Распоряженцы в ожидании увольнения

azat06
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:15

#8041

Непрочитанное сообщение azat06 » 25 июл 2012, 14:20

Добрый день.помогите в решении одного вопроса:нахожусь в распоряжении командующего войсками,жду приказа МО РФ о допуске к временному исполнению обязанностей по вакантной ВД.скажите пожалуйста с подписанием этого приказа я теряю статус распоряженца и право на жилье?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8042

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 июл 2012, 14:27

нахожусь в распоряжении командующего войсками,жду приказа МО РФ о допуске к временному исполнению обязанностей по вакантной ВД.скажите пожалуйста с подписанием этого приказа я теряю статус распоряженца и право на жилье?
ИМХО. Нет.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19065
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#8043

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2012, 14:36

с подписанием этого приказа я теряю статус распоряженца и право на жилье?
Тоже думаю, что нет. Но здесь получается, что вы согласны на быть врид. А если вас на эту должность командование в последствии захочет назначить вы будете против? Врид - за, на должность - против?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8044

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 июл 2012, 14:43

Но здесь получается, что вы согласны на быть врид.
А почему нет? Денежков больше платить будут.
А если вас на эту должность командование в последствии захочет назначить вы будете против? Врид - за, на должность - против?
ИМХО. Такой "расклад" не повлияет на...
статус распоряженца

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#8045

Непрочитанное сообщение Ворчун » 25 июл 2012, 15:21

Исходя из судебных решений ВС (до 1.01.2012 г. как надзорная инстанция), основанием для увольнения по НУК является наличие, как минимум, одного ГДП. Если нет ГДП, то и нет оснований для НУК. Пока что суды трактуют так.
Скиньте, пожалуйста, или выложите такое постановление Верховного Суда. Если, конечно, есть файл такой в распоряжении
К сожалению, не могу. Коллекция судебных решений, которую я собирал на протяжении последних 2-3 лет накрылась медным тазом в начале мая, когда у меня полетел винт. Заново их искать на страницах нашего форума я не стал. Просто я кое-что помню из того, что так долго собирал.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Alexандр
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:54

#8046

Непрочитанное сообщение Alexандр » 25 июл 2012, 15:40

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста неопытному лейтенанту-распоряженцу.... Что может грозить за отсутствие на службе? ( нахожусь в распоре с марта, но уже почти 2 месяца в части вообще не появлялся....никто не звонит, не вызывает. как будто забыли про меня)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8047

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 июл 2012, 15:47

Подскажите пожалуйста неопытному лейтенанту-распоряженцу.... Что может грозить за отсутствие на службе? ( нахожусь в распоре с марта, но уже почти 2 месяца в части вообще не появлялся....никто не звонит, не вызывает. как будто забыли про меня)
Уголовный кодекс РФ.
Статья 337. Самовольное оставление части или места службы
...3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, - наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, продолжительностью свыше одного месяца -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#8048

Непрочитанное сообщение Ворчун » 25 июл 2012, 15:50

ч.4 ст.337 УК РФ
Статья 337. Самовольное оставление части или места службы
..
3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, -
наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, продолжительностью свыше одного месяца -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

azat06
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:15

Re:

#8049

Непрочитанное сообщение azat06 » 25 июл 2012, 16:36

с подписанием этого приказа я теряю статус распоряженца и право на жилье?
Тоже думаю, что нет. Но здесь получается, что вы согласны на быть врид. А если вас на эту должность командование в последствии захочет назначить вы будете против? Врид - за, на должность - против?
как тогда быть с извещениями о выделении жилья?от двух уже отказался,но опять извещение на подходе.приказ на врида жду уже второй месяц.а если через полгода нахождения в должности врида меня не утвердят?!не оказаться бы у разбитого корыта!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8050

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 июл 2012, 16:44

от двух уже отказался,но опять извещение на подходе
не оказаться бы у разбитого корыта!!!
ИМХО. Тут уж сами думайте, как Вам лучше поступить.

azat06
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:15

#8051

Непрочитанное сообщение azat06 » 25 июл 2012, 16:54

Это понятно.интересно Ваше мнение нарушу ли я закон если сейчас соглашусь на выделяемое жилье?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15117
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#8052

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 июл 2012, 16:58

интересно Ваше мнение нарушу ли я закон если сейчас соглашусь на выделяемое жилье?
ИМХО. Нет.

azat06
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 13:15

#8053

Непрочитанное сообщение azat06 » 25 июл 2012, 17:04

Спасибо за информацию :)

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 02:50

#8054

Непрочитанное сообщение аркан » 25 июл 2012, 18:20

Вопрос, может, не очень в тему - подскажите НПА регулирующий делопроизводство в ВВ МВД. Я распоряженец, надо подать пару рапортов важных для меня, хотелось бы как-то это зафиксировать. Есть опасения, что рапорта могут просто потеряться от халатности или злого умысла.
К самому командиру в/ч не попасть, регистрация в секретке только с его разрешения, по почте отправлять опасаюсь - тоже не доходят ( часть в ЧР).
Что сделать, чтоб потом можно было доказать факт обращения?

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#8055

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 25 июл 2012, 18:27

К самому командиру в/ч не попасть
Бывает, хотя редко...должна быть запись
регистрация в секретке только с его разрешения,
Это обычное явление
подскажите НПА регулирующий делопроизводство в ВВ МВД
Это Вам не нужно ибо
Что сделать, чтоб потом можно было доказать факт обращения?
Письмо с уведомлением с описью вложения. Такое письмо и не потеряется, известно время, когда получено и зарегистрировать обязаны. Удачи!
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Alexандр
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:54

Re:

#8056

Непрочитанное сообщение Alexандр » 25 июл 2012, 19:12

Статья 337. Самовольное оставление части или места службы
...3. Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу продолжительностью свыше десяти суток, но не более одного месяца, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву или по контракту, - наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, продолжительностью свыше одного месяца -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.[/quote]


и как теперь поступить? готовиться к худшему?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8057

Непрочитанное сообщение globus » 25 июл 2012, 19:23

АРКАН,
Письмо с уведомлением с описью вложения. Такое письмо и не потеряется, известно время, когда получено и зарегистрировать обязаны. Удачи!
Только так! Еще и опись сделайте в 2 экз., один оставьте у себя, а в самой описи подробно распишите...рапорт КЧ от такого-то числа о (краткое содержание , например, с просьбой об увольнении, с просьбой о предоставлении отпуска и т.д.) -- 1шт.На описи почта поставит штампик с датой. Для вас это очень солидное доказательство отправки письма. Для суда -- то, что надо, как говорится! :drink:

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
и как теперь поступить? готовиться к худшему?
АЛЕХАНДР, готовиться к худшему, надеяться на лучшее! :good: Перестаньте забивать на службу, хоть Вы и распоряженец. По закону на территории части Вы уж точно должны находиться. Во многих частях люди просто прибывают на построения, потом уходят по своим делам. Соберитесь с духом, идите на службу, узнайте, чем дышит часть. Узнаете и про себя....может, Вам повезло и на Ваше отсутствие командование и не обратило внимание (что маловероятно, на самом деле), и начинайте приходить на построения как и другие заштатники. Это единственный выход, иначе статью себе запросто отхватите.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:47
Откуда: Московская область

#8058

Непрочитанное сообщение slavok » 25 июл 2012, 22:58

и как теперь поступить? готовиться к худшему?
....да, начинай сушить сухари!
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#8059

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 июл 2012, 23:45

.да, начинай сушить сухари!
С узюмом! :lol:
Александр! Зайди на тему "Орденоносные дезертиры" - много познавательного узнаешь.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 02:50

#8060

Непрочитанное сообщение аркан » 26 июл 2012, 10:58

vetrov1980, globusписьма с уведомлением и описью я уже отправлял, но в части утверждают, что ничего не приходило. Попробую отследить по почте их судьбу ... Описи-то у меня остались, но хотелось бы иметь на руках и уведомления о получении писем ... Ведь суд может и сказать - обращался, но письма до части не дошли и все тут ...
А по поводу НПА по делопроизводству есть какая-то информация?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8061

Непрочитанное сообщение globus » 26 июл 2012, 11:31

vetrov1980, globusписьма с уведомлением и описью я уже отправлял, но в части утверждают, что ничего не приходило. Попробую отследить по почте их судьбу ... Описи-то у меня остались, но хотелось бы иметь на руках и уведомления о получении писем ... Ведь суд может и сказать - обращался, но письма до части не дошли и все тут ...
То есть, получается, квиточка уведомления о том, что часть получила письмо, у Вас нет? Довольно странно, обычно все нормально доходит. Можно, конечно, по почте отследить движения письма и взять у них распечатку, но для суда это будет маловато. Был у меня суд в прошлом году, так судья активно поддерживал версию ответчика КЧ о том, что писем он от меня не получал. Хотя при том все уведомления о получении писем частью у меня были!

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Что сделать, чтоб потом можно было доказать факт обращения?
Привлеките 2х свидетелей, способных подтвердить факт отправки Вами письма командиру на почте, ну или рапорта в строевой части. Все вместе уже может хорошо сработать на суде за Вас.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Ведь суд может и сказать - обращался, но письма до части не дошли и все тут ...
На суде упорно гнуть свою линию....представленные доказательства, несомненно, свидетельствуют о факте отправки мною в адрес командира части письма с вложенными рапортами и описью вложения.....прошу исследовать данные документы-опись и распечатку с почты( хорошо бы с печатью )......свидетели также в своих показаниях подтверждают факт отправки......сторона ответчика не представила доказательств не получения письма......доводы их голословны, мои же подтверждены документально и показаниями свидетелей......вот как-то так. И не говорите лишнего на суде, судьи любят ловить на неосторожном слове нашего брата.

Добавлено спустя 49 секунд:
А по поводу НПА по делопроизводству есть какая-то информация?
А конкретно?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Описи-то у меня остались, но хотелось бы иметь на руках и уведомления о получении писем ...
Возможно, стоит подумать о повторной отправке заказного письма с описью и уведомлением.Постарайтесь найти конкретно почтальона ФИО, который носит письма в часть, спросите, как он(она) доставляли письмо в часть, когда это было и как происходило ...Может, и почтальон сгодится как свидетель( хотя таких случаев лично не слышал, но теоретически почему нет?)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Посторонний

#8062

Непрочитанное сообщение Посторонний » 26 июл 2012, 11:39

Привлекать почту России в качестве заинтересованного лица (подать заявление через канцелярию суда). Также, через канцелярию - заявление об истребовании доказательств - у почты России - доказательств получения у вас и вручения КЧ заказного письма.
------ Почта на обвинения командира о невручении (при наличии у вас квитанций о передаче почте письма) - по суду ответит командиру очень нервно, и может быть даже грубо. Ибо это обвинение в халатности.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8063

Непрочитанное сообщение globus » 26 июл 2012, 11:56

но в части утверждают, что ничего не приходило
Вы их в суде поправите....
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#8064

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 июл 2012, 15:06

vetrov1980, globusписьма с уведомлением и описью я уже отправлял, но в части утверждают, что ничего не приходило.
Да наср...ть, что они утверждают, на то есть уведомление о вручении. Когда в свою очередь письмо получается на нем(уведомлении) всё написано. И это уведомление должно быть на руках у Вас. Сделайте это письмо ценным(заказным), можно отправить через другие почтовые системы, когда письмо доставляется лично указанном у адресату курьером по звонку. Не вижу проблемы, высасывание из пальца.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#8065

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 июл 2012, 15:14

vetrov1980, globusписьма с уведомлением и описью я уже отправлял, но в части утверждают, что ничего не приходило. Попробую отследить по почте их судьбу
http://www.russianpost.ru/resp_engine.a ... trackingpo
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8066

Непрочитанное сообщение globus » 26 июл 2012, 18:07

И это уведомление должно быть на руках у Вас
Должно, однако нет его, что следует из сообщения форумчанина аркан,
Из-за чего, собственно, и выросла проблема, пути решения которой мы совместно уже указали.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#8067

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 июл 2012, 18:36

Привлекать почту России в качестве заинтересованного лица
А какой интерес может иметь Почта России к спору между КЧ и всл?! :shock:
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#8068

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 26 июл 2012, 20:02

Должно, однако нет его, что следует из сообщения форумчанина аркан,
Вы знаете, я уже взрослый и склонен не верить в чудеса. Отправил десяток подобных писем, в том числе и кч и подобного не было.
А какой интерес может иметь Почта России к спору между КЧ и всл?!
Тоже думаю, что почте это на...н не нужно.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 02:50

#8069

Непрочитанное сообщение аркан » 26 июл 2012, 20:12

Всем спасибо за советы по поводу почтовых отправлений :good: ! сделаю все в совокупности.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#8070

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 июл 2012, 21:31

Ворчун писал(а):
А какой интерес может иметь Почта России к спору между КЧ и всл?!
Тоже думаю, что почте это на...н не нужно.
Суть не в том, что Почте России это не нужно, а в том, что отсутствует ЮРИДИЧЕСКИЙ интерес, т.е. разборки между КЧ и всл никоим образом не затрагивают и не могут затрагивать права и обязанности Почты России.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей