Дополнительные выплаты при увольнении

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#3061

Непрочитанное сообщение satrap71 » 07 авг 2012, 09:10

Т.е. если мне после исключения через неделю не выплатили ЕПУ это не повод востановится? Точно?!
ППВС запрещает искл из списков части до окончательного расчета по ДД (и и др видам довольствия), но ЕПУ не входит в ДД, а являеттся отдельной выплатой, сроков выплаты законодательно не установлено (как хотите так и понимайте, суды трактуют как в разумный срок ...) Следовательно, о праве восстановления не может быть и речи
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Зам Заштатный
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 03:52
Откуда: Камчатский край

#3062

Непрочитанное сообщение Зам Заштатный » 07 авг 2012, 11:19

Есть ещё один повод обратиться в суд, календарная выслуга 25 июля перевалила за 15 лет а ДД выплатили по старому еще и на 3 дня позже исключения из списков... Товарищи подскажите есть смысл просить в заяве восстановления или перенесут дату изключения и расчитают?

Аватара пользователя
Себастьян Перейра
Постоянный участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 13:20

#3063

Непрочитанное сообщение Себастьян Перейра » 07 авг 2012, 15:36

Консультация юриста:
в МГВС на консультации военных юристов из РГ смотрят скептически. в судебном заседании заявлял публикацию, как одно из доказательств своего права, отказ в приобщении с формулировкой: "непосредственно к рассматриваемому нарушению прав заявителя не относится" :?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3064

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 15:51

в МГВС на консультации военных юристов из РГ смотрят скептически.
Ничего не мешает прочитать "консультацию" и самому с НПА разобраться. НПА есть в свободном доступе. Зри в корень (с). :D

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
как одно из доказательств своего права
...лично я бы не стал это использовать.

Палыч (smirnov)

#3065

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 07 авг 2012, 19:14

Т.е. если мне после исключения через неделю не выплатили ЕПУ это не повод востановится? Точно?!
Ничего не мешает прочитать "консультацию" и самому с НПА разобраться. НПА есть в свободном доступе. Зри в корень (с). :D
Ну что ж...смотрим первоисточник.
Приказ МО РФ от 30.12.11 г. № 2700 ПОРЯДОК
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие (далее в настоящем разделе - пособие) в следующих размерах:
при общей продолжительности военной службы менее 20 лет - два оклада денежного содержания;
при общей продолжительности военной службы 20 лет и более - семь окладов денежного содержания.
141. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер пособий, предусмотренных пунктом 140 Порядка, увеличивается на один оклад денежного содержания.
142. Пособие, указанное в пункте 140 Порядка, не выплачивается военнослужащему, проходившему военную службу по контракту, при увольнении его с военной службы:


т.е. срок выплат то указан - при увольнении. А увольнение это окончание военной службы, т.е. ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ СПИСКОВ! :shock:
Какие будут мнения...возражения...и т.д.? :?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3066

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 авг 2012, 19:26

Какие будут мнения...возражения...и т.д.?
п.142 говорит о том, что если в/с увольняется по перечисленным основаниям, то ЕПУВС не выплачивается.
Это не установление срока выплаты.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3067

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 19:30

п.142 говорит о том, что если в/с увольняется по перечисленным основаниям, то ЕПУВС не выплачивается.
Это не установление срока выплаты.
ИМХО. Это и здесь можно применить...
140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#3068

Непрочитанное сообщение satrap71 » 07 авг 2012, 19:35

Это не установление срока выплаты.
конечно нет, это появление момента права на ЕПУ :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3069

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 авг 2012, 19:38

Если продолжить, то фраза "при увольнении" означает (есть такая трактовка понятия "увольнение") "при издании приказа об увольнении".
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3070

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 19:46

есть такая трактовка понятия "увольнение"
Откуда "дровишки"?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3071

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 авг 2012, 20:03

Откуда "дровишки"?
Ну, как откуда?
В/с не может быть уволен без жилья (если коротко). А исключён - может.....
Что мешает и здесь такое применить?
Абсурд? Согласен.

Получается, "увольнение " при обеспечении жильём и выплатой ЕПУ - это разные понятия.... :shock:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#3072

Непрочитанное сообщение satrap71 » 07 авг 2012, 20:17

Получается, "увольнение " при обеспечении жильём и выплатой ЕПУ - это разные понятия....
ну да. Увольнение без согласия не обеспеченым жильем заперещено. А ЕПУ - право на него появляется лишь де факто и де юре ПОСЛЕ увольнения
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ozzik
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 мар 2012, 12:38

#3073

Непрочитанное сообщение ozzik » 07 авг 2012, 20:28

В тему, 25 июня приказ об исключении,конечно выплат нет(7 ОКЛАДОВ, вещевка),через 12 дней заявление в суд,через 5 дней слушание,прихожу,судья с важным видом дает бумаги:расчетные листы переданные по факсу с ЕРЦ подписанные главным бухгалтером,справку о начислении и.т.п. ну что говорит результат на лицо,они только нас слушаются,жди на днях.До сих пор жду.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3074

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 авг 2012, 20:32

А ЕПУ - право на него появляется лишь де факто и де юре ПОСЛЕ увольнения
В том-то и дело, что если читать до буквы, то не после, а
140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие
Но всё это вопросы, скорее, о трактовках и правилах русского языка. А чётких сроков выплаты ЕПУ не установлено.

И это плохо.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3075

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 20:43

А ЕПУ - право на него появляется лишь де факто и де юре ПОСЛЕ увольнения
:? Но ведь не у всех военнослужащих так происходит, несмотря на то, что "исходные данные" в НПА являются общими. Например:
...Пособие выплачивается по месту прохождения военной службы при окончательном расчете с военнослужащими, увольняемыми с военной службы, и вручении им документов об увольнении не позднее дня исключения из списков личного состава органа безопасности и пограничных войск (приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 29 октября 2003 г. №687 "О порядке выплаты денежного довольствия и единовременного пособия военнослужащим органов федеральной службы безопасности и пограничных войск при увольнении с военной службы").

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
...Пособие выплачивается по месту прохождения военной службы при окончательном расчете с военнослужащими по контракту, увольняемыми с военной службы, и вручении им документов об увольнении (приказ МВД РФ от 2 февраля 2012 г. №65 "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих внутренних войск МВД России").

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#3076

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 авг 2012, 20:47

приказ Федеральной службы безопасности
приказ МВД
Всё коротко и ясно. Везёт же некоторым!
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#3077

Непрочитанное сообщение satrap71 » 07 авг 2012, 21:36

В том-то и дело, что если читать до буквы, то не после, а
ЕПУ право на него наступает с момента увольнения, то бишь получается уже раз увольнение состоялось, то уже или при увольнении или после, но никак не раньше, но четкого срока почему то не установлено, хотя исходя из правил русского языка, вполне можно считать что при увольнении, это на момент увольнения

maxxx1979,
думаю что в суде мона попробовать опираться на фразу ПРИ УВОЛЬНЕНИИ и привести аналогию что Вы представили с других силовых ведомств
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3078

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 21:57

думаю что в суде мона попробовать опираться на фразу ПРИ УВОЛЬНЕНИИ и привести аналогию что Вы представили с других силовых ведомств
Я тоже так думаю. :drink: Есть еще в этом направлении несколько мыслей. Как-нибудь напишу. Когда самого в настоящий момент времени проблема не затрагивает - думается менее эффективно. :D

Аватара пользователя
Иван А
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 19:08

Re:

#3079

Непрочитанное сообщение Иван А » 07 авг 2012, 22:14

Ну что ж...смотрим первоисточник.
Приказ МО РФ от 30.12.11 г. № 2700 ПОРЯДОК
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие (далее в настоящем разделе - пособие) в следующих размерах:
при общей продолжительности военной службы менее 20 лет - два оклада денежного содержания;
при общей продолжительности военной службы 20 лет и более - семь окладов денежного содержания.
141. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер пособий, предусмотренных пунктом 140 Порядка, увеличивается на один оклад денежного содержания.

Здавствуйте,вопрос по п.140
:? по какому сроку выслуги он считается( срок службы)льготному или календарному?
моя выслуга в календарном исчислении 14 лет , в льготном 21 год.
заранее спасибо за ответ

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3080

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 авг 2012, 22:16

по какому сроку выслуги он считается( срок службы)льготному или календарному?
В выслугу лет военнослужащих для выплаты этого пособия засчитываются периоды военной службы в календарном исчислении.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3081

Непрочитанное сообщение venta » 07 авг 2012, 22:17

Иван А,
календари...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#3082

Непрочитанное сообщение STQwo » 07 авг 2012, 22:38

Какие будут мнения...возражения...и т.д.?
Только ключевые моменты другие, я бы выделил...:
Приказ МО РФ от 30.12.11 г. № 2700
"140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие..."
т е выплачивается военнослужащим, а не гражданам, уволенным с военным службы - т е обязаны выплатить ДО исключения из списков л/с.
Считаю невыплата до исключения - является основанием для отмены приказа об исключении.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Палыч (smirnov)

#3083

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 08 авг 2012, 01:56

Считаю невыплата до исключения - является основанием для отмены приказа об исключении.
Во!
Все эти выплаты должны производиться военнослужащему...а не лицу без определённых занятий и месте жительства. :)

mdz3
Активный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 18:52

#3084

Непрочитанное сообщение mdz3 » 08 авг 2012, 03:25

Только ключевые моменты другие, я бы выделил...:
Приказ МО РФ от 30.12.11 г. № 2700
"140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие..."
т е выплачивается военнослужащим, а не гражданам, уволенным с военным службы - т е обязаны выплатить ДО исключения из списков л/с.
Считаю невыплата до исключения - является основанием для отмены приказа об исключении.
Интересно.
Может есть у кого ссылки на статьи по обеспечению, где написано "... Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту..." и "... гражданам, уволенным с военным службы..."

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Во!
Все эти выплаты должны производиться военнослужащему...а не лицу без определённых занятий и месте жительства.
Кроме того что суда надо убедить, так ещё и это:
пленум 9 от 2000 года в части:
В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.
Про восстановление можно забыть. ;)

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#3085

Непрочитанное сообщение наивный » 08 авг 2012, 07:49

Какие будут мнения...возражения...и т.д.? :?
При увольнении со службы, военнослужащий приказом об исключении из списков л\с части снимается со всех видом обеспечения с даты исключения из списков л\с части указанной в приказе. В этот день все лицевые счета по видам обеспечения у воина должны быть закрыты. При закрытии лицевого счета по денежному обеспечению выдается денежный аттестат (в предусмотренных случаях). Таким образом, денежный аттестат должен быть выдан не позднее установленной даты исключения воина из списков л\с части. Для выдачи аттестата, военнослужащему должны быть произведены все установленные денежные начисления и фактически произведены их выплаты. Вывод: выдача ЕПУ должна быть вписана в денежный аттестат, который выписывается в день исключения из списков личного состава части. Соответственно, производство выплаты ЕПУ не должно быть позднее даты выдачи денежного аттестата и закрытия лицевого счета военнослужащего в довольствующем органе. Другие какие либо действия ЕРЦ, связанные с выплатой денежных средств после выдачи денежного аттестата являются нарушениями финансовой деятельности. Конечно исключаем из сказанного случаи, когда денежные средства выплачиваются на основании решения суда или исполнительного листа.

Палыч (smirnov)

#3086

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 08 авг 2012, 08:11

Вывод: выдача ЕПУ должна быть вписана в денежный аттестат, который выписывается в день исключения из списков личного состава части.
ЭТО ВСЁ ХОРОШО...но аттестат сейчас идёт в РВК...малой скоростью. Минуя отставника. :cry:
Про восстановление можно забыть. ;)
Можно...если только
сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении
Будьте уверены...поставлю. и достаточно громко поставлю. У двух моих предыдущих полудурков уже есть опыт в этом плане - боооолна когда по шапке бьют.

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот

#3087

Непрочитанное сообщение akon » 08 авг 2012, 08:53

Палыч (smirnov) писал,
У двух моих предыдущих полудурков уже есть опыт в этом плане - боооолна когда по шапке бьют.
Бог троицу любит, похоже и третьему перепадет. :D
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#3088

Непрочитанное сообщение наивный » 08 авг 2012, 09:31

Суть не в том, выдан денежный аттестат на руки или направлен в пенсионный отдел военного комиссариата субъекта Российской Федерации. Суть в том, что выписывается он в день снятия с денежного обеспечения и в него производится запись о выплате ЕПУ, т.е. не позднее даты исключения из списков л\с части... если это по теории и все по уму... но в МОРФ все иначе! ГУК и ЕРЦ дембелям кровь сворачивают на пустом месте, поэтому товарищи военные при мальйшем с их стороны нарушении с чистой совестью в суд. Ни одного хорошего слова об этих двух шарагах сказать не могу, за месяц кровушки моей попили... и когда все завершится не известно. :evil:

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#3089

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 авг 2012, 10:15

При увольнении со службы, военнослужащий приказом об исключении из списков лс части снимается со всех видом обеспечения с даты исключения из списков лс части указанной в приказе. В этот день все лицевые счета по видам обеспечения у воина должны быть закрыты. При закрытии лицевого счета по денежному обеспечению выдается денежный аттестат (в предусмотренных случаях). Таким образом, денежный аттестат должен быть выдан не позднее установленной даты исключения воина из списков лс части. Для выдачи аттестата, военнослужащему должны быть произведены все установленные денежные начисления и фактически произведены их выплаты. Вывод: выдача ЕПУ должна быть вписана в денежный аттестат, который выписывается в день исключения из списков личного состава части. Соответственно, производство выплаты ЕПУ не должно быть позднее даты выдачи денежного аттестата и закрытия лицевого счета военнослужащего в довольствующем органе. Другие какие либо действия ЕРЦ, связанные с выплатой денежных средств после выдачи денежного аттестата являются нарушениями финансовой деятельности. Конечно исключаем из сказанного случаи, когда денежные средства выплачиваются на основании решения суда или исполнительного листа.
согласен, при условии, что эта запись о выдаче ЕПУ вообще предусмотрена в ДА, насколько я помню, туда не все заносится, дк за поднаем не заносится например.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Только ключевые моменты другие, я бы выделил...:Приказ МО РФ от 30.12.11 г. № 2700"140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие..."т е выплачивается военнослужащим, а не гражданам, уволенным с военным службы - т е обязаны выплатить ДО исключения из списков л/с.Считаю невыплата до исключения - является основанием для отмены приказа об исключении.
не согласен
1. право на ЕПУ появляется только при увольнении (в момент искл из списков части) и никак не раньше
2. воин, искл из списков части еще считается военнослужащим, до момента постановки на учет в военкомат, хоть и не числится уже в списках части
Но основным критерием служит п.1
Потому, можно полагать что ЕПУ должно выплачиваться в день искл из списков части, это было бы легко осуществимо в старой фин системе МО, но в условиях ЕРЦ - невозможно
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

zima00777
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 09:46

#3090

Непрочитанное сообщение zima00777 » 08 авг 2012, 11:03

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, должен ли ЕПУ выплачиваться с районным коэффициентом установленным к денежному довольствию?


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей