Переподготовка при увольнении (Минобороны)

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 13:32

#3541

Непрочитанное сообщение zema1961 » 12 авг 2012, 21:03

А где жили коллеги?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 01:05

#3542

Непрочитанное сообщение Никита » 12 авг 2012, 21:05

Они все местные.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

yura601
Постоянный участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 13:53

#3543

Непрочитанное сообщение yura601 » 12 авг 2012, 23:43

В вызове написано: форма одежды повседневная.Что там все так серьезно?Поеду по гражданке.
Мои коллеги были в Можайке, там действительно было все строго и занятия только в военной форме.
что Вам трудно куртку, рубашку, штаны и туфли взять! Учтите на переподготовке двоек не ставят! Удачи! [:-)

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#3544

Непрочитанное сообщение acer-80 » 13 авг 2012, 07:41

Нашел решение суда о том что в/сл не может одновременно находиться в отпуске и на ПП
Показать текст
РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

12 июля 2012 года г. Хабаровск

Хабаровский гарнизонный военный суд в составе:

председательствующего - судьи Пунтусова Д.В.,

при секретаре Зуевой В.Н.,

с участием заявителя, представителя командира войсковой части № майора Гусарова Н.Ю. и старшего помощника военного прокурора Хабаровского гарнизона майора юстиции Наконечного Д.В., рассмотрев в открытом судебном заседании, в расположении военного суда, гражданское дело по заявлению бывшего военнослужащего войсковой части № подполковника в отставке Киричко Александра Станиславовича об оспаривании действий Министра обороны РФ и командира войсковой части №, связанных с исключением его из списков личного состава части и направлением в отпуск,

УСТАНОВИЛ:

Киричко А.С. обратился с заявлением в суд, в котором, с учетом новых требований заявленных 12 июля 2012 года, просил суд:

- признать незаконными действия Министра обороны РФ и командира войсковой части №, связанные с его исключением из списков личного состава воинской части, и направлением в отпуск за 2012 год;

- признать незаконными и не действующими с момента издания приказы Министра обороны РФ от ДД.ММ.ГГГГ № №, в части исключения его из списков личного состава части и командира войсковой части № от ДД.ММ.ГГГГ №, в части убытия заявителя в основной отпуск за 2012 год и дополнительный отпуск как участнику боевых действий, обязать указанных должностных лиц отменись оспариваемые приказы, восстановить его в списках личного состава и предоставить ему основной отпуск за 2012 год, пропорционально прослуженному времени, после окончания профессиональной переподготовки.

Также Киричко А.С. просил возместить ему расходы, связанные с уплатой государственной пошлины.

В обоснование своих требований Киричко А.С. в суде показал, что командиром части в связи с изданием приказа об убытии в отпуск было нарушено его право на отдых, поскольку он в данный период находился на переподготовке и фактически не мог находиться в отпуске. Кроме того, по мнению заявителя, исключение его из списков личного состава воинской части в период прохождения профессиональной переподготовки не предусмотрено Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и приказом Министра обороны РФ от 18 марта 2009 г. № 95"О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту"

Представитель командира войсковой части № майор Гусаров Н.Ю. требования заявителя не признал, пояснив, что командир воинской части обоснованно издал приказ о предоставлении Киричко А.С. очередного отпуска сроком за 2012 год, пропорционально прослуженному времени, во время прохождения им переподготовки, так как последний в период с 7 апреля 2012 года на занятия не привлекался в соответствии с учебным планом, кроме того, действующим законодательством не запрещено увольнять и исключать из списков личного состава части военнослужащего, проходящего профессиональную переподготовку.

Также Гусаров Н.Ю. просил отказать в удовлетворении требований заявителя, в части предоставления ему основного и дополнительного отпусков за 2012 год, поскольку последним пропущен процессуальный срок обращения с заявлением в суд, предусмотренный ст. 256 ГПК РФ.

Старший помощник военного прокурора Хабаровского гарнизона майор юстиции Наконечный Д.В. полагал удовлетворить требования заявителя как обоснованные.

Извещенный надлежащим образом о месте и времени судебного заседания Министр обороны РФ не обеспечил явку своего представителя.

На основании ч. 2 ст. 257 ГПК РФ суд считает возможным рассмотреть дело в отсутствие представителя Министра обороны РФ.

Выслушав лиц участвующих в деле, исследовав материалы дела, и оценив представленные доказательства в их совокупности, суд приходит к следующим выводам.

Как усматривается из приказа командира войсковой части № от ДД.ММ.ГГГГ № заявитель был направлен на профессиональную переподготовку на период с 21 марта по 20 июля 2012 года.

Приказом начальника Петродворцового филиала военной академии тыла и транспорта имени генерала армии А.В. Хрулева от ДД.ММ.ГГГГ № Киричко А.С. с 12 марта 2012 года был зачислен на курсы профессиональной переподготовки.

При этом приказом командира войсковой части № от ДД.ММ.ГГГГ № Киричко А.С. были предоставлены основной отпуск за 2012 год пропорционально прослуженному времени и дополнительный отпуск, как участнику боевых действий с 7 апреля по 15 мая 2012 года.

Согласно приказу Министра обороны РФ от ДД.ММ.ГГГГ №, Киричко А.С. уволен с военной службы в отставку по состоянию здоровья и с 15 мая 2012 года исключен из списков личного состава части. Между тем, об использовании им основного отпуска за 2012 год в указанном приказе не отмечено.

Таким образом, как это было установлено в судебном заседании, заявитель в период с 7 апреля по 15 мая 20012 года находился одновременно на профессиональной переподготовке и в отпуске.

Согласно ст.ст.26, 37, 43 Конституции РФ, каждому гарантировано право на отдых и ежегодный оплачиваемый отпуск, а также на обучение и образование. Эти права и свободы в соответствии со ст.18 Конституции РФ являются непосредственно действующими и определяют смысл, содержание и применение законов.

Реализация перечисленных норм предусмотрена ст.ст.11 и 19 ФЗ «О статусе военнослужащих». В соответствии с пунктом 5 ст.11 названного закона военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодно предоставляется основной отпуск.

Согласно пункту 4 ст.19 Федерального закона «О статусе военнослужащих»военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования), в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения ониимеют право на завершение учебы бесплатно.

Как усматривается из п.п. 10-12 приказа Минобороны РФ от 18 марта 2009 г. № 95"О порядке и условиях профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту" военнослужащим, которым уведомлением определена очная или очно-заочная (вечерняя) форма обучения в военном образовательном учреждении, командир воинской части выдает направление. В воинской части издается приказ о направлении военнослужащего на профессиональную переподготовку.

Направленные на профессиональную переподготовку военнослужащие прибывают в военные образовательные учреждения к установленному сроку.

При этом военнослужащие, обучающиеся по программам профессиональной переподготовки, в период обучения считаются прикомандированными от соответствующих воинских частей.

Согласно п.16 ст.29 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237
предоставление отпусков военнослужащему осуществляется с таким расчетом, чтобы последний из них был использован полностью до дня истечения срока его военной службы. При невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы они могут быть предоставлены военнослужащему при его увольнении последовательно, без разрыва между отпусками. В этом случае исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности.

Таким образом, вопреки доводам представителя командира войсковой части №, на основе анализа приведенных норм права, суд полагает, что отпуск является периодом времени, когда военнослужащий освобожден от выполнения должностных и специальных обязанностей.

Переподготовка, во время которой военнослужащий прикомандировывается к военному образовательному учреждению, предполагает выполнение специальных обязанностей, определенных характером профессиональной переподготовки.

То есть, совмещение одномоментно профессиональной переподготовки и основного отпуска, учитывая оформление их приказом командира, юридически невозможно. Суд полагает, что своими взаимоисключающими решениями о направлении Киричко А.С. на переподготовку и одновременно с этим в основной и дополнительный отпуска за 2012 год, командир войсковой части № фактически лишил его права на отдых, в связи с чем, суд считает необходимым восстановить нарушенное право, обязав Министра обороны РФ и командира войсковой части № отменить оспариваемые приказы в части направления в отпуск и исключения из списков личного состава части.

Рассматривая ходатайство Гусарова Н.Ю. об отказе в удовлетворении требований заявителя, в части оспаривания действий командира войсковой части № в связи с пропуском им срока на обращение в суд, предусмотренного ст. 256 ГПК РФ, суд приходит к выводу о том, что указанное ходатайство удовлетворению не подлежит.

Приходя к такому выводу, суд исходит из того, что согласно требований ст. 256 ГПК РФ гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод, что заявителем было сделано своевременно, поскольку последний был ознакомлен с оспариваемым приказом только в ходе судебного заседания.

При этом доводы Гусарова Н.Ю. о том, что заявителю 28 марта 2012 года было известно о предоставлении с 7 апреля 2012 года основного и дополнительного отпусков за 2012 год суд находит несостоятельными.

Признавая указанные доводы несостоятельными, суд исходит из того, что заявитель неоднократно обращался к командованию воинской части о предоставлении ему выписки из приказа об убытии его в отпуск, что подтверждается исследованными в суде рапортами последнего от 28 марта и 26 июля 2012 года. Между тем с указанной выпиской Кириченко А.С. смог ознакомится только в ходе судебного заседания, оспаривая приказ об его исключении из списков личного состава части.

Кроме того, вопреки доводам Гусарова Н.Ю., о том, что заявитель не прибывал за запрашиваемой им выпиской из приказа, в ходе судебного заседания были исследованы справки выданные Кириченко А.С. 2 апреля и 23 мая 2012 года начальником штаба войсковой части №, и полученные им в строевом отделении воинской части. Данное обстоятельство подтверждает и утверждения заявителя о том, что он прибывал в воинскую часть, при этом его уверяли в том, что приказ Министра обороны РФ о его отпуске ещё не состоялся.

Не является основанием для применения последствий пропуска срока предусмотренного ст. 256 ГПК РФ, получение заявителем 30 марта 2012 года отпускного билета, поскольку в указанном отпуском билете ссылка на оспариваемый приказ отсутствует, а кроме того с запрашиваемой еще 28 марта 2012 года выпиской из приказа, Кориченко А.С. ознакомился только в ходе судебного заседания. При это в ходе судебного заседания установлено, что командование воинской части имело реальную возможность своевременно выдать заявителя выписку из оспариваемого приказа.

В соответствии со ст. 98 ГПК РФ, Киричко А.С. должны быть возмещены судебные расходы, связанные с оплатой государственной пошлины, которые подлежат взысканию с Министерства обороны РФ.

Руководствуясь ст. ст. 98, 198, 199, 256, 257, 258 ГПК РФ, военный суд

РЕШИЛ:

Заявление бывшего военнослужащего войсковой части № подполковника в отставке Киричко Александра Станиславовича - удовлетворить.

Признать неправомерными действия Министра обороны РФ связанные с исключением Киричко А.С. из списков личного состава войсковой части №

Признать приказ Министра обороны РФ от ДД.ММ.ГГГГ № в части исключения Киричко А.С. из списков личного состава войсковой части №, неправомерным и недействующим с момента издания.

Обязать Министра обороны РФ восстановить Киричко А.С. в списках личного состава войсковой части № обеспечив при этом его всеми положенными видами довольствия и включить период, на который он будет восстановлен в списках личного состава, в его общую продолжительность военной службы.

Признать неправомерными действия командира войсковой части № связанные с направлением Киричко А.С. в основной отпуск за 2012 год.

Признать приказ командира войсковой части № от ДД.ММ.ГГГГ № в части убытия Киричко А.С. в основной отпуск за 2012 год и дополнительный отпуск как участника боевых действий неправомерным и недействующим с момента издания.

Обязать командира войсковой части № установленным порядком предоставить Киричко А.С. отпуск за прослуженный период в 2012 году, после окончания профессиональной переподготовки.

Взыскать с Министерства обороны Российской Федерации в пользу Киричко Александра Станиславовича 200 (двести) рублей - расходы, связанные с уплатой государственной пошлины.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Дальневосточный окружной военный суд через Хабаровский гарнизонный военный суд в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Alex 13
Постоянный участник
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 08:41

#3545

Непрочитанное сообщение Alex 13 » 14 авг 2012, 19:32

Нашел решение суда о том что в/сл не может одновременно находиться в отпуске и на ПП
Во блин! :o Я жду когда решение втупит в силу, чтобы выложить его на обозрение форумчанам, как обещал. А на сайте суда его уже выложили. Хочу уточнить, срок обжалования истекает 17.08, КЧ ничего не обжаловал, уже отправили в оба отпуска, от МО никаких действий пока не было.

ВИТАСС
Заслуженный участник
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 10:04

#3546

Непрочитанное сообщение ВИТАСС » 15 авг 2012, 11:38

[quote="yura601"]Никита писал(а):
В вызове написано: форма одежды повседневная.Что там все так серьезно?Поеду по гражданке.
Мои коллеги были в Можайке, там действительно было все строго и занятия только в военной форме. [/quote
Там помимо занятий и построений в военной форме бывают и строевые смотры и прочие армейские "заморочки".Ребята обучались в Михайловской академии в Питере -они прошли всё: 4 раза в день построения(различная форма одежды-с собой брали и бушлат и шинель и т.д.),обучение в военной форме(деж.по классу,сам.подготовка для всех до 19-00ч и т.д.), питание в офицерской столовой на свои кровные(обед от 250 р и выше). У кого что-то не хватало по форме одежды их заставляли покупать или пресс через учебный процесс ;) ,дежурства по корпусу и т.д.ПО ГРАЖДАНКЕ ОБУЧЕНИЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#3547

Непрочитанное сообщение viteknext » 15 авг 2012, 11:56

Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#3548

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 15 авг 2012, 12:12

Уже не раз ссылались на сайте на этого "шикарного" юриста. :-) Вопрос был об исключении-ответ об увольнении. А это две большие разницы. :-)
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#3549

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 15 авг 2012, 12:16

ПО ГРАЖДАНКЕ ОБУЧЕНИЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Вот как. А тут многие утверждают, что во время переподготовки можно уволить и исключить. Тогда как, интересно?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Тимыч
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 май 2012, 12:58

#3550

Непрочитанное сообщение Тимыч » 15 авг 2012, 13:51

Добрый день уважаемые форумчане!!! Если кто проходил переподготовку в Вольске, на спец. 12302, проинформируйте, пожалуйста, что там и как( проезд, командировочные, размещение, форма одежды....)
Заранее благодарен!!!

ВИТАСС
Заслуженный участник
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 10:04

#3551

Непрочитанное сообщение ВИТАСС » 15 авг 2012, 19:38

ВИТАСС писал(а):
ПО ГРАЖДАНКЕ ОБУЧЕНИЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Вот как. А тут многие утверждают, что во время переподготовки можно уволить и исключить. Тогда как, интересно?
Будет приказ на увольнение из ВС РФ продолжите обучение гражданским и по гражданке :) а до приказа на уволнение будьте добры учиться по военной форме ;) и ходить на построения и т.д. Иначе там Вам ВУЗ придумает в лице местных отцов-командиров проблемы(увы проходил это в 2006г на курсах в доблестном г.Саратове).

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#3552

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 15 авг 2012, 20:00

ВИТАСС,
проходил специализацию в 2005 и тоже в Саратове. Но в СВМИ. Форму ни разу не одевал, если формой белый халат не считать. :-)

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
а до приказа на уволнение будьте добры учиться по военной
Если я правильно понял, об увольнении, находясь на переподготовке, я вообще не узнаю. А об исключении, если оно состоится, догадаюсь по отсутствию очередного ДД.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#3553

Непрочитанное сообщение viteknext » 16 авг 2012, 22:55

появилось на сайте Минобороны - даты начала переподготовки по всем специальностям 2 полугодие 2012
http://www.ens.mil.ru/education/documen ... 2480@egNPA
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

mir_65
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:55

Re:

#3554

Непрочитанное сообщение mir_65 » 17 авг 2012, 00:26

появилось на сайте Минобороны - даты начала переподготовки по всем специальностям 2 полугодие 2012
http://www.ens.mil.ru/education/documen ... 2480@egNPA
"При этом Список военнослужащих, изъявивших желание пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей (приложение № 1 к Порядку и условиям профессиональной переподготовки по одной из гражданских специальностей военнослужащих — граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, введенного в действие приказом Министра обороны Российской Федерации 2009 года № 95 с изменениями, внесенными приказами Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 406 и 2011 года № 313), а также копии рапорта военнослужащего о его желании пройти профессиональную переподготовку (с резолюцией соответствующего командира (начальника)) и диплома о ранее полученном им образовании направляются непосредственно в вузы по месту планируемого обучения из воинских частей (организаций), в которых они проходят военную службу."
Это, что получается: п.8 и п.9 пр. МО №95 побоку и учебные группы будут формироваться на месте, т.с. по количеству успевших подать документы?

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
06.06.12 написал рапорт на переподготовку (на основании 94 и 95 приказов). 13.07.12 истек срок контракта (сверх предельного возраста). Отгулял отпуск за 2012 г.(пропорционально прослуженному сроку службы по август включительно), поболел, закрыл год, теперь жду увольнения (предупрежден НОК базы об ИСЧ 15.08.12). Все бы ничего, но на днях вышестоящий НОК объявил (по телефону через НОК базы) об отказе в переподготовке на основании истечения срока моей военной службы до начала переподготовки (03.09.12). Рапорт с ходатайством о не исключении меня из списков части до полного обеспечения установленным денежным и вещевым довольствием и до издания в части приказа о направления меня на переподготовку исполнил 01.08.12. Пытался объяснить НОК последствия их неправомерных действий (возможность задержаться до декабря 2012, а то и до февраля-марта 2013), но бесполезно. Меня еще и обвинить пытались в недальновидности - мол приказ №94 (с изменениями) отменен приказом №1595 (напомню от 25.06.12), поэтому рапорт недействителен...
Сижу ровно, жду 15 августа...

15.08.12 благополучно исключен из списков части с отказом в переподготовке по указанной выше мотивации.
Собираю документы в суд, Ищу решение по восстановлению в списках по аналогичному случаю. Кого не затруднит - скиньте ссылку.

негодяй
Заслуженный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 13:19

#3555

Непрочитанное сообщение негодяй » 17 авг 2012, 00:43

интересно а после увольнения можно как нить на курсы попасть? :oops:
а то добросовестно "забрили " в прошлом году осенью с данным удовольствием и отправили восвоясе...

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:03
Откуда: Подольск

#3556

Непрочитанное сообщение viteknext » 17 авг 2012, 13:04

Это, что получается: п.8 и п.9 пр. МО №95 побоку и учебные группы будут формироваться на месте, т.с. по количеству успевших подать документы?
Есть конечно формальная нестыковка, но по сути всё в рамках, можно считать эти указания напоминанием командирам воинских частей о своей обязанности или указанием продублировать в предверии переподготовки желание (и возможность) конкретных вояк туда поехать. :)
А реально - будет вполне возможно как вы говорите.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3557

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 13:25

Всем привет. Пока доки на увал где-то бродят, решил попробовать переподготовиться :jokingly: Копия рапорта имеется, копия диплома тоже... Открыл сайт mil.ru и попробовал позвонить по телефонам Московской Академии (ВУНЦ) и бывшего МосВОКУ, указанным в таблице. Как ни странно, никто там трубку не берет :evil: Решил позвонить дежурному по ВУНЦ, чтобы прояснить ситуацию - ответил полковник, который собственно и является преподавателем в одной из групп ППП. Я ему говорю, что НОК мне предложил самому ехать в ВВУЗ и узнавать есть ли места в группе ППП, а потом к нему для оформления доков, которые там скажут, а дежурный мне в ответ - они эти вопросы не решают, всеми распределениями занимается ГУК (И ВЕДЬ ОН ПРАВ!!!). Замкнутый круг получается! :twisted: НОКу я никуда не упирался со своей ППП, а в ВВУЗе ничем помочь не могут! :twisted: И как теперь быть? Времени до начала занятий совсем немного...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3558

Непрочитанное сообщение venta » 20 авг 2012, 13:40

А кто подскажет, в природе появились ведомственные приказы по порядку реализации ППРФ 501. А то вроде как с 01 сентября эксперимент уже должен начаться, а как он будет выглядеть в реале, никто не знает...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#3559

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 13:45

alexey78,
если Вы не жаждете быстрее уволиться, то всё это проблемы НОКа и командира. Так как я отразил своё желание в листе беседы, меня не уволят без переподготовки. Поэтому наш НОК без всяких ГУКов отправил запрос в Академию и оттуда довольно быстро пришло предписание явиться на переподготовку.

Добавлено спустя 3 минуты:
Чуть не забыл, теперь Вы можете расчитывать на следующее полугодие. То есть, февраль, март.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3560

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 14:07

Сар_В_Мед_И,
Выходит дело, что есть возможность
без всяких ГУКов
вопрос решить?
если Вы не жаждете быстрее уволиться
попасть на ПП надо именно сейчас, т.к. увольняюсь по болезни с оставлением в реестре на жилье, занимаю должность (не за штатом) и ПП нужна для того чтобы на службе не дергали.
Чуть не забыл, теперь Вы можете расчитывать на следующее полугодие
ИМХО, это не мой случай, к тому времени уже уволят и исключат.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3561

Непрочитанное сообщение venta » 20 авг 2012, 14:25

alexey78, а почему не Ваш случай? Рапорт на ПП подан своевременно? Необоснованных отказов в направлении на ПП не было?
Конечно в наше смутное время каждый военначальник чувствует себя Дунканом Маклаудом, но не всё так печально... Побороться за право на реализацию ПП (хотя бы и в части направления на ПП) в статусе военнослужащего весьма и весьма вероятно...

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
А вот получить именной образовательный сертификат по ППРФ 501 Вам не предлагали?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3562

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 14:37

А вот получить именной образовательный сертификат по ППРФ 501 Вам не предлагали?
Нет. А если бы и предложили, то мне он точно не нужен. Весь смысл попасть на ПП в том, чтобы не мозолить глаза начальству (в моем случае) до прихода приказа на увал.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#3563

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 14:48

Сар_В_Мед_И,
Выходит дело, что есть возможность
без всяких ГУКов
вопрос решить?
А причем здесь вообще ГУК? Есть приказ, там всё расписано.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3564

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 15:05

А причем здесь вообще ГУК?
Показать текст
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 18 марта 2009 г. N 95 г. Москва
II. Порядок организации профессиональной переподготовки

6. Рапорта военнослужащих в установленном порядке рассматриваются соответствующими командирами воинских частей.
7. В воинской части составляются списки военнослужащих, изъявивших желание пройти профессиональную переподготовку, согласно приложению N 1 к настоящему Порядку.
Из воинской части указанные списки представляются по подчиненности в кадровый орган вида и рода войск Вооруженных Сил, военного округа (флота), главного (центрального) управления Министерства обороны (далее именуется - кадровый орган).
8. Кадровым органом на основании представленных воинскими частями списков проводится предварительное распределение военнослужащих по профильным военным образовательным учреждениям, осуществляющим профессиональную переподготовку, а также формируются сведения о численности и персональных данных военнослужащих, изъявивших желание пройти профессиональную переподготовку, и предложения по форме (способу) ее проведения для каждого военнослужащего, которые направляются в Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации.
Расчет распределения учебных мест в военных образовательных учреждениях (далее именуется - расчет распределения) разрабатывается Главным управлением кадров Министерства обороны Российской Федерации по каждому набору военнослужащих. Выписки из расчета распределения после его утверждения высылаются в кадровые органы и военные образовательные учреждения не менее чем за месяц до начала обучения.
Сар_В_Мед_И,
А по Вашему, совсем ни при чем? :shock:

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#3565

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 15:44

alexey78,
может это в идеале и не для увольняемых. А может у медиков всё через одно место, но наш НОК отправил факс в Академию. :-) Потом мне, именно мне, перезвонил зам.начальника кафедры переподготовки и попросил всё-таки отправить бумаги как положено, то есть почтой. После этого прислали предписание явиться такого-то с тем-то и с тем-то.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#3566

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 20 авг 2012, 15:53

с 01 сентября эксперимент уже должен начаться
Сказали, что приказ МО Минюст никак не родит.
Вложения
Scan-120718-0001.jpg
Scan-120802-0001.jpg

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3567

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 16:00

Сар_В_Мед_И,
может это в идеале и не для увольняемых
Показать текст
II. Порядок организации профессиональной переподготовки
5. Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт в установленном порядке:
увольняемые с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - не ранее чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта;
увольняемые с военной службы по состоянию здоровья - при наличии заключения военно-врачебной комиссии о признании их не годными (ограниченно годными) к военной службе;
увольняемые с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями - не ранее принятия решения соответствующими должностными лицами Министерства обороны о проведении организационно-штатных мероприятий.
ППП проходят только увольняемые. Вот и я сейчас озадачился попасть туда по Вашей схеме, а еще лучше, сделать все самому.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3568

Непрочитанное сообщение venta » 20 авг 2012, 16:13

с 01 сентября эксперимент уже должен начаться
Сказали, что приказ МО Минюст никак не родит.
Первый ответ своей непривычной вежливостью просто "убил". Я пацталом, но дело то так и не сдвинулось с точки... :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alexey78
Постоянный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:30

#3569

Непрочитанное сообщение alexey78 » 20 авг 2012, 16:19

Позвонил еще раз (т.к. он мне сказал перезвонить, типа узнает что к чему) - информация та же: ВВУЗ набором не занимается, а работает со списками, полученными из ГУКа :twisted: ! И на каком теперь языке с НОКом разговаривать? Этот пройдоха на меня никакие списки не составлял и в ГУК не отправлял! :twisted:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3570

Непрочитанное сообщение venta » 20 авг 2012, 16:32

И на каком теперь языке с НОКом разговаривать? Этот пройдоха на меня никакие списки не составлял и в ГУК не отправлял!
Ну так и уведомите Вашего красавчика-НОКа и КЧ, что завтра подаете в ГВС на их бездействие, нарушающее Ваше гарантированное законом право на ПП и жалобу в в/прокуратуру. И дальнейшее общение с ними будете вести в зале судебных заседаний... :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей