Денежная компенсация за поднайм жилья

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5251

Непрочитанное сообщение Andeson » 31 июл 2012, 11:33

Не прибывал к новому месту службы? Это надо понимать, что то училище и было расположено в Анске?
нет. Это значит что Вы ВЕРНУЛИСЬ, по месту своего жительства. Возвращение и прибытие в новое место есть две большие разницы.
А если он был выписан из квартиры родителей в период учебы в училище
это не отменяет Права военнослужащего по Закону о статусе на пользование и сохранение всех прав на проживание в том же помещении что и до поступления на службу.
А что если в такой ситуации вояка, будучи выписанный из квартиры родителей, пропишется при части в Анске,
по сути оснований для прописки при части в данном случае нет. Действия командира, который пропишет такого война, подлежат пресечению через прокуратуру, с соответствующими последствиями.
квартира родителей по ДСН
с вероятностью 99% выделялась и на война в том числе.
потом была приватизирована без его участия
он по ФЗ о статусе и ЖК имел право проживать в данном жилье, приватизация без его отказа незаконна. Но даже после приватизации в соответствии с ст. 19 189-ФЗ он сохраняет все права на проживание в данном жилье, и собственник не может его выписать.
едь получается, что право проживания им уже было утрачено -
не было.
причем добровольно оттуда съехал,
добровольный отказ от своего права, не порождает сам по себе другое право.
да не обращайте внимания на Адвоката дьявола, он сам придумывает НПА и ими руководствуется, подайте в суд и тот все расставит на свои места
ммм...мысль..придумывать НПА и выигрывать в сде на основании личных НПА...заманчиво плин :)
Исчезал наверно на время очередной стажировки в аду.
обижаете. Преподавал.
Да и что он понимает "под прибытием к новому месту службы"?
Ровно то же самое, что и ВК ВС РФ. Прибытие в регион в котором у военнослужащего нет НИКАКОГО жилого помещения, как в собственности, так и на правах проживания.
По отношению к училищу после его окончания и направления для прохождения службы в другое учреждение МО, даже и в Анске, оно будет являться новым местом службы.
с точки зрения именно компенсации за поднаем не будет. Это будет прибытие в регион, в котором воин обеспечен жильем.
Но все это словоблудие, а за этим стоит лишь желание финансистов от МО- НЕ ПЛАТИТЬ!
а смысл? Если положено все платится, но существует ряд заблуждений по поводу поднаема и обеспеченности жильем.
Андессон имел ввиду, что убывая на учебу, вы лишь времено снимались с учета по месту жительства (т.е. на время учебы), а после её окончания, при возвращении в тот же город имеете право на проживание в указанной квартире.
точно так.
а там уже другая страна.....
да страна то у нас с 1991 года все одна и та же, а мы ситуации за пределами 2011, ну может быть 2010 не рассматриваем.
ну Анденсон сам написал что отставивает интересы МО, теерь так и называю его - Адвокат дьявола
с Вашей подачи :D
А если обзавелся уже семьей и хочу проживать отдельно от родителей,
почему Ваше желание должно порождать обязанность его оплачивать? а я хочу Инфинити и дом на Канарах и? Хотите жить отдельно? Похвально, живите. за свой счет.
МО имеет обязанность обеспечить семью военнослужащего жильем или до его предоставления компенсировать поднаем жилья.
но это касается только необеспеченных по месту службы военнослужащих, тех же у кого есть хоть 1 метр площади это уже не касается. И даже если на этом метре будет 100500 человек. Просто это дает право на улучшение жилищных условий, касается постоянного жилья, но увы не служебного, а соответственно не касается поднаема.
На самом деле это не мой случай уже давно, но вот такие высказывания Андессона могут вводить кого-то в заблуждение.
эти "заблуждения" привели к взысканию в том году с военнослужащих ряда в/ч неправомерно полученной ими компенсации за период от 2-х лет до полугода, уверены были так же как Вы, что наличие своей семьи, и прибытие из Института обратно на малую Родину дает право на поднаем, не смотря на квартиру в которой проживали до.
Например, ЖК не допускает вселения в жилье по ДСН (кроме членов семьи нанимателя)
но..дети буду членами семьи нанимателя, если кто и не будет, так это только жена...

sergeysvrm1
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:31

#5252

Непрочитанное сообщение sergeysvrm1 » 31 июл 2012, 14:11

это не отменяет Права военнослужащего по Закону о статусе на пользование и сохранение всех прав на проживание в том же помещении что и до поступления на службу.
За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу.
с вероятностью 99% выделялась и на война в том числе.
и что? Это не лишает его возможности после того, как он обзавелся новой семьей, с учетом некоторых обстоятельств претендовать на получение нового...
Но даже после приватизации в соответствии с ст. 19 189-ФЗ он сохраняет все права на проживание в данном жилье, и собственник не может его выписать.
так то оно так, но...не забываем про 5 лет и про выписку из той квартиры (соответственно потерю данного права), которую под ухудшение не подведешь...
с точки зрения именно компенсации за поднаем не будет. Это будет прибытие в регион, в котором воин обеспечен жильем.
опять же с учетом вышесказанного
добровольный отказ от своего права, не порождает сам по себе другое право.
ой-ли...В рассматриваемой ситуации при худшем сценарии после 5 лет после выписки из приватизированной квартиры родителей с учетом того, что воин ничего не имеет - вперед в очередь..
почему Ваше желание должно порождать обязанность его оплачивать?
Потому, что так определил ЗАКОН, который, к счастью, не вы писали... :D
а я хочу Инфинити и дом на Канарах и?
вы еще разве не накопили с сэкономленных денег? :) Ну на отдых в Куршавеле или хотя бы на какой-нибудь таймшер уж точно..
тех же у кого есть хоть 1 метр площади это уже не касается. И даже если на этом метре будет 100500 человек. Просто это дает право на улучшение жилищных условий, касается постоянного жилья, но увы не служебного, а соответственно не касается поднаема.
Прекратите придумывать, это уже не смешно...А ведь кто-то может и повестись на такую "горе-консультацию".
но..дети буду членами семьи нанимателя, если кто и не будет, так это только жена...
Вопрос для любознательных: кто является членом семьи? Можно СК почитать, можно Закон о статусе..
Речь о прописке в помещение по ДСН: дети - всегда (с согласия родителей независимо от метража на 1 чел), а жена в чужую квартиру по ДСН - уже преимущественно с учетом метража

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#5253

Непрочитанное сообщение Ворчун » 31 июл 2012, 18:34

Ворчун писал(а):
Например, ЖК не допускает вселения в жилье по ДСН (кроме членов семьи нанимателя)
но..дети буду членами семьи нанимателя, если кто и не будет, так это только жена...
Наниматель один - это, как правило, или отец, или мать в указанном случае. Дети сына нанимателя (т.е. внуки) без разрешения нанимателя не могут быть вселены. ИМХО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

maxi_con1
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 20:44

Re: Компенсация за жилье

#5254

Непрочитанное сообщение maxi_con1 » 31 июл 2012, 20:44

19.07.2012г. выиграл суд по денежной компенсации за поднаем в Москве за 6 месяцев решение суда вступило в законную силу-должник УФО.Куда нести исполнительный лист для оперативной выплаты?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#5255

Непрочитанное сообщение Ворчун » 31 июл 2012, 22:14

maxi_con1,
Вы уверены, что вступило? Срок на апелляциолнное обжалование - 1 месяц.
Куда нести исполнительный лист для оперативной выплаты?
В службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

sergeysvrm1
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:31

#5256

Непрочитанное сообщение sergeysvrm1 » 31 июл 2012, 22:48

Куда нести исполнительный лист для оперативной выплаты?
Andeson' у - пусть почитает :D

maxi_con1
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 20:44

Re:

#5257

Непрочитанное сообщение maxi_con1 » 01 авг 2012, 01:04

Куда нести исполнительный лист для оперативной выплаты?
Andeson' у - пусть почитает :D
Ничего остроумнее не придумал -клоун ;)

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
maxi_con1,
Вы уверены, что вступило? Срок на апелляциолнное обжалование - 1 месяц.
Куда нести исполнительный лист для оперативной выплаты?
В службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
Да кому его надо обжаловать...вещь очевидная 8-)

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5258

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 11:49

и что? Это не лишает его возможности после того, как он обзавелся новой семьей, с учетом некоторых обстоятельств претендовать на получение нового...
ни в коем случае не лишает. Но только постоянного, мы же говорим о служебном, или в случае его отсутствия о поднаеме.
так то оно так, но...не забываем про 5 лет и про выписку из той квартиры (соответственно потерю данного права),
1. 5 лет прошло, человек жил все там же, на каком основании его выпишут из той квартиры? Нет таких оснований в Законодательстве РФ. Срок 5 лет, касается военнослужащих убывших в иные регионы и не проживающих по старому месту регистрации.
2. На каком основании была произведена выписка? На основании, что убыл учится? ок, он вернулся, должен быть вписан обратно, а вот прописка при части - не законна и подлежит отмене.
В рассматриваемой ситуации при худшем сценарии после 5 лет после выписки из приватизированной квартиры родителей с учетом того, что воин ничего не имеет - вперед в очередь..
даже если предположить, что это так, то 5 лет начнут течь с момента выписки с квартиры, наши же войны ломятся за компенсацией сразу же после выписки.
Потому, что так определил ЗАКОН, который, к счастью, не вы писали... :D
покажите мне в каком законе написано, что желания военнослужащих, в независимости от факта их обеспеченности, подлежат реализации за счет МО.
вы еще разве не накопили с сэкономленных денег? :) Ну на отдых в Куршавеле или хотя бы на какой-нибудь таймшер уж точно..
Да вот подумываю в сентябре съездить таки куда нибудь на море..но стоимость поездки намекает, что может и не сложиться.
Прекратите придумывать, это уже не смешно...А ведь кто-то может и повестись на такую "горе-консультацию".
дык не я придумал то... приводилось уже, что есть эта фраза и в Бюлетене ВС РФ и в конкретных решениях. Сама фраза звучит так: " Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации. В соответствии с действующим законодательством военнослужащий вправе при таких обстоятельствах претендовать на улучшение жилищных условий, путем постановки его на учет нуждающихся в жилом помещении."
Речь о прописке в помещение по ДСН: дети - всегда (с согласия родителей независимо от метража на 1 чел), а жена в чужую квартиру по ДСН - уже преимущественно с учетом метража
я говорил о том же.
Наниматель один - это, как правило, или отец, или мать в указанном случае. Дети сына нанимателя (т.е. внуки) без разрешения нанимателя не могут быть вселены. ИМХО
вроде как могут...у меня когда дочка родилась вопросов о прописке в доме дедушке даже не стояла, прописали автоматом по предоставлении документов, без всякого согласия.
Вы уверены, что вступило? Срок на апелляциолнное обжалование - 1 месяц.
поддерживаю.
В службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
а вот тут я бы не торопился. Смотря что сказано в решении.
Andeson' у - пусть почитает :D
почитал, и что?
maxi_con1, резолютивную часть если не сложно изложите. Что касается ИЛ, то суд Вам его не выдаст до вступления решения в законную силу.

Сбитень
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
Откуда: Жёлтый квадрат

#5259

Непрочитанное сообщение Сбитень » 01 авг 2012, 12:51

во всей ситуации горлодранства здесь меня не перестаёт удивлять во всём споре, почему финики присваивают себе полномочия по самостоятельному определению нуждающихся и обеспеченных-необеспеченных, подменяя собой и почившие в бозе ЖК и нынешние ДЖО.
Не морочьте голову и поменьше слушайте такие выступления - если не платят по надуманным обстоятельтсвмам и требованием излишних документов - в суд жалйтесь. не их это компетенция определять, кто когда куда выписался, получил, съехал, заехал и т.п. Есть целый ДЕПАРТАМЕНТ, а они его подменить собой хотят. Делали бы свою работу нормально, а не лезли в чужие.
Было даже решение суда лет несколько назад с формулировкой, что выпалчивается признанным в установленном порядке нуждающимся в соотв. со ст.53 ЖК. ЖК признала необеспеченным в полном объёме, значит, господинки финики - платите. Не согласны с решением ЖК - подайте в суд. Пока оно действующее... суть такая решения.Сейчас - ДЖО. Хрен редьки не слаще, зато прикольней - суть не меняется, только этот орган полномочен определить, кто нуждается, кто не обсепечен, а не УФО, ЕРЦ и т.п. Им бы лучше свою морковку грызть добросовестней.
А когда уж будет решение о необеспеченности от ДЖО, то плевать, где кто и когда прописан, когда от пап-мам уехал, женился-развёлся - всё это рассматривает ДЖО, а не финики

ещё одна тупость от уфологов - у холостяков моих требуют справку о составе семьи, копию всех страниц паспорта с отметкой о регистрации... Идиотки, блин. Спориь неохота, готовлю их в суд...

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#5260

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 01 авг 2012, 13:15

Сбитень,
Правильно и делаете, :good: Просите суд вынести частное определение о превышении должностных полномочий, пусть крутятся как ужи на сковородке, якорь им сидалище. :drink:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#5261

Непрочитанное сообщение Ворчун » 01 авг 2012, 13:26

Ворчун писал(а):
В службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
а вот тут я бы не торопился. Смотря что сказано в решении.
А без разницы, что там сказано. Даже если будет сказано "взыскать", то судебный пристав будет обязан переслать ИЛ по месту нахождения соответствующего УФК, т.к. ведение исполнительного производства - обязанность ССПИ, а не истца.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5262

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 13:55

почему финики присваивают себе полномочия по самостоятельному определению нуждающихся и обеспеченных-необеспеченных, подменяя собой и почившие в бозе ЖК и нынешние ДЖО.
ничего подобного. МЫ исключительно рассматриваем вопрос законности или незаконности выплаты, потому что ответственность за выплату будут нести именно УФОшки, а не КЧ или ДЖО.
А когда уж будет решение о необеспеченности от ДЖО, то плевать, где кто и когда прописан, когда от пап-мам уехал, женился-развёлся - всё это рассматривает ДЖО, а не финики
:lol: м других эмоций нет. Поражает то ли наивность, то ли, уж извините, полная глупость и не желание понимать реалии.
ещё одна тупость от уфологов - у холостяков моих требуют справку о составе семьи, копию всех страниц паспорта с отметкой о регистрации... Идиотки, блин. Спориь неохота, готовлю их в суд...
Уважаемый, ПМО 235 почитайте. Это документы ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ НПА. И справка о составе и копии паспорта, с пропиской. Так, что перед тем как сгоянть людей лишний раз в суд, ознакомьтесь с руководящими документами и поумерьте свой "пролетарский гнев".
Правильно и делаете, :good: Просите суд вынести частное определение о превышении должностных полномочий, пусть крутятся как ужи на сковородке, якорь им сидалище. :drink:
да пущай просят. пусть сначала установят сам факт превышения.
А без разницы, что там сказано. Даже если будет сказано "взыскать", то судебный пристав будет обязан переслать ИЛ по месту нахождения соответствующего УФК, т.к. ведение исполнительного производства - обязанность ССПИ, а не истца.
вот от Вас не ожидал. В соответствии с п. 2 ст. 293 Бюджетного Кодекса Российской Федерации обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации службой судебных приставов не производится, за исключением случаев, установленных Кодексом.
В соответствии с п. 3 ст. 293 Обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации на основании судебных актов производится в соответствии с главой 24.1 Кодекса.
24.1 уж цитировать не буду, но суть в том, что либо сам, либо представитель либо суд (но никак не пристав) направляют документы в Казну. И никак иначе.

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#5263

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 01 авг 2012, 14:09

пусть сначала установят сам факт превышения.
Как нефиг делать. Ваши колеги и Вы выходите за рамки полномочий, расширено и самопроизвольно толкуете ППРФ и ПМО, конечно понятно что Вы выполняте свои функц. обязанности предписанные вышестоящим руководством, и даже тем же МО РФ. Вот и интересно будет посмотреть как в судебном процесе обясните судейским, на кого стрелки переводить будете. В сентябре подам в суд, и обязательно выложу.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5264

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 15:02

Как нефиг делать. Ваши колеги и Вы выходите за рамки полномочий, расширено и самопроизвольно толкуете ППРФ и ПМО,
За других говорить не буду, мы так НЕ делаем.
Вот и интересно будет посмотреть как в судебном процесе обясните судейским, на кого стрелки переводить будете.
приезжайте на аналогичный суд сюда, услышите как.
В сентябре подам в суд, и обязательно выложу.
удачи Вам.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#5265

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 авг 2012, 15:04

и что? Это не лишает его возможности после того, как он обзавелся новой семьей, с учетом некоторых обстоятельств претендовать на получение нового...
ни в коем случае не лишает. Но только постоянного, мы же говорим о служебном, или в случае его отсутствия о поднаеме.
так то оно так, но...не забываем про 5 лет и про выписку из той квартиры (соответственно потерю данного права),
1. 5 лет прошло, человек жил все там же, на каком основании его выпишут из той квартиры? Нет таких оснований в Законодательстве РФ. Срок 5 лет, касается военнослужащих убывших в иные регионы и не проживающих по старому месту регистрации.
2. На каком основании была произведена выписка? На основании, что убыл учится? ок, он вернулся, должен быть вписан обратно, а вот прописка при части - не законна и подлежит отмене.
В рассматриваемой ситуации при худшем сценарии после 5 лет после выписки из приватизированной квартиры родителей с учетом того, что воин ничего не имеет - вперед в очередь..
даже если предположить, что это так, то 5 лет начнут течь с момента выписки с квартиры, наши же войны ломятся за компенсацией сразу же после выписки.
Потому, что так определил ЗАКОН, который, к счастью, не вы писали... :D
покажите мне в каком законе написано, что желания военнослужащих, в независимости от факта их обеспеченности, подлежат реализации за счет МО.
вы еще разве не накопили с сэкономленных денег? :) Ну на отдых в Куршавеле или хотя бы на какой-нибудь таймшер уж точно..
Да вот подумываю в сентябре съездить таки куда нибудь на море..но стоимость поездки намекает, что может и не сложиться.
Прекратите придумывать, это уже не смешно...А ведь кто-то может и повестись на такую "горе-консультацию".
дык не я придумал то... приводилось уже, что есть эта фраза и в Бюлетене ВС РФ и в конкретных решениях. Сама фраза звучит так: " Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации. В соответствии с действующим законодательством военнослужащий вправе при таких обстоятельствах претендовать на улучшение жилищных условий, путем постановки его на учет нуждающихся в жилом помещении."
Речь о прописке в помещение по ДСН: дети - всегда (с согласия родителей независимо от метража на 1 чел), а жена в чужую квартиру по ДСН - уже преимущественно с учетом метража
я говорил о том же.
Наниматель один - это, как правило, или отец, или мать в указанном случае. Дети сына нанимателя (т.е. внуки) без разрешения нанимателя не могут быть вселены. ИМХО
вроде как могут...у меня когда дочка родилась вопросов о прописке в доме дедушке даже не стояла, прописали автоматом по предоставлении документов, без всякого согласия.
Вы уверены, что вступило? Срок на апелляциолнное обжалование - 1 месяц.
поддерживаю.
В службу судебных приставов по месту нахождения ответчика.
а вот тут я бы не торопился. Смотря что сказано в решении.
Andeson' у - пусть почитает :D
почитал, и что?
maxi_con1, резолютивную часть если не сложно изложите. Что касается ИЛ, то суд Вам его не выдаст до вступления решения в законную силу.
Опять додумываете под себя? Дя уже 2 раза по 5 лет как после снятия с регистрации проживал с новой семьей по совершенно другому адресу - не по старому месту регистрации! И после окончания училища до того как обратно вернулся в регион где до училища проживал в квартире родителей послужил несколько лет в другом регионе - нет у меня права и обязанности опять проживать в квартире родителей. И не содержится нигде запрета прописываться по адресу части - например, из положения, что военнослужащие и члены их семей регистрируются по адресу части по прибытии их к новому месту службы совсем не следует запрета прописываться в случае, если военнослужащий был прописан по адресу одной части гарнизона, а потом был переведен в другую часть этого же гарнизона. Или скажем у воина родился ребенок - он ведь не прибывал к новому месту службы отца, что его тоже запрещается прописывать с отцом, имеющим регистрацию при части?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5266

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 15:19

И после окончания училища до того как обратно вернулся в регион где до училища проживал в квартире родителей послужил несколько лет в другом регионе
несколько - это не конкретно, если это несколько менее 5-ти лет, то увы Вам.
нет у меня права и обязанности опять проживать в квартире родителей.
не путайте права обязанности с желаниями. Это желания у Вас нет, а вот права то как раз есть.
Приведу пример. Воин служил служил, наслужил предположим 12 лет, и тут у него кончился контракт, по оному поводу его и уволили.
Основание не льготное, права на квартиру воин по этому основанию не имеет. Вопрос, Вам, как знатоку права, куда будет выписан из служебного жилья данный воин и где будет проживать, если по Вашему, прав на проживание в старой квартире у него нет.
И не содержится нигде запрета прописываться по адресу части
почитайте основания для регистрации. В случае наличия иных помещений в которых воин имеет права проживания оснований для прописки при в/ч не имеется.
Или скажем у воина родился ребенок - он ведь не прибывал к новому месту службы отца,
сумбур у Вас в голове, отсюда и не понимание. прибытие касается только война и никого больше. Вообще поймите, что компенсация положена только военнослужащему, необеспеченность, допустим, супруги того же война, никак на компенсацию не влияет.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#5267

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 авг 2012, 15:58

И после окончания училища до того как обратно вернулся в регион где до училища проживал в квартире родителей послужил несколько лет в другом регионе
несколько - это не конкретно, если это несколько менее 5-ти лет, то увы Вам.
нет у меня права и обязанности опять проживать в квартире родителей.
не путайте права обязанности с желаниями. Это желания у Вас нет, а вот права то как раз есть.
Приведу пример. Воин служил служил, наслужил предположим 12 лет, и тут у него кончился контракт, по оному поводу его и уволили.
Основание не льготное, права на квартиру воин по этому основанию не имеет. Вопрос, Вам, как знатоку права, куда будет выписан из служебного жилья данный воин и где будет проживать, если по Вашему, прав на проживание в старой квартире у него нет.
И не содержится нигде запрета прописываться по адресу части
почитайте основания для регистрации. В случае наличия иных помещений в которых воин имеет права проживания оснований для прописки при в/ч не имеется.
Или скажем у воина родился ребенок - он ведь не прибывал к новому месту службы отца,
сумбур у Вас в голове, отсюда и не понимание. прибытие касается только война и никого больше. Вообще поймите, что компенсация положена только военнослужащему, необеспеченность, допустим, супруги того же война, никак на компенсацию не влияет.
Откуда взята эта цифра 5 лет со дня окончания учебы, прекращающая по Вашему мнению мое право проживать в квартире родителей? Дайте ссылку!Да, за мной сохраняется право на регистрацию по прежнему месту жительства после окончания училища при условии, что сразу после учебы я вернулся на это место проживания. Но вот откуда Вы взяли, что это пролонгируется на 5 лет? Все, учеба моя закончилась, Родина меня послала служить далее в другие края, т.е. я уехал не временно, не на время учебы с последующим возвращением на мое прежнее постоянное место жительства, а я уехал на мое новое постоянное место жительства и не факт, что я еще когда-нибудь буду возвращен Родиной на мое прежнее место проживания! Потому и мое право проживания будет прекращено в такой ситуации! И совсем не моему желанию! Совсем наоборот - вопреки моему желанию, хочешь-не хочешь езжай к новому месту службы! Посмотрите по аналогии, например, в приказе 1280: при прибытии после заключения брака с военнослужащим к его месту службы у новоиспеченной жены эта ситуация не может трактоваться как намеренное ухудшение жилищных условий (если она была прописана в другом городе у родителей в их квартире по ДСН). На этот раз что выдумает Ваш извращенный в смысле маниакального стремления "НЕ ПЛАТИТЬ" мозг?
А насчет оснований для регистрации - у меня как раз не было в наличии помещений, где я имел право проживать (выше написал почему).
Это Вам надо привести в порядок кучу нагромождений НПА в голове!Почему это прибытие каксается только воина? В ФЗ о статусе ясно сказано, что по адресу части регистрируются военнослужащие и члены их семей, прибывшие к новому месту службы. К Вашей белиберде, что прибытие касается только воина смоделируем ситуацию: военный прибывает к новому месту службы и регистрируется при части, а его жена и двое детей остаются на прежнем месте службы (не прибыют к новому) и регистрация у них остается по прежнему месту службы (допустим они прописываются в квартиру к дальней родственнице в квартиру ей принадлежащую на праве собственности). Этот военный снимает квартиру по новому месту службы (нет служебного жилья) за 5400 р и требует этот размер компенсации за поднаем, мотивирую что в его составе семьи - 4 человека. Ну, что заплатите эти 5400? И будете опять говорить, что прибытие к месту службы касается только воина? Хотя, я думаю, даже и 3600 откажитесь платить - придумаете еще какие-нибудь причины НЕ ПЛАТИТЬ!
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5268

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 01 авг 2012, 16:16

...на 5 лет
...За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу (п.1 ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих").

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5269

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 16:25

Откуда взята эта цифра 5 лет со дня окончания учебы, прекращающая по Вашему мнению мое право проживать в квартире родителей?
с чего Вы взяли? я как раз таки настаиваю, что Вы имеете право проживать в квартире родителей. Срок 5 лет, после учебы, установлен ФЗ о статусе, для убывших и не проживающих в течении всего этого времени.
при условии, что сразу после учебы я вернулся на это место проживания.
нет там такого условия.
Но вот откуда Вы взяли, что это пролонгируется на 5 лет?
хмм...а внимательно таки почитать статью? "За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу."
важное подчеркнул и выделил. При этом нигде не сказано, что по истечении 5-ти лет, это право утрачивается. Более того, если за этот (или ранее) период квартира была приватизирована (без участия война) то на основании 189-фз он вообще сохраняет право проживания и регистрации в данной квартире бессрочно.
Родина меня послала служить далее в другие края, т.е. я уехал не временно,
как это не временно? очень даже временно, на время службы. Или если Родина послала Вас на маленький островок в Северном Ледовитом, Вы считаете это местом постоянного жительства?
и не факт, что я еще когда-нибудь буду возвращен Родиной на мое прежнее место проживания!
не факт, может и не будете, но что это меняет относительно Вашего права проживать в той квартирке, оставшейся у родителей?
Потому и мое право проживания будет прекращено в такой ситуации!
эмоции, подтверждений из НПА не вижу.
Посмотрите по аналогии, например, в приказе 1280: при прибытии после заключения брака с военнослужащим к его месту службы у новоиспеченной жены эта ситуация не может трактоваться как намеренное ухудшение жилищных условий
не понял к чему тут аналогия. Компенсация положена только военнослужащему, при чем тут жена? Опять же не путайте вопросы служебного жилья, и вопросы распределения постоянного.
На этот раз что выдумает Ваш извращенный в смысле маниакального стремления "НЕ ПЛАТИТЬ" мозг?
переигрываете. нет такого стремления. кому положено все все получают.
К Вашей белиберде, что прибытие касается только воина смоделируем ситуацию: военный прибывает к новому месту службы и регистрируется при части, а его жена и двое детей остаются на прежнем месте службы (не прибыют к новому) и регистрация у них остается по прежнему месту службы (допустим они прописываются в квартиру к дальней родственнице в квартиру ей принадлежащую на праве собственности).
все описано в НПА. Регистрация по месту жительства - обязанность. Если регистрации нет, то нет факта совместного проживания, а по 235 ПМО выплата в повышенном размере производится войну и СОВМЕСТНО проживающим с ним членам семьи.

sergeysvrm1
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:31

#5270

Непрочитанное сообщение sergeysvrm1 » 01 авг 2012, 16:40

Andeson, не буду в этот раз комментировать высказывания...
..нет, пожалуй не удержусь и спрошу:
дык не я придумал то... приводилось уже, что есть эта фраза и в Бюлетене ВС РФ и в конкретных решениях. Сама фраза звучит так: " Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации. В соответствии с действующим законодательством военнослужащий вправе при таких обстоятельствах претендовать на улучшение жилищных условий, путем постановки его на учет нуждающихся в жилом помещении."
Вы всерьез считаете, что если у в/сл есть 0,0001м2 жилья (пусть для усиления эффекта -в собственности), на которых он проживать естественно не может - значит, что ему не положена компенсация за найм жилья?
И риторический вопрос: Вам не кажется, что Вы должны, все-таки,помогать воинам, а не "бить веслом по голове желающих влезть в лодку"? Только не нужно про "аферюг" военных и "санитаров леса", которые выявляют таковых. Все-таки добрые дела лучше делать - жизнь-то не бесконечна, и когда стоящий на развилке архангел Михаил покажет вам другое направление движения, нежели желаемое, то тут мозолистые руки, уставшие от работы веслом не предъявишь. Не прокатит... :)

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если регистрации нет, то нет факта совместного проживания,
:cry:
не согласная я ...регистрация (согласно НПА) служит совсем для других (благих) целей для гражданина своего родного государства...

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5271

Непрочитанное сообщение Andeson » 01 авг 2012, 16:41

Вы всерьез считаете, что если у в/сл есть 0,0001м2 жилья (пусть для усиления эффекта -в собственности), на которых он проживать естественно не может - значит, что ему не положена компенсация за найм жилья?
это не я так считаю, это Законодатель так установил, а ВК ВС РФ подтвердила.
И риторический вопрос: Вам не кажется, что Вы должны, все-таки,помогать воинам, а не "бить веслом по голове желающих влезть в лодку"?
Вам не кажется, что помощь должна быть в рамках закона, а не в поисках путей его обойти?
и когда стоящий на развилке архангел Михаил покажет вам другое направление движения, нежели желаемое,
каждому воздастся по делам его.

Сбитень
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 15:26
Откуда: Жёлтый квадрат

#5272

Непрочитанное сообщение Сбитень » 01 авг 2012, 16:44

МЫ исключительно рассматриваем вопрос законности или незаконности выплаты, потому что ответственность за выплату будут нести именно УФОшки, а не КЧ или ДЖО.
вопрос законности рассматривайте в пределах своей компетенции, товарищи суслики-агрономы, не ваше финиковское дело устанавливать, кто нуждается в жилье, кто не обеспечен, для этого самому рекомендую
Уважаемый, ПМО 235 почитайте.
и всю законность оттуда проверяйте, не более. Никто не уполномочил вашу контору собирать документы, необходимые для подтверждения необеспеченности жильём, это осуществляет ДЖО и несёт ответственность, а не вы.
м других эмоций нет. Поражает то ли наивность, то ли, уж извините, полная глупость и не желание понимать реалии.
умник ты наш, кака там глупость,
да я тупой ваще, так надёжней... а на твои эмоции, эмо ты наш, мне насрать глубоко и на воротник
ознакомьтесь с руководящими документами
и ты тоже займись,ответь на вопрос - кто является членом семьи холостяка? может всётки есть понятие военнослужащий и члены его семьи? и для какой цели нужна справка о составе семьи? для выплаты дополнительных 50%? если так, если её военный не предоставит даже при 4-5 детях, то просто право на надбавку не будет подтверждено справкой, и будет получать стандартный размер. Так же, как и копия паспорта с отметкой о регистрации - на право военного она не влияет, требуется только регистрация, как факт прибытия к месту службы членов сеьи при начислении 50% на членов семьи.
Лично я не прикладывал ни копию паспорта, ни о прописке, ни о составе семьи. Финики отказались платить, такиеж как ты оказались, видать из одной пробирки ("такой адский труд, что приходится быть не просто красивым, но и самым умным") - потом в суде обосрались. Жаль...
жаль, что тебя не было, ты б слюной брызгал вместе с ними, бывшийфиниклетунов
да пущай просят. пусть сначала установят сам факт превышения.
да я такой хренью не страдаю - просто прошу выплатить. долго не обсуждаю с больными людьми (базедовой болезнью в сочетании с дефицитом йода в детстве http://www.medclub.ru/disease/cretinism.html) и с деформированным сознанием - бесполезно, обращаюсь в суд... я здесь уже дольше обсуждаю, чем со своими разговоры веду.
как тебя там летуны не придушили, пока ты им нервы трепал, странно, упущение с их стороны

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re:

#5273

Непрочитанное сообщение vlad540 » 01 авг 2012, 16:55

Откуда взята эта цифра 5 лет со дня окончания учебы, прекращающая по Вашему мнению мое право проживать в квартире родителей?
с чего Вы взяли? я как раз таки настаиваю, что Вы имеете право проживать в квартире родителей. Срок 5 лет, после учебы, установлен ФЗ о статусе, для убывших и не проживающих в течении всего этого времени.
при условии, что сразу после учебы я вернулся на это место проживания.
нет там такого условия.
Но вот откуда Вы взяли, что это пролонгируется на 5 лет?
хмм...а внимательно таки почитать статью? "За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу."
важное подчеркнул и выделил. При этом нигде не сказано, что по истечении 5-ти лет, это право утрачивается. Более того, если за этот (или ранее) период квартира была приватизирована (без участия война) то на основании 189-фз он вообще сохраняет право проживания и регистрации в данной квартире бессрочно.
Родина меня послала служить далее в другие края, т.е. я уехал не временно,
как это не временно? очень даже временно, на время службы. Или если Родина послала Вас на маленький островок в Северном Ледовитом, Вы считаете это местом постоянного жительства?
и не факт, что я еще когда-нибудь буду возвращен Родиной на мое прежнее место проживания!
не факт, может и не будете, но что это меняет относительно Вашего права проживать в той квартирке, оставшейся у родителей?
Потому и мое право проживания будет прекращено в такой ситуации!
эмоции, подтверждений из НПА не вижу.
Посмотрите по аналогии, например, в приказе 1280: при прибытии после заключения брака с военнослужащим к его месту службы у новоиспеченной жены эта ситуация не может трактоваться как намеренное ухудшение жилищных условий
не понял к чему тут аналогия. Компенсация положена только военнослужащему, при чем тут жена? Опять же не путайте вопросы служебного жилья, и вопросы распределения постоянного.
На этот раз что выдумает Ваш извращенный в смысле маниакального стремления "НЕ ПЛАТИТЬ" мозг?
переигрываете. нет такого стремления. кому положено все все получают.
К Вашей белиберде, что прибытие касается только воина смоделируем ситуацию: военный прибывает к новому месту службы и регистрируется при части, а его жена и двое детей остаются на прежнем месте службы (не прибыют к новому) и регистрация у них остается по прежнему месту службы (допустим они прописываются в квартиру к дальней родственнице в квартиру ей принадлежащую на праве собственности).
все описано в НПА. Регистрация по месту жительства - обязанность. Если регистрации нет, то нет факта совместного проживания, а по 235 ПМО выплата в повышенном размере производится войну и СОВМЕСТНО проживающим с ним членам семьи.
Хорошо, было у меня право 5 лет после училища проживать в квартире родителей. Но это мое право, но не обязанность. Вот, если бы я захотел там зарегистрироваться и вселиться для проживания, а допустим меня не пускали - вот тогда бы я бы мог пойти в суд и ссылаясь на указанные положения законодательства, требовать реализации своего права на проживание. Но я могу ведь и не воспользоваться своим правом, на то оно и право, это не обязанность. Заставить меня воспользоваться моим правом без моего волеизъявления нельзя, ведь это не обязанность, чтобы требовать исполнения от меня. Т.е. право то я имею, но не хочу его реализовывать - у меня есть право на свободу перемещения и проживания в пределах РФ, ну в условиях некоторого ограничения своих прав как военнослужащий имею право проживать в любом жилом помещении в пределах гарнизона, где расположена моя часть. И то, что я регистрируюсь при части (имею право как прибывший к новому месту службы), а не реализую свое право проживания в квартире в течении 5 лет после училища, снимаю жилье для своей семьи (в квартире родителей слишком мал метраж для всех нас с учетом всех проживающих там) и прошу в условиях отсутствия возможности предоставить мне жилье от МО - тоже мое право, которое я и реализую. И при реализации своего права я не ущемляю права кого-нибудь.
Даже маленький островок в Ледовитом океане будетр постоянным местом проживания. В курсе что существует регитстрация по месту жительства (постоянная) и по месту пребывания (временная, до 6 месяцев). И после училища именно уезжают к постоянному месту жительства. Если не знаете курсанты училищ - переменный состав, а вот офицеры, прапорщики и контрактники (не обучающиеся) - постоянный состав.
Ну а по поводу неприбытия к месту службы членов семьи в свете требования компенсации на всех членов семьи Ваш ответ только ярко показывает, что прибытие к месту службы касается не только самого военного. Но как всегда Ваш ответ определяется не ИСТИННЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ ВЕЩЕЙИ НПА, а желанием НЕ ПЛАТИТЬ. И тут Вы ворочаете ситуацию и НПА как выгодно представить Вам в свете желания экономить.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Andeson, не буду в этот раз комментировать высказывания...
..нет, пожалуй не удержусь и спрошу:
дык не я придумал то... приводилось уже, что есть эта фраза и в Бюлетене ВС РФ и в конкретных решениях. Сама фраза звучит так: " Законодатель правомерно связывает выплату военнослужащим денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений в связи с необеспечением или отсутствием у них жилого помещения именно пригодного для постоянного или временного проживания. Наличие же у военнослужащего какого-либо жилого помещения размером ниже учетных норм, установленных законом, не может давать оснований для найма (поднайма) жилого помещения и выплаты денежной компенсации. В соответствии с действующим законодательством военнослужащий вправе при таких обстоятельствах претендовать на улучшение жилищных условий, путем постановки его на учет нуждающихся в жилом помещении."
Вы всерьез считаете, что если у в/сл есть 0,0001м2 жилья (пусть для усиления эффекта -в собственности), на которых он проживать естественно не может - значит, что ему не положена компенсация за найм жилья?
И риторический вопрос: Вам не кажется, что Вы должны, все-таки,помогать воинам, а не "бить веслом по голове желающих влезть в лодку"? Только не нужно про "аферюг" военных и "санитаров леса", которые выявляют таковых. Все-таки добрые дела лучше делать - жизнь-то не бесконечна, и когда стоящий на развилке архангел Михаил покажет вам другое направление движения, нежели желаемое, то тут мозолистые руки, уставшие от работы веслом не предъявишь. Не прокатит... :)

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если регистрации нет, то нет факта совместного проживания,
:cry:
не согласная я ...регистрация (согласно НПА) служит совсем для других (благих) целей для гражданина своего родного государства...
Конечно, но Анденсону по видимому не известно, что регистрация носит уведомительный характер и ее наличие или отсутствие не может ни в коей мере ограничивать права граждан - такова и позиция ВС, высказанная на Пленуме 2008 или 2009 года по вопросам права проживания, регистрации и т.п.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

sergeysvrm1
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:31

#5274

Непрочитанное сообщение sergeysvrm1 » 01 авг 2012, 17:25

каждому воздастся по делам его
Именно это и хотел до Вас донести... :happy:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#5275

Непрочитанное сообщение Ворчун » 01 авг 2012, 22:49

Ворчун писал(а):
А без разницы, что там сказано. Даже если будет сказано "взыскать", то судебный пристав будет обязан переслать ИЛ по месту нахождения соответствующего УФК, т.к. ведение исполнительного производства - обязанность ССПИ, а не истца.
вот от Вас не ожидал. В соответствии с п. 2 ст. 293 Бюджетного Кодекса Российской Федерации обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации службой судебных приставов не производится, за исключением случаев, установленных Кодексом.
Так я же не имел ввиду, что ССПИ накладывает арест на счета! ССПИ выясняет местоположение соответствующего УФК, отправляет по его адресу ИЛ - в общем реализует все те обязанности, которые на них возложены с учетом ограничений, предусмотренных БК.

Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:
Кстати, пусть и из другой оперы, но все же:
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 ноября 2011 г. N ВАС-12826/11

О ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

....
Право на судебную защиту (а следовательно, и его конституирующий элемент - право на исполнение судебного решения) носит публично-правовой характер, поскольку может быть реализовано лишь с помощью государства, создающего для этого необходимые институциональные и процессуальные условия (Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 03.07.2008 N 734-О-П).
При этом исполнение судебного акта является публичной обязанностью государства.
Соответственно, именно государство, а не взыскатель, если решение вынесено против государства, обязано проявить инициативу для исполнения судебного решения. Это его позитивная обязанность, возложение которой на других лиц недопустимо.
Указанный подход является международным стандартом, закрепленным практике Европейского суда по правам человека (далее - ЕСПЧ): лицо, в пользу которого вынесено решение суда против государства, не обязано возбуждать процедуру принудительного исполнения (Постановление ЕСПЧ по делу "Метаксас против Греции" от 27.05.2004). От лица, получившего исполнимое решение против государства в результате успешного судебного процесса, нельзя требовать обращения к исполнительному производству для его исполнения. Это означает, что если решение вынесено против государства, то именно оно, а не взыскатель, обязано проявить инициативу для исполнения этого решения (Постановление ЕСПЧ по делу "Красев против Российской Федерации" от 26.06.2008).
Данному подходу соответствовал и пункт 4.1 Методических рекомендаций, утвержденных приказом Федеральной службы судебных приставов от 23.03.2006 N 33 в связи с введением в действие Федерального закона от 27.12.2005 N 197-ФЗ.
Пунктом 4.1 Методических рекомендаций предусматривалось, что исполнительные документы о взыскании денежных средств с Российской Федерации за счет казны Российской Федерации, с субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, на основании которых в структурных подразделениях территориальных органов ФССП России возбуждены исполнительные производства, подлежат возврату взыскателям по основаниям пп. 4 п. 1 ст. 26 Федерального закона "Об исполнительном производстве" с разъяснением порядка дальнейшего исполнения, а исполнительные производства - окончанию в соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 27 Федерального закона "Об исполнительном производстве".
Исходя из изложенного, государство обязано таким образом организовать систему исполнения судебных актов, чтобы обеспечить координацию между различными государственными органами с целью уплаты государственного долга в разумное время. На заявителя было бы возложено чрезмерное бремя, если бы он должен был направлять исполнительный лист из одного органа в другой.


Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2012 г. N 12826/11

Право на судебную защиту (а следовательно и его конституирующий элемент - право на исполнение судебного решения) носит публично-правовой характер, поскольку может быть реализовано лишь с помощью государства, создающего для этого необходимые институциональные и процессуальные условия (определение Конституционного Суда Российской Федерации от 03.07.2008 N 734-О-П).
Исполнение судебного акта является публичной обязанностью государства, не зависящей от совершения взыскателем действий по принудительному исполнению судебного решения. Поэтому непредставление исполнительного листа к исполнению не должно рассматриваться в качестве основания освобождения государственного органа от ответственности за несвоевременное исполнение судебного акта (постановление Президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 14.12.2010 N 8893/10).
Лицо, в пользу которого вынесено решение суда против государства, не обязано возбуждать процедуру принудительного исполнения (постановление Европейского суда по правам человека (далее - ЕСПЧ) по делу "Метаксас против Греции" от 27.05.2004). От лица, получившего исполнимое решение против государства в результате успешного судебного процесса, нельзя требовать обращения к исполнительному производству для его исполнения. Это означает, что если решение вынесено против государства, то именно государство, а не взыскатель, обязано проявить инициативу для исполнения этого решения (постановление ЕСПЧ по делу "Красев против Российской Федерации" от 26.06.2008).
Таким образом, согласно практике ЕСПЧ исполнение судебного акта - позитивная обязанность государства, возложение которой на взыскателя является чрезмерным бременем.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Получается, что получив судебное решение о взыскании с ЕРЦ, истец освобождается от каких=либо дополнительных действий по исполнению данного решения?
Честно говоря, я зашел в тупик.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Хотя, вроде бы к ССПИ обращаться, действительно, не имеет смысла... :?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
Откуда: Северный флот

#5276

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 01 авг 2012, 23:22

приезжайте на аналогичный суд сюда, услышите как.
Спасибо за приглашение, лучше Вы к нам,так сказать мастер класс пакажете. А если серьезно, напишите номер дела, с удовольствием почитаю на сайте. Тем более на форуме есть представитель СПбГВС, можно будет поинтересоватся откуда такие "позитивные" решения.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5277

Непрочитанное сообщение Andeson » 02 авг 2012, 15:22

вопрос законности рассматривайте в пределах своей компетенции, товарищи суслики-агрономы, не ваше финиковское дело устанавливать, кто нуждается в жилье, кто не обеспечен,
только так и рассматриваем.
Никто не уполномочил вашу контору собирать документы, необходимые для подтверждения необеспеченности жильём, это осуществляет ДЖО и несёт ответственность, а не вы.
так мы и не собираем. С чего Вы взяли обратное?
умник ты наш, кака там глупость,
да я тупой ваще, так надёжней... а на твои эмоции, эмо ты наш, мне насрать глубоко и на воротник
у меня то эмоций почти нет, ну за редким исключением чтения Ваших перлов. А вот Ваши сообщения, прямо таки кипят от "справедливого пролетарского гнева". Остыньте. Голова лучше работать будет.
ответь на вопрос - кто является членом семьи холостяка?
вполне вероятно у него на иждивение могут быть братья/сестры, престарелые родители, дети (внебрачные например или погибших родственников) случаи разные в жизни бывают.
для какой цели нужна справка о составе семьи? для выплаты дополнительных 50%?
в принципе да. Но ни 909 ПП РФ ни 235 ПМО не делают исключений, пакет документов един, что для холостяка, что для трижды женатого отца-героя с 15-ю детьми.
Так же, как и копия паспорта с отметкой о регистрации
это обязательный документ, установленный НПА, без него выплат не будет.
Жаль...жаль, что тебя не было, ты б слюной брызгал вместе с ними,
действительно жаль.
как тебя там летуны не придушили, пока ты им нервы трепал, странно, упущение с их стороны
все диагнозы расставили? попейте отварчики с валерьяной, успокойтесь...не поможет - к доктору...а то неровен час случится удар, и что ж форум делать то будет, без Вашей неподражаемой "гопотской" манеры общения и "мудрейших" советов.
Но это мое право, но не обязанность.
согласен, не обязанность. Живите где считаете нужным, вопрос только в том, почему, при наличии прав на жилье, вы считаете, что Вам должны оплачивать иное жилье? это не соответствует Закону.
снимаю жилье для своей семьи (в квартире родителей слишком мал метраж для всех нас с учетом всех проживающих там) и прошу в условиях отсутствия возможности предоставить мне жилье от МО - тоже мое право,
а вот тут стоп. Нет у МО обязанности, при наличии у Вас права проживания в пределах гарнизона в любом помещении предоставлять Вам служебку или платить поднаем.
И тут Вы ворочаете ситуацию и НПА как выгодно представить Вам в свете желания экономить.
хватит уже про экономию. Объясните зачем мне это делать?
Именно это и хотел до Вас донести... :happy:
можете мне верить, можете нет, у меня нет умысла кому то не заплатить специально, что то урезать или сэкономить. Задача у меня простая: соблюдать законность деятельности организации, представлять ее интересы в судах. Если я знаю, что та или иная выплата не соответствует НПА, я по Вашему должен смолчать и "подставить" начальство? Думаете за подобное Архангел Михаил по головке погладит? как то не уверен.
Ворчун,
Как и говорил, приставы откажут, если к ним обратится (по крайней мере должны отказать) ссылка на НПА, указана в Вашем посте.
Исполнение же через казначейство, это как раз и есть порядок определенный государством, как "организовать систему исполнения судебных актов, чтобы обеспечить координацию между различными государственными органами с целью уплаты государственного долга в разумное время"
ведь именно казначейство обеспечивает выплату в весьма короткий (10 дней) срок, или в случае отсутствия денежных средств по соответствующей статье, следит за соблюдением сроков истребования ДС.
В данном случае нельзя говорить о принудительном исполнении решения суда. Это просто процедура учета и координации различных гос. учреждений и гос. органов по исполнению решения.
Спасибо за приглашение, лучше Вы к нам,так сказать мастер класс пакажете. А если серьезно, напишите номер дела, с удовольствием почитаю на сайте. Тем более на форуме есть представитель СПбГВС, можно будет поинтересоватся откуда такие "позитивные" решения.
Все может быть..все может быть...судов у меня не только СПБГВС, но еще и бывший Пушкинский и 224 ГВС и Сертоловский (бывший) и Выборгский... + даже с Вашего флотского часть дел к нам попадает, как к 3-ьим лицам.
К сожалению не все суды публикуют решения на сайте.

sergeysvrm1
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 19:31

#5278

Непрочитанное сообщение sergeysvrm1 » 02 авг 2012, 17:33

Если я знаю, что та или иная выплата не соответствует НПА, я по Вашему должен смолчать и "подставить" начальство? Думаете за подобное Архангел Михаил по головке погладит? как то не уверен.
Если речь про Архангела, то ему, как-то думается мне, "до фонаря" отношения подчиненности, ему важны отношения человечности, это и хотел отразить. Несомненно я вас не призываю нарушать закон и выплачивать всем желающим компенсацию за найм, тем самым "подставляя" начальство и в итоге (в целом) САМОГО...(ну не будем о личностях). Я лишь хотел подчеркнуть то, что в разных ситуациях можно оставаться человеком и, если воин чего-то не знает, то ему подсказать (на то тут и форум). Можно ведь при отрицательном ответе на вопрос объяснять свою точку зрения по доброму. Можно и попытаться ему помочь и не "обойти закон", как вы тут выразились, а получить положенное по Закону. В ваших же ответах проскальзывает какое-то иезуитское желание "отсечь неверных", либо, "по-другому", - спихнуть с ковчега "тварь всякую" (в библейских, конечно же терминах)...
Будьте добрее, и народ к Вам потянется. Спросите, зачем это нужно. А именно затем, что уже отметил, иначе смысл вашего нахождения тут заключается в том,что вы повышаете свою "адскую категорию" (извините, не мой термин... :) )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#5279

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 авг 2012, 18:54

Ворчун,
Как и говорил, приставы откажут, если к ним обратится (по крайней мере должны отказать) ссылка на НПА, указана в Вашем посте.
Исполнение же через казначейство, это как раз и есть порядок определенный государством, как "организовать систему исполнения судебных актов, чтобы обеспечить координацию между различными государственными органами с целью уплаты государственного долга в разумное время"
ведь именно казначейство обеспечивает выплату в весьма короткий (10 дней) срок, или в случае отсутствия денежных средств по соответствующей статье, следит за соблюдением сроков истребования ДС.
В данном случае нельзя говорить о принудительном исполнении решения суда. Это просто процедура учета и координации различных гос. учреждений и гос. органов по исполнению решения.
Хмм. А откуда судебный пристав-исполнитель может знать, что ЕРЦ исключительно бюдже6тная организация? А если у неё есть внебюджет?
Да и откуда истец может знать в каком УФК ЕРЦ открыт счет? Получается, что человек должен ещё и сам взыскать с государства, а это не клеится с той же позицией ЕСПЧ, который указывет, что взыскание с бюджета - это позитивная обязанность государства.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5280

Непрочитанное сообщение Andeson » 03 авг 2012, 11:42

Хмм. А откуда судебный пристав-исполнитель может знать, что ЕРЦ исключительно бюдже6тная организация?
ну хотя бы из того, что ЕРЦ - это ФКУ, т.е. Федеральное Казенное Учреждение :)
А если у неё есть внебюджет?
Внебюджета с этого года нет ни у кого. Все поступающие денежные средства сразу поступают на счет администратора, а не на текущий счет. Т.Е. фактически сразу же поступают в бюджет.
Да и откуда истец может знать в каком УФК ЕРЦ открыт счет?
Истец всегда может попросить суд направить ИЛ. А суды как правило все знают. Если не знают, то судебным запросом быстро узнают.
Получается, что человек должен ещё и сам взыскать с государства,
ИМХО нет, он просто должен выполнить несложную процедуру по представлению документов. ИЛ+Решение с отметками о вступление в законную силу+ Заявление о выплате+распечатка банковских реквизитов для перечисления.
Может сам, может по нотариальной доверенности через представителя, можно заявлением через суд, можно заказным письмом.


Вернуться в «ПОДНАЙМ ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей