в боковике приказа КомПУрВО написана фраза: исключение из списков после получения жилья.Вам повезло, т.к. на месте Вашего начальника давно бы уже подал документы на исключение из списков, раз Вы уволены. ФЗ о статусе военнослужащих ст. 23 - запрещает увольнять без жилья, раз Вы уволены, то исключить проблем нет и суд не восстановит.
при Вашем отношении к службе, уволить Вас по НУК, если задаться такой целью, проблем не составит ни разу.в боковике приказа КомПУрВО написана фраза: исключение из списков после получения жилья.
я бы даже сказал - как 2 пальца об ...асфальтпри Вашем отношении к службе, уволить Вас по НУК, если задаться такой целью, проблем не составит ни разу.
У Вас очередное обострение видимо... Давно от вас такого "качественного" бреда не слышал.при должном желании командования, надлежащем оформлении документов и своевременном их направлении в прокуратуру приведет именно к такому результату - изменению причины увольнения на НУК, а соответственно исключению из списков части без жилья.
Самому не смешно?можно. точнее это делается как изменение причины увольнения.
Какая бы воля не была - это никак не может повлиять на изменение основания увольнения.основанием является фактически ВОЛЯ самого военнослужащего не исключаться до обеспечением
Может быть еще повеселите и дадите ссылочку на указанный Вам порядок изменения основания увольнения?точнее это делается как изменение причины увольнения.
да нет, конечно. я адекватен)))Jaba,
не сочтите за проявление недружелубности
сумлеваюсь крепко.2 пальца об ...асфальт
- это слишком. уж я то гораздо лучше отношусь и делаю больше, будучи давно уволенным и с истёкшим контрактом, чем 19 из 20 среднестатистических)) распоряженцевпри Вашем отношении к службе
правда?:) неприкасаемые по Вашему распоряженцы? не угадали ни разу. воли нет, знаний нет, да и с умениями у новоиспеченных КЧ проблематично, но законные основания уволить распоряженца по НУК имеются. Как бы Вам ни хотелось считать это бредом.Какая бы воля не была - это никак не может повлиять на изменение основания увольнения.
А высчитаете, что для этого должен быть отдельный НПА?:) Для этого достаточно решения суда, который признает неуважительными постоянные отсутствия на службе, отсутствие на службе сверх 10 суток, не выполнение приказов и не сдачу обязательных нормативов. А в суд дело попадет по заявлению прокурора возбудившего соответствующее уголовное дело, по представленным из части документам.Может быть еще повеселите и дадите ссылочку на указанный Вам порядок изменения основания увольнения?
то есть хотите сказать, что у меня оснований нет изменить основание увольнения? а у КЧ есть?А высчитаете, что для этого должен быть отдельный НПА?:) Для этого достаточно решения суда, который признает неуважительными постоянные отсутствия на службе, отсутствие на службе сверх 10 суток, не выполнение приказов и не сдачу обязательных нормативов. А в суд дело попадет по заявлению прокурора возбудившего соответствующее уголовное дело, по представленным из части документам.
Другой вопрос, что это муторно, требует кропотливой работы в части по оформлению документов и воли, желания и умения командира все это сделать.
Должен быть НПА, регулирующий данные правоотношения, а уж какой он будет отдельный или не отдельный роли не играет.А высчитаете, что для этого должен быть отдельный НПА?
По уровню знаний и умений я Вас отношу после таких комментариев - кДля этого достаточно решения суда,
Суд не наделен полномочиями по изменению основания увольнения. Суд может только обязать соответствующее ДЛ принять решение, но для этого нужна норма, позволяющая изменить основания увольнения уже уволенного. Такой нормы нет.новоиспеченных КЧ
Успокойтесь... все будет хорошо...наши победят. Это называется - цирк уехал а клоуны остались... Вы даже не можете понять о чем Вас спросили.Для этого достаточно решения суда, который признает неуважительными постоянные отсутствия на службе, отсутствие на службе сверх 10 суток, не выполнение приказов и не сдачу обязательных нормативов. А в суд дело попадет по заявлению прокурора возбудившего соответствующее уголовное дело, по представленным из части документам.
Речь шла не о распоряженцах, а об уволенных, если я правильно понял.неприкасаемые по Вашему распоряженцы?
Если самоволка была по истечении 1 месяца с момента поступления выписки об увольнении в часть (за исключением случая нахождения на излечении, походах кораблей и т.д.), то тут уже будет налицо принудительное удержание военнослужащего на военной службе. А если так, то СОЧ перестает быть СОЧью. ИМХОна основании рапорта КЧ об отсутствии без уважительной причины воина свыше 10 суток прокурор легко возбудит уг дело за СОЧ, то что воин уволен, но не искл из списков части, то есть остается военнослужащим и соответственно общие обязанности военнослужащих он должен выполнять
А на каком основании военнослужащий должен присутствовать на службе, если в соответствии с ПППВС он должен был быть исключен из списков л/с не позднее чем через 1 месяц после получения в части соответствующей выписки?Для этого достаточно решения суда, который признает неуважительными постоянные отсутствия на службе, отсутствие на службе сверх 10 суток, не выполнение приказов и не сдачу обязательных нормативов
Воин может сам изъявить желание в случае, когда без его согласия он не может быть исключен: необеспеченность ДД, вещевым довольствием и продовольственным обеспечением. В остальных случаях его желание не играет роли в вопросах исключения, да и не предусмотрено.воин сам изъявил желание, чтобы его не исключили из списков части,
то есть Вы включаетесь в обсуждение не читая темы обсуждения?Мы же ведем речь о случаях, когда военнослужащий уволен, но из-за новой системы издания приказов по л/с не исключен, так?
Вы правы, именноВидимо, не так, судя по тому, что...
в боковике приказа КомПУрВО написана фраза: исключение из списков после получения жилья
при наличии нескольких оснований для увольнения, кроме дискредитирующих военнослужащий в праве выбрать сам любое.то есть хотите сказать, что у меня оснований нет изменить основание увольнения?
относите к кому хотите, сути это не поменяет.По уровню знаний и умений я Вас отношу после таких комментариев - к
Вода и "хотелки", не более того. т.е. как это принудительное? Воин добровольно в рапорте писал "прошу не исключать до ..." где ж тут принуждение то? Да и КС в своем определении сказал, дескать проходят службу по контракту добровольно.то тут уже будет налицо принудительное удержание военнослужащего на военной службе.
неа. Мы ведем разговор, как раз о случаях когда воин ждет чего либо, не желая исключаться до получения этого "чего-либо"Мы же ведем речь о случаях, когда военнослужащий уволен, но из-за новой системы издания приказов по л/с не исключен, так?
Jaba писал(а):то есть хотите сказать, что у меня оснований нет изменить основание увольнения?
при наличии нескольких оснований для увольнения, кроме дискредитирующих военнослужащий в праве выбрать сам любое.
Вообще-то такого не должно быть, т.к. противоречит ПППВС.Видимо, не так, судя по тому, что...
Jaba писал(а):
в боковике приказа КомПУрВО написана фраза: исключение из списков после получения жилья
Воин может просить все что угодно. Приказ уполномоченного лица должен соответствовать ПППВС, ФЗ ОВОиВС и т.д., а тут явное нарушение порядка исключения из списков л/с части.Ворчун писал(а):
то тут уже будет налицо принудительное удержание военнослужащего на военной службе.
т.е. как это принудительное? Воин добровольно в рапорте писал "прошу не исключать до ..." где ж тут принуждение то? Да и КС в своем определении сказал, дескать проходят службу по контракту добровольно.
Как я указал ранее, воин имеет право ждать (или не ждать) в случаях:неа. Мы ведем разговор, как раз о случаях когда воин ждет чего либо, не желая исключаться до получения этого "чего-либо"
Чисто гипотетически мое ИМХО - никто не может, т.к. ПППВС такой возможности не предусматривает. Даже осуждение военнослужащего в период с издания приказа на увольнение ли до его исключения из списков л/с части не должно влиять на основание для увольнения.чисто гипотетически..
У-у-у-у как все запущено однако. Именно это означает, что приказ об увольнении состоялся(в/с уволен, но не исключен), решение об основании увольнения уже принято и МЕНЯТЬ его, по инициативе командования, действующим законодательством не предусмотрено. По инициативе самого в/с, на мой взгляд - возможно, поскольку это прямо установлено в законе, нормой, на которую Вы же и сослались.Мы ведем разговор, как раз о случаях когда воин ждет чего либо, не желая исключаться до получения этого "чего-либо
при наличии нескольких оснований для увольнения, кроме дискредитирующих военнослужащий в праве выбрать сам любое.
Согласен.Даже осуждение военнослужащего в период с издания приказа на увольнение ли до его исключения из списков л/с части не должно влиять на основание для увольнения.
Предусматривает - по инициативе в/с, но этот вопрос не вполне однозначен.никто не может, т.к. ПППВС такой возможности не предусматривает.
На первый взгляд, вроде как НПА разрешает всл выбрать статью увольнения, а в реалии увы. У меня солуживец уволен по ОШМ аж в 10 году (не исключон ждет жилье) когда год назад наступил предел, попытался отменить приказ по ОШМ как нереализованный, увы отказ. На данный момент ждет расмотрения рапорта МО, рижестоящие прикрыв свой зад в рапорте завизировали "ход. по существу...." ждет уже 4 месяц.По инициативе самого в/с, на мой взгляд - возможно
А кто сказал, что будет легко и просто. Права нужно отстаивать, а не только заявлять, что они у Вас есть.попытался отменить приказ по ОШМ как нереализованный, увы отказ.
Предполагается что если на единицу времени есть несколько оснований- то можно выбрать (например ОШМ или болезнь-выбирай)вроде как НПА разрешает всл выбрать статью увольнения
Из той практики кот. мне известна- практически нереально отменить приказ по увольнению как нереализованный- суды заворачивают только так, типа нет оснований. Т.е. "на 2010й год было основание уволить по ОШМ- вы согласились- чего теперь то жалуетесь, радуйтесь что ОШМ?!"- примерно такая трактовка ситуации.уволен по ОШМ аж в 10 году (не исключон ждет жилье) когда год назад наступил предел, попытался отменить приказ по ОШМ как нереализованный, увы отказ
Точнее наверное для примера привести выбор между предельным возрастом и болезнью, а по ОШМ увольнять должны в случае отсутствия других оснований.Предполагается что если на единицу времени есть несколько оснований- то можно выбрать (например ОШМ или болезнь-выбирай)
т.е. в данной ситуации военнослужащий, не может быть привлечен к ответственности за косяки по Вашему?:) А как же определение КС РФ, о том что военнослужащие не исключенные из списков в/ч допустившие нарушения привлекаются к дисциплинарной, административной и уголовной ответственности на ОБЩИХ основаниях?:) Если военнослужащий признан виновным по уголовной статье, что с ним делать, если не отменять приказ об увольнении и изменять основание оного?:)Именно это означает, что приказ об увольнении состоялся(в/с уволен, но не исключен), решение об основании увольнения уже принято и МЕНЯТЬ его, по инициативе командования, действующим законодательством не предусмотрено.
Это не всегда соблюдается.а по ОШМ увольнять должны в случае отсутствия других оснований
Показать текстТам не так написано. А это существенно меняет смыслА как же определение КС РФ, о том что военнослужащие не исключенные из списков в/ч допустившие нарушения привлекаются к дисциплинарной, административной и уголовной ответственности на ОБЩИХ основаниях?:)
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей
