Исключение из списков части

[ЛехаКум]

В период прохождения переподготовки могут ли исключить из списков в\ч? Есть приказ о увольнении от 7 июля. НОК уже состряпал пр. об ИСК с 17 сентября. Правомерно ли это,поскольку в пр.Министра Обороны России от 18 марта 2009 года № 95. прописано, что в\с исключают как правило поле прохождения ПП. Кто в курсе разьясните или направьте на ветку в форуме!!!

Могут, т.к. КЧ обязан только направить на переподготовку, а введу различных причин война могут исключить из списков части и он спокойно продолжает учится (бесплатно) до самого окончания

[Фарамант]

читаю и удивляюсь,какие недалекие товарищи работают в ГУК,как можно приказом от июля исключать из списков части с апреля,вот наоборот пожалуйста но никак иначе

Так Министр подписывает такое, вот, что пипец :lol:

:D Это вам не бубль-гум...
Скорей уж факсимиле ставят,подставляя МО, нерадивые исполнители , так как:
во-первых,большой объем документооборота в МО РФ, при котором руководитель вынужден тратить слишком много времени на то, чтобы поставить на всех документах личную подпись;
во-вторых, отсутствие или занятость руководителя в то время, когда должны быть подписаны документы.

[Alex 13]

В период прохождения переподготовки могут ли исключить из списков в\ч? Есть приказ о увольнении от 7 июля. НОК уже состряпал пр. об ИСК с 17 сентября. Правомерно ли это,поскольку в пр.Министра Обороны России от 18 марта 2009 года № 95. прописано, что в\с исключают как правило поле прохождения ПП. Кто в курсе разьясните или направьте на ветку в форуме!!!

Если отпуска отгуляли, то могут.

[igrik]

Сегодня 09.08.12 вызвали ознакомиться с выпиской приказа об исключении из списков личного состава.Приказ датирован 12.07.12.Дата исключения в приказе 28.04.ДД выплачивалось до сих пор.

ситуация сильно схожа с моей.Только даты разные.Считаю что расписаться наоборот нужно.Обязательно с указанием даты доведения,это будет отчет 3-х месяцев на обжалование.При этом в устной форме(этого достаточно)высказать НОК о своём не согласии с датой искл. из СЧ.

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

ДД выплачивалось до сих пор.Завтра нужно будет расписываться в ознакомлении с выпиской.Как лучше поступить,отказаться от подписи и сразу подавать в суд?по хорошему не перенесут дату исключения?Расчета естественно еще никакого не производилось.

К сожалению Вы не написали какое ДД выплачивалось.Скорее всего полное,но могу Вас расстроить .В проекте приказа скорее всего были строки о том что дела и должность сдал и планируемая дата исключения 28.04.12г.-это для них дата с которой ЕРЦ должен платить как заштатнику,но т.к.везде бардак ,они (ЕРЦ) об этом узнают как и Вы после приказа МО и к нашему сожалению (работали то по полной) при начислении вых.пособия отнимут "лишнее"

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

по хорошему не перенесут дату исключения?

По хорошему НЕТ.
1.Вам по состоянию на 12.07.12 скорее всего положен не использованный отпуск(по апрель Вам должны были дать перед отправкой проекта,а сейчас за май,июнь и 12 дней июля-по 4 за месяц+если есть возможность дорога на поезд в другой конец России .
2.После(во время) этого отпуска подадите доки в суд.
Дело выигрышное 100%.Тем самым компенсируете отнятые деньги с ВП,3 месяца это прилично.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

можно и мне образец в личку.

отправил,удачи.

[Мизантроп]

К сожалению Вы не написали какое ДД выплачивалось.

ДД выплачивалось не полностью как раз.Там косяк есть,что не было выплаты ДВ коэффициента,а вместо него была премия МОЗ,но все равно эта сумма меньше,чем заштатнику.

скорее всего положен не использованный отпуск

про отпуск спасибо,не подумали.да,действительно натекло еще деньков.
В апреле ВПД не давали,а сейчас все возможно,правда и ехать уже не на что))
За июль тоже пришло ДД.
Сходил к кадровикам и начбригу.Предлагал написать рапорт на перенос срока исключения,отказались.Посоветовали сразу в суд.
Так что во вторник встреча с юристом,и доки в суд.
А как долго у вас проходила судебная тяжба по срокам??

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Еще вопрос,а отпускные положены?Так как в апреле ни мат.помощи,ни отпускных не было выплачено.Следовательно,можно и за апрель и за эти дни их требовать!

[igrik]

В апреле ВПД не давали,а сейчас все возможно,правда и ехать уже не на что))

Можно купить билет туда и обратно(на поезд) и всё.Если у вас строго с отметками прибыл убыл,то подберите город куда едет Ваш знакомый.Деньги вернут через ТФО.
Не забудьте оторвать лишнее от билетов и надорвать голограмму.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

А как долго у вас проходила судебная тяжба по срокам??

У них сроки .С момента подачи вроде в течении 7 дней(или даже 5 рабочих )должны рассмотреть.Затем 30 дней на возможное обжалование и всё вступает в законную силу.У меня так и было.
Момент окончания отпуска-это и есть Ваша новая дата искл. из СЧ.

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:

Еще вопрос,а отпускные положены?Так как в апреле ни мат.помощи,ни отпускных не было выплачено.

При написании рапорта на отпуск укажите о предоставлении Вам мат.помощи за 12 год.Странно что Вам раньше(когда по состоянию на апрель давали отпуск)это не дали.Без озвучки в рапорте могли потерять.Обычно выдают её (МП) вместе с вых.пособием.Всё ,других отпускных сейчас вроде больше нет.

[Петр31]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если мне не выплатили ДД за июль, то меня уже исключили из списков л\с части? НОК не в курсе. как можно узнать? Спасибо.

[pavel.erma]

НОК не в курсе. как можно узнать?

Позвоните в ЕРЦ, там скажут. Как мне!?

[Мизантроп]

Можно купить билет туда и обратно(на поезд) и всё.Если у вас строго с отметками прибыл убыл,то подберите город куда едет Ваш знакомый.Деньги вернут через ТФО.
Не забудьте оторвать лишнее от билетов и надорвать голограмму.

что-то не понятно мне,как это провернуть.На билетах же фамилия есть,как знакомый уедет по чужому билету??

[serega7108]

как знакомый уедет по чужому билету??

Да зачем ему ехать по вашим билетам. Просто если он едет в тот город, пускай штамп в отпускном поставит и всё!

[igrik]

как знакомый уедет по чужому билету??

только хотел написать,смотрю а serega7108 уже ответил.Это для продления даты+получка(она всё равно больше пенсии,хоть и "заштатная"

[Фарамант]

Только документ удостоверяющий личность вместе с отпускным билетом при постановке на учёт, да и при снятии , просят.

[serega7108]

ну это уж смотря где.

[igrik]

сейчас это делают в полиции (в основном) т.к.почти уже ни где нет комендатур.Лупят печати сразу прибыл , убыл и без даты-мол сами проставите.Очень многие в части после отпуска про это говорили.Но думаю это не главное,это так как вариант.

[Фарамант]

Почти везде...скорей повезёт-не повезёт. А то ведь так и недолго попасть в нарушители за обман :|

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

сейчас это делают в полиции (в основном) т.к.почти ни где нет комендатур.Лупят печати сразу прибыл , убыл и без даты-мол сами проставите.Очень многие в части после отпуска про это говорили.Но думаю это не главное,это так как вариант.

:? А разве не в администрациях МО?

[igrik]

не совсем Фарамант понятно что Вам нужно.обычно здесь пытаются помочь друг другу.Когда то мне тоже тут помогли.

[igrik]

так и недолго попасть в нарушители за обман

А ждать выписку по пол года,при этом служа по полной и потом узнать что уволен задним числом+отнимут как заштатнику,это по Вашему что??? Вот где настоящий ОБМАН!!!

[Фарамант]

так и недолго попасть в нарушители за обман

А ждать выписку по пол года,при этом служа по полной и потом узнать что уволен задним числом+отнимут как заштатнику,это по Вашему что??? Вот где настоящий ОБМАН!!!

Это скорей не обман, а тупость и некомпетентность кадровика подающего данные в виде проекта приказа на исключение в вышестоящую инстанцию + разгильдяйство оных, кто отвечает за подготовку приказа идущего уже на подпись. Согласен от этого не легче и нервы не вернёшь, но с такими косяками и бодаться легче.
Тут есть одно но: во-первых:пенсию то начислят с даты указанной в приказе(права типа не нарушены);
во-вторых: очень трудно будет даказать упущенную выгоду. ИМХО.

А вообще, если по науке, со дня регистрации выписки об увольнении , есть месяц на издание приказа об исключении.

[Гамлет]

а тупость и некомпетентность кадровика подающего данные в виде проекта приказа на исключение в вышестоящую инстанцию + разгильдяйство оных,

Это тупость ВВП и его родственника МО. Они придумали такой порядок исключения из списков части, только они. А НОК части выполняет инструкцию.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Тут есть одно но: во-первых:пенсию то начислят с даты указанной в приказе(права типа не нарушены);

Это мысли тупой едросни. Человек служит и должен получать ДД, а не пенсию

Добавлено спустя 55 секунд:

А вообще, если по науке, со дня регистрации выписки об увольнении , есть месяц на издание приказа об исключении.

Вы вообще не в теме. Приказ об исключении издаёт МО и обычно задним числом.

[Фарамант]

а тупость и некомпетентность кадровика подающего данные в виде проекта приказа на исключение в вышестоящую инстанцию + разгильдяйство оных,

Это ... ВВП и ...МО. Они придумали такой порядок исключения из списков части, только они.

:lol:
:o А график нарядов не они в роте составляют, по вашей "логике" , случайно?

...А НОК части выполняет инструкцию...

Определённо вы противоречите сами себе... если человек сделает всё правильно быстро и в срок, проставив в проекте дату исключения через месяц после даты регистрации выписки на увольнения и будет держать этот вопрос на контроле, то всё будет ровно...и приказ будет не "задним", а поверьте передним числом :D

Это мысли тупой едросни. Человек служит и должен получать ДД, а не пенсию :evil:

Человек уволен и исключён,другой вопрос: "А при чём тут ЕР?" :?

...Вы вообще не в теме. Приказ об исключении издаёт МО и обычно задним числом.

:? Обычно начальник подписывает документ, подготовленный и представленный ему соответствующими должностными лицами, а если эти лица, мягко говоря, не исполняют свои должностные обязанности или порой просто халатно к ним относятся ... тут уж как говорят: "Иди и спрашивай какого он так поздно отправил?"... ведь дату исключения в проекте ставит ваш товарищ по службе -кадровик, а не МО. :P

[Гамлет]

ведь дату исключения в проекте ставит ваш товарищ по службе -кадровик, а не МО.

Вы профан, как и МО. Нахрена такой МО, если он подписывает не читая. НОК делает проект согласно инструкции и ставит дату исключения не от балды, а согласно указаний МО. МО не в состоянии издать приказ и довести его до военного в течении месяца и это в мирное время, а если война, то он погубит страну.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

дату исключения через месяц после даты регистрации выписки на увольнения

Как узнать будущую дату регистрации выписки? На машине времени?

Добавлено спустя 26 секунд:

и будет держать этот вопрос на контроле,

НОК контролирует МО??

Добавлено спустя 49 секунд:

Человек уволен и исключён

Только человеку не довели, что он уволен и исключён

[Фарамант]

ведь дату исключения в проекте ставит ваш товарищ по службе -кадровик, а не МО. :P

Вы профан, как и МО. Нахрена такой МО, если он подписывает не читая. НОК делает проект согласно инструкции и ставит дату исключения не от балды, а согласно указаний МО. МО не в состоянии издать приказ и довести его до военного в течении месяца и это в мирное время, а если война, то он погубит страну...

Вы мудры не по годам, принц датский!!! Ad hominem или проще говоря ad personam , скажем так не мудрствуя лукаво. :)

...Как узнать будущую дату регистрации выписки? На машине времени?

выписка на увольнение зарегистрирована 05.05.2012г. в проеке дату исключения ставит 05.06.2012, отправляет 05.05.2012г. и поверьте приказ МО состоится 12.05.2012г.

...НОК контролирует МО??

НОК? :? эт почему вы так решили? НОК свой документ контролирует, где он и что у направленца...

...Только человеку не довели, что он уволен и исключён

Для этого и держат НОКов, еих работа долбить ежедневно тупыми звонками направленцев и спрашивать: "Вот вам посылал, каков там результат, а где сейчас, а когда?"

Спор ради спора больше не поддерживаю :P

[Гамлет]

и поверьте приказ МО состоится 12.05.2012г.

Не верю.Реально приказ состоится 25.06., а до военного его доведут 25. 08.

[ВИТАСС]

У нас(позвольте я выскажу свое скромное мнение)кадровик одновременно делает представление на увольнение по ОШМ и проект приказа на исключение из списков л/с части.Воен-щего до убытия документов в "кругосветное путешествие" ЗАСТАВЛЯЮТ пройти ВВК(либо рапорт на отказ) составляет лист беседы,где ты всем доволен ,отгулять все отпуска,максимально рассчитаться по вещевому довольствию(бери то,что есть и не по размеру),написать рапорт,что получил жилую площадь по ИПМЖ,РАПОРТ по ПРОФ.ПЕРЕПОДГОТОВКЕ (ПРОШЕЛ ИЛИ НЕ ПРОШЕЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ ПРОХОДИТЬ И Т.Д.),требует заверенные копии нотариально о твоем образовании(зачем даже не знаю), ЗАНОВО РАПОРТ ПО ОШМ(зачем не знаю к старому приобщают новый) и все это отсылают и потихоньку подбивают долги перед воен-щим по вещевому( с миру по нитке... и чем попало-будешь умничать потом через справедливый военный суд,который примет решение выдать вещ.имущество по мере поступления на склад ,но без права восстановления в списках л/с части-обжаловать ни у кого не получилось Москва младших "какрателей" поддерживает(ВЕДЬ МО РФ ДАЛО РАЗЪЯСНЕНИЕ ВОЕННЫМ СУДАМ ,КАК "БОРТОВАТЬ" ВОЕН-ЩИХ ПО ВЕЩЕВОМУ ДОВ-ИЮ-ИЗМЕНИЛАСЬ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА). КАК Я НЕ ЗНАЛ ГИМН ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ТАК И ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ!(российский ,но помню слова гимна СССР).СЕЙЧАС В АРМИИ БЕСПРЕДЕЛ! ЗАКОНЫ В ОСНОВНОМ СТАРЫЕ,НО ПО НЕКОТОРЫМ МЕНЯЕТСЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА.

[Фарамант]

У нас(позвольте я выскажу свое скромное мнение)кадровик одновременно делает представление на увольнение по ОШМ и проект приказа на исключение из списков л/с части.Воен-щего до убытия документов в "кругосветное путешествие" ЗАСТАВЛЯЮТ пройти ВВК(либо рапорт на отказ) составляет лист беседы,где ты всем доволен ,отгулять все отпуска,максимально рассчитаться по вещевому довольствию(бери то,что есть и не по размеру),написать рапорт,что получил жилую площадь по ИПМЖ,РАПОРТ по ПРОФ.ПЕРЕПОДГОТОВКЕ (ПРОШЕЛ ИЛИ НЕ ПРОШЕЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ ПРОХОДИТЬ И Т.Д.),требует заверенные копии нотариально о твоем образовании(зачем даже не знаю), ЗАНОВО РАПОРТ ПО ОШМ(зачем не знаю к старому приобщают новый)...

Так по инструкции пр.350 и делает+ остальное для себя, типа своё место одно прикрывает, по принципу: «Лучше перебздеть, чем не добздеть».Вообщем товарищ на своём месте.
Хотя рапорт можно и не писать,пусть покажет где сказано, что должны рапорт на увольнение писать (кроме установленных в НПА случаях ).

... и все это отсылают и потихоньку подбивают долги перед воен-щим по вещевому( с миру по нитке... и чем попало-будешь умничать потом через справедливый военный суд,который примет решение выдать вещ.имущество по мере поступления на склад ,но без права восстановления в списках л/с части-обжаловать ни у кого не получилось...

По вещёвке давно уже практика сложилась судебная, :x не считают существенным нарушением, хотя если допустим года 3-4 не обеспечивались тут может и повезёт.

[igrik]

Гамлет,думаю если не обращать на него внимания будет лучше.Это:
1.просто левый.
2.НОК
3.сам МО
4.троль
5.спам
каждый пусть сам выберет.

[Фарамант]

Гамлет,думаю если не обращать на него внимания будет лучше.Это:
1.просто левый.
2.НОК
3.сам МО
4.троль
5.спам
пусть сам выберет.

:lol: Везде грязь ищите, не надо мерить всех тут по себе. Если у вас что-то было не так, это не говорит о том, что везде так. Ещё раз повторюсь, всё зависит от того какой кадровик. Если не шарящий , то и суд выиграть не проблема. И МО тут не причём.

[igrik]

Я уверен Вам до пенсии (по годам)как до луны пешком.(конечно Вы можете наврать мы же не проверим).Хотелось бы поговорить с Вами ПОТОМ ,но мы оба знаем что этого не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Ещё раз повторюсь, всё зависит от того какой кадровик. Если не шарящий , то и суд выиграть не проблема. И МО тут не причём.

-Вот тут вообще один бред.Это ещё раз подчёркивает Вашу не компетентность.С кем тогда судиться то ???
На этом с Вами закончили.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Всех кто имеет и мел отношение к ВОЕННО ВОЗДУШНЫМ СИЛАМ с праздником. Успехов во всём и мирного неба над головой!

[Фарамант]

-Вот тут вообще один бред.Это ещё раз подчёркивает Вашу не компетентность...

Ad hominem :D Ещё раз повторюсь: не судите по себе. У всех случаи разные.

...С кем тогда судиться то ???

С МО естественно ... кто последний тот и папа :D он за всех всё разгребает.. :) :|
И вам всего хорошего.
ЗЫ Нормальный подчинённый своего командира( начальника) не подставит, тем более в таких вопросах где деньги :)

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Я уверен Вам до пенсии (по годам)как до луны пешком.(конечно Вы можете наврать мы же не проверим).Хотелось бы поговорить с Вами ПОТОМ ,но мы оба знаем что этого не будет...

Молоды вы ещё, коль так уверены в том, о чём и понятия не имеете :D О чём?

[serega7108]

Всех кто имеет и мел отношение к ВОЕННО ВОЗДУШНЫМ ВОЙСКАМ с праздником.

Большое спасибо. И так же присоединяюсь к поздравлению. (хотя ВОЕННО ВОЗДУШНЫЕ СИЛЫ)

А для товарища Фарамант: Вот вам пример "компетентности" МО и ВВП и едросов, а так же вашей мудрости - во все года 12 августа был днём ВОЗДУШНОГО ФЛОТА, а День ВВС отмечали в 3-е (ТРЕТЬЕ) воскресенье августа.
Поэтому, увольте, но здесь вы никого не убедите в вашей правоте.
А так, полностью согласен с цитатой поста 2102.