Изменения в военном пенсионном законодательстве

Каких изменений ждать и когда
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#241

Непрочитанное сообщение Никто » 16 авг 2012, 10:30

Если следовать вашей логике то вообще законы менять нельзя. Да даже сокращение получается нарушением прав.
Почему нельзя? Можно! Но за это надо платить тогда неустойку, как это делается в бизнесе, при не выполнении условий контракта. Возможность досрочного увольнения, в том числе по ОШМ, по Вашему-по сокращению, была предусмотрена ФЗ и другими НПА, регламентирующим военную службу. А вот увеличение срока выслуги лет для назначения пенсии не была предусмотрена ни ФЗ, ни другими правовыми актами. Поэтому и нарушение прав воинов. Он расчитывал на одно, а ему по ходу меняют правила.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#242

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 11:53

при не выполнении условий контракта.
А в контракте не указан срок выхода не пенсию, в контракте всё отсылают к ФЗ . Следовательно изменение ФЗ не влечёт изменение контракта. Контракт изночально составлен хитрожопа, надо изночально требовать указать в контракте конкретные цифры, а не отсылать к ФЗ.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#243

Непрочитанное сообщение Никто » 16 авг 2012, 12:06

Уверен, что чисто механического увеличения выслуги лет для назначения пенсии не будет. Компенсируют чем-то, или как в Украине или другими способами. Слишком многих заденет такие изменения.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#244

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 12:09

. Компенсируют чем-то, или как в Украине или другими способами. Слишком многих заденет такие изменения.
На Украине нет у одной партии большинства в парламенте. А наша ЕР по команде ВВП любой закон примет

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re:

#245

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 12:24

... Слишком многих заденет такие изменения.
Согласен,практически придётся переписывать закон. Думаю на такой шаг, в ближайшем будущем , не решатся наши законодатели.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
. Компенсируют чем-то, или как в Украине или другими способами. Слишком многих заденет такие изменения.
На Украине нет у одной партии большинства в парламенте. А наша ЕР по команде ВВП любой закон примет
:lol: Ну вот опять вы пытаетесь перевести разговор в плоскость "де-юре" и вывести из него какое-то "де-факто"... вы верно забыли, что форум правовой поддержки и вопросам партийного устройства парламента и политики тут не место.

dr.cub
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:41

Re: Изменения в военном пенсионном законодательстве

#246

Непрочитанное сообщение dr.cub » 16 авг 2012, 12:27

Всем кто спорит в этой теме:
В 2011 году Медведев будучи президентом увеличил до 25 с 12 лет стаж работы, необходимый госслужащим для получения пенсии за выслугу лет - напечатано было в "Российской газете"
http://www.rg.ru/2011/05/04/visluga-anons.html
Кроме того, теперь для получения пенсии за выслугу лет непосредственно перед увольнением нужно будет проработать на госслужбе без перерыва семь лет. Ранее этот срок составлял всего один год.
мы все знаем, что военная служба - это особый вид государственной службы, у государственных служащих изменили стаж, дающий право на выслугу лет, внесли изменения в НПА и НИЧЕГО антиконституционного НЕ СЛУЧИЛОСЬ, никто не жаловался и не судился.
Поэтому изменение произойдет ИМХО просто - тупо увеличат и все.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#247

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 12:30

что форум правовой поддержки и вопросам партийного устройства парламента и политики тут не место.
Согласен с вами, наш парламент к праву никакого отношения не имеет. Вы в курсе, что юриспруденция это наука в т.ч. и политическая ?

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re:

#248

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 12:42

что форум правовой поддержки и вопросам партийного устройства парламента и политики тут не место.
Вы в курсе, что юриспруденция это наука в т.ч. и политическая ?
И что, разве это даёт вам право делать такие поспешные и необоснованные выводы, что мол "всё делается по команде одного человека" ? Тут клеветой папахивает. :|

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#249

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 12:46

И что, разве это даёт вам право делать такие поспешные и необоснованные выводы, что мол "всё делается по команде одного человека" ? Тут клеветой папахивает. :|
Прошу прощения за клевету, был не прав.

Добавлено спустя 57 секунд:
Всё делается по команде двух человек. У нас же тандем, я совсем забыл

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re:

#250

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 12:57

И что, разве это даёт вам право делать такие поспешные и необоснованные выводы, что мол "всё делается по команде одного человека" ? Тут клеветой папахивает. :|
Прошу прощения за клевету, был не прав...
Бог простит :|
...Всё делается по команде двух человек. У нас же тандем, я совсем забыл
:lol: ну вот опять 25...

изпсковая
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:45

Re: Изменения в военном пенсионном законодательстве

#251

Непрочитанное сообщение изпсковая » 16 авг 2012, 13:00

Кстати про госсслужбу это верно подмечено, хороший пример. Причем эти изменения были сделаны втихаря, об этом вообще никто не говорил и не знал, я случайно узнал из газет сказал своим знакомым госслужащим те были очень удивлены

По поводу нас. Мы поступаем на работу а не входим в режим ожидания пенсии, право на пенсию есть только при достижении определенной выслуги, с меньшей выслугой такого права нет, поэтому говорить в этом случае о нарушении чьих-то прав при увеличении срока выслуги неверно. Если есть 20-ка, то тоже никаких прав не ущемляется - хочешь уходи на пенсию, хочешь служи дальше, бери 25-ку, одномоментно такие изменения не происходят может даже сделают наподобие хохляндии.

Аватара пользователя
PARMIDOL
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 18:23
Откуда: ОСК ЗВО

#252

Непрочитанное сообщение PARMIDOL » 16 авг 2012, 13:05

у государственных служащих изменили стаж, дающий право на выслугу лет, внесли изменения в НПА и НИЧЕГО антиконституционного НЕ СЛУЧИЛОСЬ, никто не жаловался и не судился.
Да с такой зарплатой как у госслужащего я бы насчет пенсии вообще молчал :twisted:
Ещё немного ещё чуть-чуть
Последний бой он трудный самый
М. Ножкин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#253

Непрочитанное сообщение venta » 16 авг 2012, 13:08

PARMIDOL, и что, прям большие зарплаты???
http://rezerv.gov.ru/Vacancies.aspx
Всё изложенное сугубо ИМХО.

изпсковая
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:45

Re: Изменения в военном пенсионном законодательстве

#254

Непрочитанное сообщение изпсковая » 16 авг 2012, 13:13

По зарплатам госслужащих - ничего выдающегося. Размер примерно равен размеру зарплат в силовых ведомствах в которых повышения с 2012 года не было (с 2013 планируется) на аналогичных по рангу должностях.Даже чуть пониже - последние три года им кстати индексацию заморозили, тогда как в правоохранительной и военной индексация была.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#255

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 13:18

PARMIDOL, и что, прям большие зарплаты???
Да зачем им вообще зарплата?? На одних взятках и откатах не плохо поднялись. На зарплату никто не живёт. :twisted:

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re:

#256

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 13:21

PARMIDOL, и что, прям большие зарплаты???
Да зачем им вообще зарплата?? На одних взятках и откатах не плохо поднялись. На зарплату никто не живёт. :twisted:
Подставляете вы администрацию форума по полной програмее. :evil:

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#257

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 16 авг 2012, 13:22

Прошу обсуждать вопросы максимально приближенные к этой теме. Просьба к "некоторым" - не надо провоцировать своими постами остальных форумчан.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re: Изменения в военном пенсионном законодательстве

#258

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 13:23

...Поэтому изменение произойдет ИМХО просто - тупо увеличат и все.
:? это же сколько народу затронет...думаю не будет пока этого...
Может кому интересно, кратенько и доходчиво:
http://www.ypensioner.ru/index.php?opti ... Itemid=204

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#259

Непрочитанное сообщение venta » 16 авг 2012, 13:28

PARMIDOL, и что, прям большие зарплаты???
Да зачем им вообще зарплата?? На одних взятках и откатах не плохо поднялись. На зарплату никто не живёт. :twisted:
Это другой вопрос. Большинство первичных низших должностей госслужащих крайне скудны в плане денежного содержания и даже близко не предполагают возможности иметь "барашка в бумажке" или "просить ножичка очинить перышко". Это многочисленное племя бесправных и безмолвныз госслужащих на нищенском госсодержании.
Размер примерно равен размеру зарплат в силовых ведомствах
На гражданской службе простому смертному без связей и родственников достичь должность - равную командиру батальона, это как ноги до самой .опы стоптать...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#260

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 13:30

:? это же сколько народу затронет...думаю не будет пока этого...Военная пенсия полагается лицам, проходившим службу:в Министерстве обороны;в Органах Внутренних Дел;в государственной противопожарной службе;в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ;учреждениях и органах уголовно - исполнительной системы.
А что вы свою контору не указали?? Уверенны, что вам оставят 20 лет??

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

#261

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 13:35

Всем оставят. :)

wldmx
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 11:56

#262

Непрочитанное сообщение wldmx » 16 авг 2012, 13:39

Всем кто спорит в этой теме:
В 2011 году Медведев будучи президентом увеличил до 25 с 12 лет стаж работы, необходимый госслужащим для получения пенсии за выслугу лет - напечатано было в "Российской газете"
http://www.rg.ru/2011/05/04/visluga-anons.html
Кроме того, теперь для получения пенсии за выслугу лет непосредственно перед увольнением нужно будет проработать на госслужбе без перерыва семь лет. Ранее этот срок составлял всего один год.
мы все знаем, что военная служба - это особый вид государственной службы, у государственных служащих изменили стаж, дающий право на выслугу лет, внесли изменения в НПА и НИЧЕГО антиконституционного НЕ СЛУЧИЛОСЬ, никто не жаловался и не судился.
Поэтому изменение произойдет ИМХО просто - тупо увеличат и все.
У госслужащих нет досрочных пенсий. Пенсия госслуж. назначается при достижении общего пенсинного возраста - 55 и 60 лет соответственно. То же самое у работников: сейчас 5 лет страхового стажа для пенсии, а хотят сделать 40, но пенсия только при достижении пенсионного возраста. Так что, извините, это немного не в тему.

Кстати, никаких изменений по госслужащим, как было указано, в закон не внесено. Как было 15 лет так и осталось.http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... om=89955-0

Статья 7. Условия назначения пенсий федеральным государственным гражданским служащим
(в ред. Федерального "закона" от 18.07.2009 N 187-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

1. Федеральные государственные гражданские служащие при наличии стажа государственной гражданской службы не менее 15 лет и замещении должности федеральной государственной гражданской службы не менее 12 полных месяцев имеют право на пенсию за выслугу лет при увольнении с федеральной государственной гражданской службы по основаниям, предусмотренным "пунктами 1" - "3", "6" - "9 части 1 статьи 33", "пунктом 1 части 1 статьи 37", "пунктами 2" - "4 части 1" и "пунктами 2" - "4 части 2 статьи 39" Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О государственной гражданской службе Российской Федерации") (с учетом положений, предусмотренных "абзацами вторым" и "третьим" настоящего пункта).
Мыши по норкам, медведи в берлогу,
Звери не знали - как шагать в ногу

изпсковая
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:45

#263

Непрочитанное сообщение изпсковая » 16 авг 2012, 13:43

Госслужба - это большинство федеральных служб и министреств. Скоро и в силовых будет госслужбы не меньше, так что лучше так не обобщать.

Повысят с 20 до 25 или не повысят? Так ответ уже дан что повысят. 26 июля было заседание правительства -
1. сокращения 20% силовиков и 10% призывников отклонили. Я думаю это назовут разаттестацией, то есть не будут сокращать, а просто погоны снимут. Вот может здесь и госслужбу сделают.
2. Одобрено увеличение выслуги для пенсии.
Это отработан тот проект совещания при Рогозине который гуляет по интернету.

Так что это уже почти факт.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#264

Непрочитанное сообщение patronspb » 16 авг 2012, 13:54

Кстати про госсслужбу это верно подмечено, хороший пример. Причем эти изменения были сделаны втихаря, об этом вообще никто не говорил и не знал, я случайно узнал из газет сказал своим знакомым госслужащим те были очень удивлены
Когда их после 1991г. приравняли по начислению пенсий к военнослужащим, они были "удивлены" ещё больше :) Даже работники прокуратуры в СССР получали максимальную пенсию - 132 руб. (как и весь трудовой народ права которого они призваны защищать).

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

Re:

#265

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 14:12

Повысят с 20 до 25 или не повысят? Так ответ уже дан что повысят. 26 июля было заседание правительства -
1. сокращения 20% силовиков и 10% призывников отклонили. Я думаю это назовут разаттестацией, то есть не будут сокращать, а просто погоны снимут. Вот может здесь и госслужбу сделают.
2. Одобрено увеличение выслуги для пенсии.
Это отработан тот проект совещания при Рогозине который гуляет по интернету..
А ссылочку плиз,не дадите. на стенограмку там или ещё на что. :)

изпсковая
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:45

#266

Непрочитанное сообщение изпсковая » 16 авг 2012, 14:17


Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

#267

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 14:30

Спасибо...только про одобрение увеличения выслуги не нашёл. Да и это прерогатива ФС, а не правительства. :oops:

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#268

Непрочитанное сообщение Krus » 16 авг 2012, 14:33

А я вот что-то не могу понять где собака зарыта: увеличили зарплаты в 2 раза, увеличат на 5 лет сроки службы (т.е. фактически дадут возможность получать эту большую зарплату), а срок выхода на пенсию увеличат лишь на 5 лет общей выслуги.
И скажите мне какая государству от этого польза? Если бы с прежней зарплаты не было особой нехватки кадров, то с чего она возместят с нынешней?

Фарамант
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 16:48

#269

Непрочитанное сообщение Фарамант » 16 авг 2012, 14:36

Да и основная масса, ОШМ, уже уволена и пенсии им расчитаны по 20 + 3% за каждый год... не будут же пересчитывать :D

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#270

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2012, 14:43

Да и это прерогатива ФС, а не правительства. :oops:
Председатель правительства из той же партии, что и большинство ФС. Вроде я корректно сказал? :?


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей