Денежное довольствие в распоряжении

Аватара пользователя
Оляна
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 12:00

#20071

Непрочитанное сообщение Оляна » 17 авг 2012, 19:25

Выплата денежного довольствия производится с 10 по 20 число текущего месяца за предыдущий.
Это из ПМО 2700, теперь вопрос к Вам, давно ли в Алтайском Крае наступило 20 августа?
К чему сарказм, уважаемый? В Алтайском крае 20 августа наступит, я думаю тогда же, когда и у Вас, с разницей в несколько часов,и хорошо было бы, если бы 3, оставшихся до 20-го, дня прояснили ситуацию. Вопрос в следующем: почему опять именно в августе чехарда с выплатами, в чем причина затягивания, может Вы владеете информацией и поделитесь? А ёрничать не надо, у Вас вероятно дела с финансами обстоят не столь плачевно!
Каждый желает справедливости в отношении себя, но не каждый желает её отстаивать.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20072

Непрочитанное сообщение satrap71 » 17 авг 2012, 19:33

Оляна,
не надо нервничать, коллега лишь хотел сказать что срок выплаты еще не прощел :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#20073

Непрочитанное сообщение Ворчун » 17 авг 2012, 21:55

Вопрос в следующем: почему опять именно в августе чехарда с выплатами, в чем причина затягивания, может Вы владеете информацией и поделитесь?
Предполагали военнослужащих срочной службы "передать" в ЕРЦ с 1 августа. Может, в этом причина?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20074

Непрочитанное сообщение snipe » 19 авг 2012, 12:21

Вы сразу скажите, Вы действительно глупый или просто решили фигней позаниматься? Если делать нечего - идите в соц сети...
не устраивает, подавайте в суд, а участникам форума мозги не полоскайте
Не дерзите, голубчик. Если есть, что сказать по существу, то говорите. А если нет, то лучше промолчите. Т.к. ваши пассажи в стиле "Я в этом деле ни бум-бум, но очень строг!" вызывают лишь легкое недоумение и снисходительную улыбку.
я процитировал кому положено,
Процитированный вами пункт постановления несет несколько иную смысловую нагрузку, чем вам показалось. Основной юридический смысл этого пункта - установление размера выплачиваемой надбавки. Кроме того, в этом пункте идет ссылка на пункт в котором расписано кому положена эта надбавка
2. Выплачивать указанным в пункте 1 настоящего постановления:а) сотрудникам и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - ежемесячную надбавку к денежному довольствию в размере 2 месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью);
и еще раз подчеркивается проходящим военную службу по контракту. Заметьте нет ни слова про должности (они появляются только при обозначении размера надбавки), и в п.1 написано все ясно и понятно:
проходящим военную службу в воинских частях, учреждениях и подразделениях Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также службу в органах внутренних дел Российской Федерации, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, дислоцированных на постоянной основе на территории Республики Дагестан, Республики Ингушетия, Кабардино-Балкарской Республики, Карачаево-Черкесской Республики, Республики Северная Осетия - Алания и Чеченской Республики;
Было бы написано в подпункте а) пункта 1 ПП "проходящим в/службу в......... на должностях" - вопросов нет. А так, извините-подвиньтесь - положена надбавка.
Четко указано, что по занимаемой должности или временно исполняемой, по последней занимаемой там нет.
Еще раз повторюсь в этом пункте идет речь про размер надбавки, а не её положенность.
И налицо противоречие пунктов ПП, даже не противоречие, а некая "недосказанность". Согласно п.1 распоряженцу положена надбавка, но в соответствии с п.2 ее размер для распоряженца не установлен. Размер надбавки не установлен - вы как финансист не можете ее выплачивать. В этом вся и "соль", которую подсыпало МО в ПП РФ дабы культурненько отсечь распоряженцев. Но вести разговор про то, что надбавка не положена мягко говоря не корректно. ;)
ИМХО, есть перспектива через суд подкорректировать п.2 и добавить желанное вами
по последней занимаемой.
т.к. ни у одного юриста не вызовет сомнения тот факт, что согласно данного ПП РФ надбавка положена распоряженцу проходящему в/службу по контракту в в/ч дислоцированной на постоянной основе в указанных регионах.
Собаки лают, караван прошел...

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20075

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 авг 2012, 13:21

snipe,
спорить с людьми, упорно выдавающими желаемое за действительное, не имеет смысла, да и нет желания переубеждать вас лично, но специально для вас еще раз повторяю:
я процитировал кому положено, не устраивает, подавайте в суд, а участникам форума мозги не полоскайте
но только что то мне подсказывает и суды вас не убедят, вы упорно будет закулисно твердить - положено...
ни у одного юриста не вызовет сомнения тот факт, что согласно данного ПП РФ надбавка положена распоряженцу проходящему в/службу по контракту в в/ч дислоцированной на постоянной основе в указанных регионах.
у меня вызывает, а у вас есть юридическое образование? 8-)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20076

Непрочитанное сообщение snipe » 19 авг 2012, 18:15

snipe,
спорить с людьми, упорно выдавающими желаемое за действительное, не имеет смысла, да и нет желания переубеждать вас лично,
Вы разве спорите или хотя бы рассуждаете? Пока ничего кроме "не ипет не положено" и "идите на куй (в суд)", аргументируемое вами только личным опытом великознающего штабного клерка поселкового масштаба, не слышал.
о специально для вас еще раз повторяю:
я процитировал кому положено, не устраивает, подавайте в суд, а участникам форума мозги не полоскайте
но только что то мне подсказывает и суды вас не убедят, вы упорно будет закулисно твердить - положено...
Опять дерзите, товарищ майор?
у меня вызывает,
Дык поделитесь своими сомнениями, только безо всяких "я сказал", "подавайте в..." и т.д. ;)
а у вас есть юридическое образование?
Нет, фундаментального нет.
Собаки лают, караван прошел...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20077

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 авг 2012, 18:56

snipe, Вы лучше задумайтесь о другом. Район, где идет КТО (по сути боевые действия). Могут в этом районе быть распоряженцы? Если человек не нужен на войне, так его не должны держать в районе боевых действий, а отправить в тыл. И само постановление исходит именно из этих требований.
И дискутировать здесь не нужно. У Вас одно мнение, satrap71, другое - высказали и хватить. Раз друг с другом не согласны, то остановитесь пока не подрались.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
распоряженцы летали в командировки и периодически принимали участие.
вот для этого есть пункт
б) командированным в воинские части, учреждения, подразделения и органы, указанные в подпункте "а" настоящего пункта;
и
с замещаемой должностью

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20078

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 авг 2012, 19:34

snipe,
мне просто не о чем спорить, в ПП обычным административно-правовым языком написано что платится только стоящим на должности или временно назначенными на вакантные должности. Я все понимаю, мне тоже много чего не нравится, но выше НПА не прыгнешь.
И кстати все НПА так пишутся, в том числе и законы, сначала общая часть, потом уже конкретика, именно поэтому я всегда пишу людям, делающими поспешные выводы - не выдергивайте куски, читайте текст целиком
И с чего Вы взяли что я майор? может я ефрейтор? :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20079

Непрочитанное сообщение snipe » 19 авг 2012, 20:10

snipe, Вы лучше задумайтесь о другом. Район, где идет КТО (по сути боевые действия). Могут в этом районе быть распоряженцы? Если человек не нужен на войне, так его не должны держать в районе боевых действий, а отправить в тыл. И само постановление исходит именно из этих требований.
Какой район КТО? Какая война? Вы о чем?
Речь в ПП РФ идет о в/сл-х проходящих военную службу по контракту в в/ч дислоцированных на постоянной основе на определенных территориях РФ. И это правильно, т.к. есть разница в условиях и специфике не только службы, но быта (что особенно касается семей) например в Подмосковье или на Дальнем Востоке и в Ботлихе или Грозном. И касается это не только МО, но и других силовых структур. О об этом и ведется речь в ПП РФ, а не о непосредственном участии в КТО, БД и т.д. Улавливаете разницу?
И дискутировать здесь не нужно.
Форум правовой взаимопомощи в/сл-х не место для дискуссий о правовой взаимопомощи? :lol:
У Вас одно мнение,
Это не мое мнение, это - ПП РФ.
Раз друг с другом не согласны, то остановитесь пока не подрались.
Не скрою, что в отношении Сатрапа нахожусь под впечатлением этого "эссе". :cry:
Показать текст
telc,
Вы вообще хоть какое то отношение к штабной работе имели?
Судя по вашим подвижкам - вряд ли, потому, бросьте вы делать то, в чем нифига не разбираетесь, это не с шашкой наголово идти в атаку, тут нужны знания и опыт, зание специфики, а то уж простите, но все вызывает только улыбку...
Наверное разочарую вас, но драки не будет. :)
мне просто не о чем спорить, в ПП обычным административно-правовым языком написано что платится только стоящим на должности или временно назначенными на вакантные должности.
В том, то и дело, что не в обычном.
И кстати все НПА так пишутся, в том числе и законы, сначала общая часть, потом уже конкретика, именно поэтому я всегда пишу людям, делающими поспешные выводы - не выдергивайте куски, читайте текст целиком
Ничего не выдергивал, не тороплюсь, читаю как написано все и до конца текста. Вы абстрагируйтесь на секунду от своей линии и прочитайте спокойно. :) Пункт 2 отнюдь недвусмысленно, а впрямую ссылается на п.1 о том кому положено, при этом содержит фразу отсекающую срочников, но распоряженцев он отсекает, причем не в отношении их права на надбавку, а в не обозначении её размеров для данной категории в/сл-х. С юридической точки зрения это не правильно. Если вы большой спец в юридической казуистике, то пож-та объясните в чем я заблуждаюсь. Только пж-та конкретно - без "обычно", "так всегда" и т.д. ;)
И с чего Вы взяли что я майор? может я ефрейтор?
Если вы ефрейтор, то зачем представляетесь майором?
вот для этого есть пункт
helz писал(а):
б) командированным в воинские части, учреждения, подразделения и органы, указанные в подпункте "а" настоящего пункта;
и
Это и не обсуждалось, об этом сказал Аndeson'у м/у делом и при этом обозначил, что это не суть.
Собаки лают, караван прошел...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20080

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 авг 2012, 20:58

Форум правовой взаимопомощи в/сл-х не место для дискуссий о правовой взаимопомощи
а дискуссия в этом заключается
Вы разве спорите или хотя бы рассуждаете? Пока ничего кроме "не ипет не положено" и "идите на куй (в суд)", аргументируемое вами только личным опытом великознающего штабного клерка поселкового масштаба, не слышал.
Это не мое мнение, это - ПП РФ
Это Ваша трактовка (соответственно и satrap71) ПП РФ. А четкого определения положена данная выплата распоряженцам или нет в данном ПП РФ не содержиться, а все по тому, что распоряженцев в районе КТО не должно быть.
Пользы в Вашем споре нет ни какой, т.к. Вы уже прешли на личности. Делать выкладки из ПП РФ Вы еще можете, то если будет взаимное обсуждение друг друга, получите по горчичнику. Не поможет, временно удалю с форума. Вот и подумайте стоить Вам спорить дальше или нет. :twisted:

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20081

Непрочитанное сообщение snipe » 19 авг 2012, 23:22

а дискуссия в этом заключается
Не в этом. И вы это увидели, но почему-то пытаетесь меня "щемануть". :)
А четкого определения положена данная выплата распоряженцам или нет в данном ПП РФ не содержиться
Как же не содержит? В п. 1 четкое определение:
В целях упорядочения социальных гарантий, предоставляемых сотрудникам федеральных органов исполнительной власти, на которых распространяется действие Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" либо его отдельных положений, и военнослужащим, на которых распространяется действие Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации (далее - сотрудники и военнослужащие), Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить дополнительные социальные гарантии сотрудникам и военнослужащим специальных сил по обнаружению и пресечению деятельности террористических организаций и групп, их лидеров и лиц, участвующих в организации и осуществлении террористических акций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации (далее - специальные силы), а также сотрудникам и военнослужащим Объединенной группировки войск (сил) по проведению контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации (далее - силы Объединенной группировки):
а) проходящим военную службу в воинских частях, учреждениях и подразделениях Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также службу в органах внутренних дел Российской Федерации, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, дислоцированных на постоянной основе на территории Республики Дагестан, Республики Ингушетия, Кабардино-Балкарской Республики, Карачаево-Черкесской Республики, Республики Северная Осетия - Алания и Чеченской Республики;
и п.2 подтверждает это
2. Выплачивать указанным в пункте 1 настоящего постановления:
а) сотрудникам и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - ежемесячную надбавку к денежному довольствию в размере 2 месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью);
где вы видите мою трактовку? :? Это ПП РФ так постановило.
а все по тому, что распоряженцев в районе КТО не должно быть.
Постоянный режим КТО на территории ЧР отменен, периодически вводится по факту оживления духов и не только в ЧР.
Если в/ч не находится в составе СС или ОГВ (с), то необходимо руководствоваться п. 4 и 5 ПП РФ.
Вы уже прешли на личности.
Угу... меня назвали глупым и немотивированно послали на ... (в суд) и это тождественно переходу на личности, причем с моей стороны? :?
получите по горчичнику. Не поможет, временно удалю с форума. Вот и подумайте стоить Вам спорить дальше или нет.
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель"... (с) :)
Собаки лают, караван прошел...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#20082

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 авг 2012, 00:05

где вы видите мою трактовку?
И где в п. 2 про распоряженцев речь? Распоряженец должность не занимает.
Это ПП РФ так постановило
Так что, я тоже не вижу, что ПП РФ постановило производить данные выплаты распоряженцам. Если я правильно понял, то такого мнения придерживаются и финансисты.
немотивированно послали на ... (в суд)
почему не мотивировано. Я, там службу не прохожу, satrap71, тоже. Если Вы считаете, что правы, то без суда Вам все равно свою правоту не доказать.
На форуме, то, что ее доказывать?
Вы свой вариант изложили, мы свой. На этом и разошлись. Я Вам свой вариант не навязываю, так зачем мне Ваш нужен?
и это тождественно переходу на личности, причем с моей стороны?
Почему только с Вашей? Я Вас обоих попросил закончить дискуссию в подобном тоне. satrap71, послушался, а Вы чего-то доказывате. Поэтому и предупреждаю. Про свое понимание постановления можете рассказывать, а кто про личность заикнется, того и накажу. :twisted:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#20083

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 авг 2012, 01:00

snipe писал(а):
где вы видите мою трактовку?И где в п. 2 про распоряженцев речь? Распоряженец должность не занимает.
П.2 устанавливает размер выплаты, а не перечень кому выплата положена, а кому нет.
***
А теперь абстрагируйтесь от указанного ПП и вспомните битву за ЕДП распоряженцев:

18 февраля 2005 года N 177
________________________________________
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ЕЖЕМЕСЯЧНОМ ДЕНЕЖНОМ ПООЩРЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ
КАТЕГОРИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И СОТРУДНИКОВ, ИМЕЮЩИХ
СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ

В соответствии с Федеральными законами от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и от 30 июня 2002 г. N 78-ФЗ "О денежном довольствии сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, других выплатах этим сотрудникам и условиях перевода отдельных категорий сотрудников федеральных органов налоговой полиции и таможенных органов Российской Федерации на иные условия службы (работы)" и в целях совершенствования системы денежного довольствия военнослужащих и сотрудников, имеющих специальные звания, постановляю:
1. Выплачивать с 1 марта 2005 г. ежемесячное денежное поощрение военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации (за исключением указанных военнослужащих и сотрудников, замещающих воинские должности (должности) в центральных аппаратах соответствующих федеральных органов исполнительной власти) в размере одного оклада по воинской должности (должности).
2. Правительству Российской Федерации обеспечить финансирование расходов, связанных с реализацией настоящего Указа.
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
18 февраля 2005 года
N 177


Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Кроме того,
участие в контртеррористических операциях и обеспечивание правопорядка и общественной безопасности на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации (как сказано в преамбуле ПП-1174) не предполагает, что данные мероприятия относятся к должностным обязанностям.
Ни у кого в должностных обязанностях нет таких понятий, как "участие в контртеррористической операции" либо "обеспечение правопорядка".
Платить должны. ИМХО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20084

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 авг 2012, 01:43

2. Выплачивать указанным в пункте 1 настоящего постановления:а) сотрудникам и военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - ежемесячную надбавку к денежному довольствию в размере 2 месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью);
Вы не там красным выделяете :D
в размере 2 месячных окладов в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью
ни один финик и кадровик никогда не заплатит пока есть это в НПА - в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью) Вы можете голос сорвать доказывая свою правоту, но эта формулировка для фиников будет определяющей и любой суд их поддержит, к тому же п 28 ФЗ 306 никто не отменял...
П.2 устанавливает размер выплаты, а не перечень кому выплата положена, а кому нет.
и размер и кому положена и не забудьте про п 28 ФЗ 306, пока он действует, распоры кроме ОВЗ+ОВД+выслуга и + РК и полярка (кому положена) больше ничего не увидят. Я все сказал, дальше можете спорить, но без меня, я не вижу смысла толочь воду в ступе.
Если вы ефрейтор, то зачем представляетесь майором?
не фантазируйте, я на форуме не представлялся и не собираюсь
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

zxcvbn
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:03

#20085

Непрочитанное сообщение zxcvbn » 20 авг 2012, 08:21

Военнослужащий в распоряжении до 2012 года получал денежное довольствие по 14 тарифному разряду (начальник медицинского пункта полка). А с января 2012 года стали выплачивать по 12 тарифному разряду. Кто нибудь знает, это ошибка ГУКа или с января некоторые должности поменяли тарифный разряд?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#20086

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 08:48

Кто нибудь знает, это ошибка ГУКа или с января некоторые должности поменяли тарифный разряд?
Информации маловато. Так получается, что ошибка. Без Вашего согласия такого не могло произойти. Вы ранее не попадали под ОШМ?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

zxcvbn
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:03

#20087

Непрочитанное сообщение zxcvbn » 20 авг 2012, 09:06

не попадал. Бывший начфин части (до сих пор сидит в бухгалтерии) обещает восстановить справедливость, но пока без результата.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#20088

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 авг 2012, 09:34

размер и кому положена и не забудьте про п 28 ФЗ 306, пока он действует, распоры кроме ОВЗ+ОВД+выслуга и + РК и полярка (кому положена) больше ничего не увидят.
Не согласен, т.к. есть пункт
34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности задач, выполняемых военнослужащими.
Таким образом данный пункт предоставляет право устанавливать выплаты не только находящимся на должности, но и распоряженцам, ведь указанный вами п.28 не содержит запрета на установление им каких-либо дополнительных выплат!
ни один финик и кадровик никогда не заплатит пока есть это в НПА - в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью)
Согласен с выводом. Думаю, что ситуация будет, как с ЕДП: пока Вероховный Суд не определится, на местах платить не будут.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#20089

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 09:40

zxcvbn,
не попадал. Бывший начфин части (до сих пор сидит в бухгалтерии) обещает восстановить справедливость, но пока без результата.
Может у Вас быстрее получится.ЕРЦ. Проблемы начисления и задержки ДД
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20090

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 авг 2012, 10:33

Не согласен, т.к. есть пункт34. Кроме выплат, предусмотренных настоящей статьей, Президент Российской Федерации и (или) Правительство Российской Федерации могут устанавливать иные выплаты в зависимости от сложности, объема и важности задач, выполняемых военнослужащими.Таким образом данный пункт предоставляет право устанавливать выплаты не только находящимся на должности, но и распоряженцам, ведь указанный вами п.28 не содержит запрета на установление им каких-либо дополнительных выплат!
верно, могут установить, но это как бы само собой разумеещееся, что о распорах никто заботу не проявит, но суть даже не в этом, а в том, что речь идет о доп выплатах, а то что уже есть в ФЗ 306, успешно блокирует все априори п. 28 :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20091

Непрочитанное сообщение snipe » 20 авг 2012, 10:58

И где в п. 2 про распоряженцев речь? Распоряженец должность не занимает.
Везде, кроме размера выплаты. ;)
Так что, я тоже не вижу, что ПП РФ постановило производить данные выплаты распоряженцам. Если я правильно понял, то такого мнения придерживаются и финансисты.
Я Вам свой вариант не навязываю, так зачем мне Ваш нужен?
Нет ни моего варианта, ни вашего - есть ПП РФ. Необходимо всего лишь прочитать, что там написано.
Вы не там красным выделяете
Ну.... это вы не по адресу. Обратитесь к Доку он более профессионально расскажет про выделения... у кого и от чего они бывают. :oops:
ни один финик и кадровик никогда не заплатит пока есть это в НПА - в соответствии с замещаемой должностью (занимаемой воинской должностью)
Дык не об этом речь шла. К финикам вопросов нет, точнее в первую очередь к кадровикам, т.к. не установлен размер выплаты.
Разговор то с этого
vladimir333,
читайте текст постановления внимательно. Там оно касается только ПРИНИМАЮЩИХ участие,
начался.
Вы можете голос сорвать доказывая свою правоту,
Не смогу. Никогда не кричу. Это профессиональное. Могу вырвать горло у врага, но при разговоре с оппонентом никогда не пущу в ход навыки и умения - харам. Никогда не обзываю оппонента по разговору и не подозреваю его в слабоумии. Изредка могу подъипнуть зарвавшегося собеседника, но не зло и не подло.
но эта формулировка для фиников будет определяющей и любой суд их поддержит, к тому же п 28 ФЗ 306 никто не отменял...
Да не о том разговор. Речь идет о "корректировке" через суд пункта ПП РФ.
не фантазируйте, я на форуме не представлялся и не собираюсь
Разве говорил, что вы на форуме представлялись?
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

#20092

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 11:15

snipe,
satrap71, послушайтесь доктора, идите сюда
Право на личную точку зрения
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#20093

Непрочитанное сообщение Andeson » 20 авг 2012, 11:19

Ну что вы право... я же и смайлик поставил. Это же шутка.
с парашютами не шутят 8-)
Вы не путайте с как боевыми было, где необходимо непосредственное участие в операциях и т.д.
а я и не путаю, это Вы притягиваете за уши. выделяя красным шрифтом то, чего НЕТ в НПА.
Согласен - четко. А как иначе было написать?
так же как написано в НПА касающихся распоряженцев, есть четкая формулировка по занимаемой (временно исполняемой, ранее занимаемой) должности.
Правительство же не предполагает, что распоряженцы будут выполнять эти задачи.
именно. а раз не будут, то и платить им не за что.
Накопленное в настоящее время огромное количество распоряженцев отнюдь не норма.
кто бы спорил.
Кстати, в "нашем колхозе" распоряженцы летали в командировки и периодически принимали участие.
И? согласно действующих НПА это незаконно.
Правительство в этом пункте лишь указывает размер надбавки, а не её правомочность.
да ну? А по мне оно устанавливает круг лиц, ее получающих. Вот написали бы, что Военнослужащие по контракту, проходящие службу на территории респпублик ... и ..., а так же ..крае и ...области выплачивается... вопросов бы не было. Но написали далеко не так.
Злой вы... уйду я от вас...
не...я не злой...и уходить тоже не стоит. Ушедший далеко снайпер, вызывает опасения..лучше будьте где нить поближе :D
К чему сарказм, уважаемый?
а к чему истерика, до наступления даты выплат?
Вопрос в следующем: почему опять именно в августе чехарда с выплатами,
а где чехарда то? все выплатят. Скорее всего даже в срок. до 23 (с учетом прохождения денег в банках) точно получите.
в чем причина затягивания,
соответственно и затягивания на данный момент нет.
Предполагали военнослужащих срочной службы "передать" в ЕРЦ с 1 августа. Может, в этом причина?
предполагали еще с 01 февраля...попытка номер 3 идет полным ходом. :)
и еще раз подчеркивается проходящим военную службу по контракту.
правильно, по контракту, но не всем, а только указанным в самом п.1. Понимаете? Срочникам же, вообще не платить. Именно поэтому там использован оборот про "военнослужащих по контракту".
т.к. ни у одного юриста не вызовет сомнения тот факт, что согласно данного ПП РФ надбавка положена распоряженцу проходящему в/службу по контракту в в/ч дислоцированной на постоянной основе в указанных регионах.
видел кучу юристов в военных гарнизонных судах, которые без толики сомнения, за 10-80 т.р. проигрывали дела, убеждая своих клиентов в полной их правоте.
Разве говорил, что вы на форуме представлялись?
говорили. на предыдущей страничке :)

В общем суть. понятно, что хочется получать больше и ПП РФ написано расплывчато, но как уже говорилось, там есть четкие формулировки, из-за которых ни один Фин. не возьмет на себя ответственность за выплату. Таким образом, что бы выплата была произведена, необходимо менять само постановление, а его изменение возможно только через ВС РФ, пока изменения или разъяснения о применении не будет - не будет и выплат, и спорить на форуме бесполезно.

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20094

Непрочитанное сообщение snipe » 20 авг 2012, 12:01

И? согласно действующих НПА это незаконно.
А кому легко нынче... Иной раз читаешь форум и медленно "окуеваешь"... У кого то форменный беспредел творится, а кто-то сам думает, что армия исключительно для парадов создана...
Разговоры о сдаче ФП распоряженцами просто убивают... :shock: Как будто это что-то сверхестественное. Да и вообще, на мой взгляд стыдно должно быть человеку который как кишка мотыляется на турнике или дохнет после первого километра, а если этот человек в/сл-й, то втройне стыдно. Х.З., но у нас все по-другому. Да и в командировки не силком "запрягают" .
Командир не "варяг" из какой-нибудь налоговой, подойдет и проникновенно скажет: "Петрович, ну если не ты то кто же? Ты же каждый кустик там знаешь, каждую расщелинку... Покажешь ребятам что да как"...
Ну и опять же не помешает себя "в тонусе" держать. :)
Ушедший далеко снайпер, вызывает опасения..лучше будьте где нить поближе
Месье знает толк! :)
говорили. на предыдущей страничке
Говорил, что человек представлялся майором - это факт. И он действительно это сделал. Не говорил, что представлялся на форуме - это тоже факт. ;)
В общем суть. понятно, что хочется получать больше и
Не, службу в указанных регионах не прохожу и не претендую на эту надбавку.
"Мне за державу обидно". (с) :)
Таким образом, что бы выплата была произведена, необходимо менять само постановление
Дык об этом то и говорил.
Собаки лают, караван прошел...

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20095

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 авг 2012, 12:15

satrap71, послушайтесь доктора, идите сюда Право на личную точку зрения
спс, но такие темы не для меня, это для флудеров и троллей, ну и юзеров, искренне желающих их переубедить, думая что они заблуждаются, не понимая, что столкнулись с троллем.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Говорил, что человек представлялся майором - это факт. И он действительно это сделал. Не говорил, что представлялся на форуме - это тоже факт.
если на форуме не представлялся, значит не хотел, так зачем палить? ой, некрасиво.... 8-)
Andeson писал(а):Таким образом, что бы выплата была произведена, необходимо менять само постановлениеДык об этом то и говорил.
да ну?) а вроде как считали что по этому ПП положено...
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 12:53

#20096

Непрочитанное сообщение snipe » 20 авг 2012, 12:51

если на форуме не представлялся, значит не хотел, так зачем палить? ой, некрасиво....
Извините. Не думал, что это какое-то "паливо". Настроение было лирическим, потому так к вам и обратился. :oops:
да ну?) а вроде как считали что по этому ПП положено...
И сейчас так считаю. Положена надбавка, но кадры не могут включить в приказ и соответственно финансисты не могут выплатить, т.к. не установлен размер надбавки для данной категории в/сл-х.
Об этом и говорил.
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#20097

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 авг 2012, 13:12

но суть даже не в этом, а в том, что речь идет о доп выплатах, а то что уже есть в ФЗ 306, успешно блокирует все априори п. 28
Это не ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ выплаты (дополнительные выплаты входят в ДД в соответствии с часть 2 ст.2), а выплаты, которые имеют категорию ИНЫЕ (а не ИНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ).
Кроме того, военнослужащим, состоящим на должности перечень доп.выплат также имеет четко ограниченный круг (как и у распоряженцев), который просто несколько шире, чем у распоряженцев:
12. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, устанавливаются дополнительные выплаты, предусмотренные частями 13, 15, 17 - 24 и 26 (в части выплаты в иностранной валюте) настоящей статьи.
Т.е. у распоряженцев доп выплаты ограничены только частью 13 (надбавка за выслугу лет), а у состоящих на должности частями13, 15, 17 - 24 и 26.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ворчун писал(а):
Предполагали военнослужащих срочной службы "передать" в ЕРЦ с 1 августа. Может, в этом причина?
предполагали еще с 01 февраля...попытка номер 3 идет полным ходом.
Не в курсе, как успехи у ЕРЦ на этом нелегком поприще?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 23:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#20098

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 20 авг 2012, 13:36

Командир не "варяг" из какой-нибудь налоговой, подойдет и проникновенно скажет: "Петрович, ну если не ты то кто же? Ты же каждый кустик там знаешь, каждую расщелинку... Покажешь ребятам что да как"...
Ну и опять же не помешает себя "в тонусе" держать. :)
Вот с этим никогда уже не соглашусь. Раз Петрович в распоряжении томится, значит он со всем своим опытом и знаниями накуй оказался не нужен ни армии в целом, ни командиру в частности. Вот пусть теперь командир сам едет в командировку и передает свой опыт молодым, раз кроме распоряженца Петровича больше послать некого.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#20099

Непрочитанное сообщение satrap71 » 20 авг 2012, 15:04

И сейчас так считаю. Положена надбавка, но кадры не могут включить в приказ и соответственно финансисты не могут выплатить, т.к. не установлен размер надбавки для данной категории в/сл-х.
установлен, для категории стоящих на должностях или временно исп вакант должность, а распоров там нет, и не будет, потому как никто им платить надбаку и не только эту не собирался. Распор сможет получать только в случае принятия временно вакантной должности. И я считаю, что это правильно, ну не должно быть на "особых" территориях распоряженцев, просто нифига не работает ГУК в этом направлении, вывели в распор - отправили в "тыл" одним приказом. ИМХО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

nena
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 16:37

#20100

Непрочитанное сообщение nena » 20 авг 2012, 15:10

Да согласна с сатрапом - нам при обращении в прокуратуру по поводу не выплаты 2 окладов ( нахождение на территории КТО ) отказали по этой причине !!!! Мы все были выведены в распоряжение ком ЮВО с содержанием при ......... Вот так вот !!!


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей