги лишние завалялись? :)
Невозможно запихнуть незапихуемое.

ДМБ-2012
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 13:35

#642

Непрочитанное сообщение ДМБ-2012 » 02 июл 2012, 17:45

А откуда Вы взяли, что подпись на Вашем заявлении должен кто-то заверять
Приложение № 6 к Инструкции (п.16) (в ред. Приказа МО РФ от 24.02.2010 №116)- заявление о выплате страховой суммы.Внизу после подписи заявителя место для печати и должность, подпись, инициал имени, фамилия заверяющего. Или сейчас другая форма? Я другой не нашла.

cap_14
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:05

Re:

#643

Непрочитанное сообщение cap_14 » 02 июл 2012, 17:57

Сейчас надо понять куда обратиться, что и как написать...
Открывайте счёт "Универсальный" в Сбербанке, собирайте документы (по перечню в старой редакции ПП-855):
Показать текст
- заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы (приложение №6 к ПМО-455 1998 г.);
- справка командира воинской части об обстоятельствах наступления страхового случая и размере оклада денежного содержания застрахованного лица (приложение №3 к ПМО-455 1998 г.);
- справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом (приложение №1 к ПМО-455 1998 г.);
- заявление об отказе застрахованного лица от получения страховых сумм по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья, право на которые он имеет в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, при наступлении указанных страховых случаев (приложение №7 к ПМО-455 1998 г..
Образцы документов в ПМО-455 1998 г. http://base.garant.ru/12113746/#1016
Отправляйте эти документы заказным письмом с уведомлением по адресу: Руководителю ОАО "Росгосстрах",119991, Москва-17, ГСП-1, ул. Большая Ордынка, дом 40, стр. 3
Отслеживать прохождение документов можно здесь http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
Не позднее 15 дней со дня получения страховой компанией документов Вам должны перечислить деньги, либо прислать мотивированный отказ, который Вы, в свою очередь, можете оспорить в суде. Удачи :drink:
Собрал документы, какие смог, конечно же не все... Отправил и получил ответ из Росгосстаха: "В соответствии со ст. 196ГК РФ страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения в случае , если заявление о выплате страховой суммы от завтрахованного лица поступило в компанию после истечения трех лет со дня страхового события"
Это значит перспективы отсутствуют?

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#644

Непрочитанное сообщение ingvar » 02 июл 2012, 19:35

ДМБ-2012,
прошу прощения, Вы правы (старость - не радость :lol: ). Посмотрел сейчас свою заяву в компе - точно, заверял у командира. В п.16 Инструкции указан конкретно командир части, и подпись его заверяется гербовой печатью части, так что нотариус не подойдёт.

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
cap_14,
насколько я понял из предыдущих сообщений, заключение ВВК о тяжести увечья получено в августе 2009, так что срок ещё не прошёл. При этом ст.196 устанавливает срок исковой давности, то есть срок для защиты нарушенного права, а не срок, в течение которого нужно обратиться к страховщику. У Вас течение срока исковой давности начнётся с момента, когда Вы узнаете об отказе страховой компании. Плохо, что документы не все - вот это точно будет основанием для отказа независимо от срока. А каких именно документов не хватает?
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Андрей_56
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:45

Re: Получение страховки по травме и болезни

#645

Непрочитанное сообщение Андрей_56 » 04 июл 2012, 12:06

Добрый день! вопрос следующего плана: после увольнения по травме
военкомат запросил из в/ч справку об обстоятельствах наступления страхового случая, в свою очередь в/ч направила другой запрос в фин часть, находящуюся в другом регионе. таким образом я сам ничего не запрашивал, звонил в военкомат-"направили запрос в часть", звонил в часть-"направили запрос в москву", прошло уже два месяца и все тишина. подскажите пожалуста какими НПА регулируются сроки ответов на подобные запросы и куда мне следует обратиться в случае нарушения этих сроков.
м.б. это - Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями). Я частенько на него ссылаюсь и люди начинают отвечать

ПВУРЭ ПВО
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 11:36

#646

Непрочитанное сообщение ПВУРЭ ПВО » 09 июл 2012, 10:27

Уважаемые товарищи, подскажите пож-та. Сколько по времени справка ВВК является действительной?
Одни говорят год, другие три. Спасибо.

Bugel
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:56
Откуда: Питер

#647

Непрочитанное сообщение Bugel » 09 июл 2012, 11:31

Уважаемые товарищи, подскажите пож-та. Сколько по времени справка ВВК является действительной?
Одни говорят год, другие три. Спасибо.
Если ВВК признала в/сл годным, годным с незначительными ограничениями, ограничено годным, то срок действия ВВК один год. А вот если негодным, то бессрочно. Нет конечно можно освежать дату признания ВВК негодным к военной службе, но это исключительно по желанию военнослужащего, ибо при очередном освидетельствования ВВК не сможет признать военнослужащего годным к военной службе после негодности. ИМХО
Перед тем как ударить, надо прицелиться

ПВУРЭ ПВО
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 11:36

#648

Непрочитанное сообщение ПВУРЭ ПВО » 09 июл 2012, 11:59

Т.е. если например у меня справка от 23 июня 2011, то со страховой выплатой я в пролёте как я понял.

Bugel
Заслуженный участник
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 21:56
Откуда: Питер

#649

Непрочитанное сообщение Bugel » 09 июл 2012, 12:25

Т.е. если например у меня справка от 23 июня 2011, то со страховой выплатой я в пролёте как я понял.
Уважаемый ПВУРЭ ПВО, прошу прощения, ввел Вас в заблуждение. :oops: Говоря о справке я имел ввиду свидетельство о болезни, к справке ВВК о тяжести травмы это не относиться.
Сама справка ВВК о тяжести травмы бессрочна так как она установила степень тяжести свершившегося факта травмы, который произошел в определенный момент времени. И от того, сколько прошло времени со дня установления данного факта, степень тяжести травмы не изменится. Вы не в пролете, так как обращение за выплатой страховой суммы срока давности не имеет. Вы же обращаетесь за выплатой именно по этому страховому случаю и не более того.
Перед тем как ударить, надо прицелиться

Аватара пользователя
Август
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 16:30
Откуда: Россия.

#650

Непрочитанное сообщение Август » 09 июл 2012, 12:40

- заявление об отказе застрахованного лица от получения страховых сумм по обязательному государственному страхованию жизни и здоровья, право на которые он имеет в соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации, при наступлении указанных страховых случаев (приложение №7 к ПМО-455 1998 г.. а это точно надо, и в каких случаях? Спасибо.
Чем безобиднее с виду изменения, тем больше вводится поправок.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#651

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 09 июл 2012, 13:57

в каких случаях?
Во всех. НПА исключений не делает.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

ДМБ-2012
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 13:35

#652

Непрочитанное сообщение ДМБ-2012 » 09 июл 2012, 15:05

Август писал(а):
в каких случаях?
Во всех. НПА исключений не делает.
А как быть с этим?
5. В случае получения застрахованным лицом
в период прохождения военной службы, службы,
военных сборов тяжелого или легкого увечья
(ранения, травмы, контузии) оформляются:

заявление застрахованного лица о выплате страховой суммы;
справка воинской части (учреждения, организации) об обстоятельствах наступления страхового случая;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2011 N 1197)
справка военно-врачебной комиссии о тяжести увечья (ранения, травмы, контузии), полученного застрахованным лицом;
абзац исключен с 1 января 2012 года. - Постановление Правительства РФ от 29.12.2011 N 1197.
Доки надо отправлять в МАКС на оплату. Сейчас дозвонилась в МАКС, девушка сказала, что мне надо только Приложение №1, №3 и №6. У меня тяжелое увечье, травму получила в апреле 2012 года.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#653

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 09 июл 2012, 17:06

абзац исключен с 1 января 2012 года.
Пардон, живу прошлыми реалиями... ;)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Если завтра будет время, пробегусь по нормативной базе.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#654

Непрочитанное сообщение venta » 10 июл 2012, 00:35

Если завтра будет время, пробегусь по нормативной базе.
на двух предыдущих страницах вроде всё выложил в действующей редакции
Всё изложенное сугубо ИМХО.

cap_14
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:05

#655

Непрочитанное сообщение cap_14 » 10 июл 2012, 23:11

ingvar,
проще сказать, какие документы есть - заключение ВВК. Остальные бумаги - справки об окладах уже даже достать проблематично, часть расформирована...

Stas_nesm
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:50

#656

Непрочитанное сообщение Stas_nesm » 16 июл 2012, 11:40

Всем доброго времени суток!
У кого-нибудь есть положительный опыт судебной практики разрешения спора с ЗАО "МАКС"?
У меня наступил страховой случай (легкая травма) в ноябре 2011 года, лечение происходило до марта 2012 г., а справка Центральной ВВК выдана в мае 2012 г.
Страховку заплатили по старым окладам, а не положенные 50000 руб. Хочу отсудить недостающие деньги. Кто-нибудь пробовал? Подскажите стоит ли судиться?

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#657

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 16 июл 2012, 12:49

Подскажите стоит ли судиться?
Думаю, что в любом случае стоит, причем по гл.25 ГПК. Госпошлина всего 200 р. плюс почтовые расходы - вполне доступно и стоит свеч. Главное трехмесячный срок не пропустить.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Stas_nesm
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:50

#658

Непрочитанное сообщение Stas_nesm » 16 июл 2012, 12:52

образца заявления в суд нет?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#659

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 июл 2012, 21:46

образца заявления в суд нет?
произвольная. причем не факт что у вас получиться. случай то страховой наступил при старых окладах
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#660

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 17 июл 2012, 05:33

причем не факт что у вас получиться
Да, не факт. Но, как говорится, не догонишь, так согреешься. Бесценный опыт всего за 200 р. плюс почтовка. ;) Вот что-то у меня созрело зерно сомнения... А применима ли тут гл. 25 ? :? Может видели практику какую-нить?
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей