Распоряженцы в ожидании увольнения

[KUKLA]

СПАСИБО,РЕБЯТА за Ваши ДОБРЫЕ СОВЕТЫ!!! Вы подитожьте,пожалуйста,КАК МНЕ ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ то???

[НикРо]

первоочередное - было в ПМО-80

указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
Так было, сейчас по ЖК РФ.

[polkovnik_2]

Внеочередное и первоочередное - это разные понятия. Внеочередное есть в ЖК, первоочередное - было в ПМО-80

В пр. № 80 было - вне очереди.

[m1az22]

Вы подитожьте,пожалуйста,КАК МНЕ ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ то???

1. К командиру части за выпиской из плана увольнения на 2012 год.
2. С выпиской в РУЖО. Там объяснить, что достигли предельного возраста (можете дату рождения в паспорте показать).
В случае отказа изменить Вам ИПМЖ действовать по приведённым мной выше рекомендациям.

[lampas]

СПАСИБО,РЕБЯТА за Ваши ДОБРЫЕ СОВЕТЫ!!! Вы подитожьте,пожалуйста,КАК МНЕ ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ то???

Да простят меня и поправят форумчане, но от себя лично советую:
1. Ни под каким видом, ни при каких обстоятельствах не поддавайтесь уговорам и угрозам командования уволиться! НЕТ, ждите своё выслуженное жильё в рядах ВС РФ и в списках в/части!
2. Требуйте вывода Вас с занимаемой должности в распоряжение!
3. Напишите заявления в указанные (ранее мной) 4 адреса с требованием изменить ИПМЖ - на г.Подольск!
4. Ни на какие Курсы выживания Вас не имеют право отправить!
5. В борьбе с командно-должностным произволом проявляйте стойкость, характер и напористость!
6. В случаях морального давления или унижения со стороны командования с целью выдворить на гражданку, записывайте такие беседы на диктофон или мобильный телефон - моей знакомой женщине это о-о-очень помогло, её командование в/части не смогло незаконно уволить, когда она написала жалобу командующему .... войсками с приложением записей своего унижения и слов командира в присутствии "безвольной" аттестационной комиссии!

[m1az22]

В пр. № 80 было - вне очереди.

Да прав Ворчун, зачем с ним спорить. В 80-м были и внеочередники, и первоочередники. Только теперь понятия "первоочередник" нет.

[НикРо]

1. К командиру части за выпиской из плана увольнения на 2012 год.
2. С выпиской в РУЖО. Там объяснить, что достигли предельного возраста (можете дату рождения в паспорте показать).

Потребуют

[venta]

1. Ни под каким видом, ни при каких обстоятельствах не поддавайтесь уговорам и угрозам командования уволиться! НЕТ, ждите своё выслуженное жильё в рядах ВС РФ и в списках в/части!

подать рапорт О НЕСОГЛАСИИ С УВОЛЬНЕНИЕМ до обеспечениея жильем по установленным нормам в ИПМЖ

2. Требуйте вывода Вас с занимаемой должности в распоряжение!

просить рапортом рассмотреть вопрос о возможности вывода Вас в распоряжение до обеспечениея жильем по установленным нормам в ИПМЖ

4. Ни на какие Курсы выживания Вас не имеют право отправить!

имеют и отправляют (на форуме нет ни одного ОФИЦИАЛЬНОГО документа о неотправлении на Курсы женщин старше 35 лет и т.д., но тут можно просто чувствовать себя заболевшим, обратиться к врачам и не ехать...

5. В борьбе с командно-должностным произволом проявляйте стойкость, характер и напористость!

подать рапорт с просьбой согласно ППВС рассмотреть вопрос о предложении своей кандидатуры для назначения на высшую воинскую должность
подать рапорт о желании заключить контракт о прохождении военной службы свехпредела и сразу на все 10 лет
при просьбе дать ответ на те или иные вопросы всегда ссылаться на то, что хотите видеть ответы, сформулированные в соответствии со ст. 115 ДУ

6. В случаях морального давления или унижения со стороны командования с целью выдворить на гражданку, записывайте такие беседы на диктофон или мобильный телефон

палка о двух концах... можно влететь под лишение допуска к гостайне, и изменение основания для увольнения...

[m1az22]

Потребуют

Кукла, значит вместе с выпиской из плана увольнения взять ещё и справку о достижении вами предельного возраста (на всякий случай, чтоб в РУЖО справку могли оставить себе - не паспорт же им оставлять).

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

можно влететь под лишение допуска к гостайне, и изменение основания для увольнения...

Предельный возраст однако - это как вовремя сделанная прививка. Во-вторых, записывать не надо в выделенных помещениях, в остальных под лишение допуска попасть не получиться.

[lampas]

можно влететь под лишение допуска к гостайне, и изменение основания для увольнения...

Ни о какой гос.тайне на аттестационной комиссии речи быть не может! Всё, что я написал по поводу диктофона, было с моей знакомой женщиной - офицером СлЗГТ!
Будьте образованнее в вопросах защиты гос.тайны - читайте требования "ИРС-2005" и "СТР ВС-96"! Любой грамотный специалист разнесёт в пух и прах нелепые доводы командования о нарушении ЗГТ.

[Я_Иван Фёдорович]

2. Требуйте вывода Вас с занимаемой должности в распоряжение!

просить рапортом рассмотреть вопрос о возможности вывода Вас в распоряжение до обеспечениея жильем по установленным нормам в ИПМЖ...

основания то какие для вывода ???

[НикРо]

основания то какие для вывода ???

В данной ситации только рапорт (основания -предельный, нет привязки по времени ).

[Я_Иван Фёдорович]

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)(1237)

Показать текст

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;

Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 25.02.2003 N 123, предусмотрено освобождение от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимое для оформления увольнения, на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.

[venta]

Я_Иван Фёдорович, я же говорю, ПРОСИТЬ (но никак не требовать)...
в окружающей Вас действительности что, никогда не принимались НЕОБОСНОВАННЫЕ в соответсвии с НПА управленческие кадровые решения... Просить то ведь военному никто не запрещает, понятно, что почти 100% будет отказ по отсутсвию оснований, но бумага всё стерпит, а от написания такоё просьбы вс военного не убудет ;)

[lampas]

основания то какие для вывода ???

Прочитайте мою переписку с Куклой 2-3 страницы назад!
Основание - (помимо предельного возраста) окончен контракт! Я всё подробно расписал!

[Ворчун]

Внеочередное и первоочередное - это разные понятия. Внеочередное есть в ЖК, первоочередное - было в ПМО-80

В пр. № 80 было - вне очереди.

В ПМО-80 было как ВНЕОЧЕРЕДНОЕ (помимо установленных ЖК, были и т.н. "свои дополнительные" основания ), так и ПЕРВОЧЕРЕДНОЕ (в ЖК отсутствовало).
С изданием ПМО-1280 такое основание внеочередности как увольнение по льготным причинам прекратило свое существование.


29. Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений.

40.
...
Предоставление жилых помещений военнослужащим должно производиться в порядке очередности, с учетом норм и льгот, установленных жилищным законодательством, в соответствии с правилами учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений, установленными действующим законодательством и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на территории которых дислоцирована воинская часть. При этом военнослужащим, имеющим право на первоочередное обеспечение жильем, жилое помещение предоставляется ранее лиц, принятых на учет в том же году, но не имеющих права на льготное получение жилья.

[lampas]

Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)(1237)

Показать текст

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;

Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 25.02.2003 N 123, предусмотрено освобождение от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимое для оформления увольнения, на срок до дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.

д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.

Прочтите моё сообщение на странице 424 в 13:52!

[НикРо]

Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)(1237)

Пусть голова болит у того, кто первый начал однако Служба в распоряжении

Юридических оснований, как уже указывалось, для вывода в распоряжение в связи с достижением предельного возраста - нет.

Что, опять усе по новой? 5 стр

[Ворчун]

2. Требуйте вывода Вас с занимаемой должности в распоряжение!

просить рапортом рассмотреть вопрос о возможности вывода Вас в распоряжение до обеспечениея жильем по установленным нормам в ИПМЖ...

основания то какие для вывода ???

Юридических оснований, как уже указывалось, для вывода в распоряжение в связи с достижением предельного возраста - нет.

[lampas]

Юридических оснований, как уже указывалось, для вывода в распоряжение в связи с достижением предельного возраста - нет.

Прочтите моё сообщение на странице 424 в 13:52!

[Ворчун]

Прочитайте мою переписку с Куклой 2-3 страницы назад!
Основание - (помимо предельного возраста) окончен контракт!

Вы упорно не хотите читать НПА.
Окончание контракта - основание для увольнения, а не для вывода в распоряжение.

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
...
3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
...
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

[НикРо]

Окончание контракта - основание для увольнения, а не для вывода в распоряжение.

Вот чтобы , как говорят, ни влево ни вправо, необходимо, при наличии запределки, четко выразить желание и зафиксировать на века!!! А эт при наличии выслуги +20 вооще как два пальца. Спасибо
PS Пока "новообликанцы" не вьехали в тему однакось.

[Я_Иван Фёдорович]

Я_Иван Фёдорович, я же говорю, ПРОСИТЬ (но никак не требовать)...
в окружающей Вас действительности что, никогда не принимались НЕОБОСНОВАННЫЕ в соответсвии с НПА управленческие кадровые решения...

ну не до такой же степени...

...Просить то ведь военному никто не запрещает, понятно, что почти 100% будет отказ по отсутсвию оснований, но бумага всё стерпит, а от написания такоё просьбы вс военного не убудет

рапорт он же по команде подаётся ... так вот, когда бы до меня такое дошло то всем,ходатайствующим по существу, по выговорешнику в служебные карточки " за незнание нормативных правовых актов регламентирующих прохождение военной службы " с лишением от 25 до 50% , в зависимости от их должностей ...

[Ворчун]

Итак, в принципе, такая вероятность есть согласно пункту 2 статьи 34 Указа Президента РФ от 16.09.1999 № 1237 «Положение о порядке прохождения военной службы»:
" Увольнение военнослужащих с военной службы производится по одному из оснований, предусмотренных статьей 51 ФЗ 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", в соответствии с настоящей статьей, как правило, с занимаемых военнослужащими воинских должностей без зачисления в распоряжение соответствующих командиров (начальников). При этом военнослужащие увольняются по истечении срока военной службы или досрочно."

А насколько я помню, Вы стоите на должности, но контракт Ваш уже закончился! И Вы ждёте квартиру.
И как раз, полагаю, подпункт "б" пункта 1 статьи 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" это Ваш шанс потребовать вывод с должности в распоряжение, т.к. пункт 2 статьи 34 Указа Президента РФ 1999 года № 1237 «ПППВС" этого не запрещает, а даже допускает!!!

Это не имеет отношения для предельного возраста. Это для случая, когда уволенного военнослужащего нельзя исключить в предусмотренный ППВС срок (1 месяц):
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Т.е. когда, к примеру, военнослужащий после увольнения, но перед исключением попал на длительное лечение.

[lampas]

Прочитайте мою переписку с Куклой 2-3 страницы назад!
Основание - (помимо предельного возраста) окончен контракт!

Вы упорно не хотите читать НПА.
Окончание контракта - основание для увольнения, а не для вывода в распоряжение.

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
...
3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
...
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

Сами полностью прочтите пункт 2 статьи 34: "Увольнение военнослужащих с военной службы производится по одному из оснований, предусмотренных статьей 51 Федерального закона, в соответствии с настоящей статьей, КАК ПРАВИЛО, с занимаемых военнослужащими воинских должностей без зачисления в распоряжение соответствующих командиров (начальников)."

А что не запрещено, то разрешено!!!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Это не имеет отношения для предельного возраста.

У Куклы, кроме прочего, истёк контракт! А это уже основание попросить выйти в распоряжение!!!

[НикРо]

Это для случая, когда уволенного военнослужащего нельзя исключить в предусмотренный ППВС срок (1 месяц):
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Т.е. когда, к примеру, военнослужащий после увольнения, но перед исключением попал на длительное лечение.

Да и ТЛГ есть с запретом по п.п."и". Ранее эт практиковалось поголовно, у нас два шкафа л/д забиты (эт мне для примера приводили, когда восстанавливался).

Добавлено спустя 57 секунд:

А это уже основание попросить выйти в распоряжение!!!

Нет такого основания, зачем нести то. Спасибо
PS Вывод в распоряжение- прерогатива командования а не в/с.

[Я_Иван Фёдорович]

Окончание контракта - основание для увольнения, а не для вывода в распоряжение.

Вот чтобы , как говорят, ни влево ни вправо, необходимо, при наличии запределки, четко выразить желание и зафиксировать на века!!! А эт при наличии выслуги +20 вооще как два пальца. Спасибо...

зачем "выражать желание и фиксировать на века"? ... не интересует ваше желание,в данном случае, никого ... закон трактует однозначно:
ст.51
1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

[venta]

Я_Иван Фёдорович, Вы опять уводите от темы... ;)
военный имеет право подать рапорт такого содержания? - имеет...
все остальные должностные лица на цепочке от военного до (например Вас) должностного лица, правомочного принимать такое решение, обязаны рассмотреть такой рапорт и отписать свою резолюцию (пусть и отрицательную) и отправить рапорт дальше и выше по команде, т.е. к Вам как к уполномоченному ДЛ.
А если они КВ, КР, КБ и т.д. кто-то на своей ступеньке рапорт замылят или отправят обратно, то всегда есть чудесное правл обратиться через голову согласно Гл6 ДУ...

по выговорешнику в служебные карточки " за незнание нормативных правовых актов регламентирующих прохождение военной службы " с лишением от 25 до 50% , в зависимости от их должностей ...

оспорим и отменим опять же согласно ДУ как неправомерно примененные...

[НикРо]

не интересует ваше желание,в данном случае, никого

Да мне по барабану , волнует оно Вас иль нет. Я советую так как сам с 2008 г делаю, и не более. Ничего лишнего, но повода для таких, как здеся на кучу страниц разнесли, не будет. Однозначно рапорт по пределке и пусть "ломают" головы те кому положено, а также рассуждают можно выводить иль нет, на сколько и т.д. Сослуживец на днях ГЖС получил, с 2006 по п.п."и" сидел, а некоторых через четыре месяца исключили и ни один суд не помог. Спас ибо

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

никого

Ну за всех то не надоть .

закон трактует однозначно:
ст.51
1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

А кто ж против то? Пусть чешут затылки, договариваются с ДЖО, какие проблемы то? И я вооще то при чем? Иль Ваше мнение и опыт будет поболее?

зачем "выражать желание и фиксировать на века"?

Могу Вас в пример привести, насколько понял однако.

[m1az22]

рапорт он же по команде подаётся ... так вот, когда бы до меня такое дошло то всем,ходатайствующим по существу, по выговорешнику в служебные карточки " за незнание нормативных правовых актов регламентирующих прохождение военной службы " с лишением от 25 до 50% , в зависимости от их должностей ...

Вот если бы у вас в части закон выполнялся, то до Вас бы рапорт дошёл. Но в рапорте стояли бы не ходатайства, а фраза типа "нет законных оснований для удовлетворения рапорта". Но так в нарушение закона у вас (да и у всех) не делается, что уже само по себе наводит на грустные размышления. Да и с выговорами вы поторопились: через суд легко их снять, так как Вы их объявите незаконно по той причине, что НПА не запрещают вывод в распоряжение по достжении предельного возраста. Есть масса примеров, когда таким образом проводятся дела. Допустим, послали проект приказа о выводе в распоряжение по достижении предельного возраста Министру и он его подписал. Кто будет обжаловать? Прокуратура? Нет оснований, если нет жалобы военнослужащего на нарушение его прав.