Суточные наряды

[VIPded]

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в суточном наряде ниже категорий военнослужащих предусмотренным Уставом внутренней службы???
Если ниже предусмотренных УВС, есть смысл побороться с беззаконием.
Если не ниже, то "нормальные герои всегда идут в обход"...
Допустим, поставили дежурить на КПП, смотрите внимательно статьи 292, 295 УВС и "местную" инструкцию, и начинайте "кураж в угаре милитаризма". Одного тупого (но с элементами мстительной изобретательности) исполнения вот этого:
"-проверять документы, удостоверяющие личность прибывающих в полк, выдавать разовые пропуска с разрешения лиц, список которых утвержден командиром полка, и по указаниям дежурного по полку;
- докладывать дежурному по полку о тех лицах, в достоверности документов которых он сомневается;
- проверять по материальному пропуску (путевому листу) при выносе (вносе) или вывозе (ввозе) имущества, что именно и в каком количестве (число мест) разрешено пронести или провезти..."
хватит, чтобы создать "почти-что-московскую" пробку и последующий недопуск Вас к каким-либо "полномочиям"...

[Zklp]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если между ними нет отношений подчиненности по должностным обязанностям
На самом деле есть, мой подчинённый по должности заступил помощником дежурного по полку, а я дежурным по КПП, согласно статьи УВС, получилось так, что я оказался у него в подчинении.... Это нарушение принципа Единоначалия- как структуры строительства ВС РФ или более??? Если можно ссылки на НПА....

[Сергей Катин]

Zklp, Я бы Вам посоветовал использовать в этом случае ст 33 и34 УВС. Вы правильно,ИМХО, считаете Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это нарушение принципа Единоначалия.

[VIPded]

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а я дежурным по КПП
Не лезьте Вы в "дебри", хватит ссылки на ст. 291 УВС: "Дежурный по контрольно-пропускному пункту назначается из прапорщиков или сержантов". Но если хочется в "дебри", добавьте статью 3 ФЗ "О статусе в/с":
"Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей
1. Для военнослужащих настоящим Федеральным законом устанавливается единая система правовой и социальной защиты, а также материального и иных видов обеспечения с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, в том числе и в льготном исчислении, выполняемых задач, условий и порядка прохождения ими военной службы".

[PaulArman]

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это нарушение принципа Единоначалия
в этом случае принцип единоначалия не нарушен, а нарушено как писал товарищ Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">назначается из прапорщиков или сержантов . Это исчерпывающе. "Указ(устав) подписан помазанником божьим и даже не я в силах его изменить"(с).

[Алексей Читинец]

Здравствуйте. Интересует такой вопрос на основании чего офицера или прапорщика могут привлечь к несению службы в карауле в качестве караульного, ст.148 УГиКС такого не предусматривает. В настоящее время вопрос обретает актуальность.

[Penzioner]

На основании приказа по части. Составляется смена из числа офицеров и в путь.

[Гамлет]

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На основании приказа по части. Составляется смена из числа офицеров и в путь. Приказ КЧ будет противоречить Уставу !!

[Penzioner]

В чём противоречие?

[Алексей Читинец]

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В чём противоречие? В том что согласно cn.148 УГиКС караульными могут быть только солдаты в крайнем случае сержанты.

[Penzioner]

В 1990-91 годах, во времена "раздачи" суверенитета бывшим республикам СССР, сложилась ситуация, когда в части практически не осталось ни одного бойца, а охрану объекта осуществлять надо. Пришла ТЛГ Командующего округом, в которой разрешались офицерские караулы, т.е смена состояла из офицеров. Другого выхода не было, все знали о противоречиях, но понимали и обстановку.
ст. 148. Караульные назначаются из числа солдат (матросов). Разрешается назначать сержантов (старшин), проходящих военную службу на воинских должностях солдат (матросов), караульными на один пост совместно с солдатами (матросами), а при недостаточном числе военнослужащих, стоящих на должностях солдат (матросов), караульными могут назначаться сержанты (старшины), стоящие на должностях сержантов (старшин). При назначении караульными сержантов (старшин), стоящих на должностях сержантов (старшин), из них составляются все смены поста (постов), весь состав контрольно-охранной группы, а разводящими назначаются военнослужащие в воинском звании не ниже воинского звания караульных.

[Алексей Читинец]

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Пришла ТЛГ Командующего округом, в которой разрешались офицерские караулы, т.е смена состояла из офицеров. Другого выхода не было, все знали о противоречиях, но понимали и обстановку. Сейчас у нас обстановка складывается не лучше(за всех сказать не могу), обстановку понимают и сейчас, но интересует как раз отсутствие нормативной базы для такой службы, а тут еще в свете последних событий офицерам и прапорщикам разрешено занимать должности нижестоящих составов, так что думаю караулы состоящие из офицеров и прапорщиков укоренятся. Вопрос в другом, не узаконили ли еще подобные караулы.

[Гамлет]

Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сейчас у нас обстановка складывается не лучше(за всех сказать не могу), обстановку понимают и сейчас, А вот понимать не надо.Устав это святое.Пусть сначало расстреляют тех кто создал эту обстановку.Обжаловать назначение караульным в прокуратуре и суде.А там пусть президент с премьером в караул ходят и МО с собой возьмут.

[Penzioner]

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А там пусть президент с премьером в караул ходят и МО с собой возьмут.
Поддерживаю, всё к этому идёт.

[Алексей Читинец]

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поддерживаю, всё к этому идёт. Согласен, но вопрос я задавал чтобы узнать может кто в курсе есть лим уже изменения в НПА или пока все по старому.

[Гамлет]

Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласен, но вопрос я задавал чтобы узнать может кто в курсе есть лим уже изменения в НПА Устав ещё не поменяли.

[zizu]

День добрый. Есть у нас такой наряд дневной - с 7 утра до 10 вечера. Получается, что я перерабатываю при 8-часовом рабочем дне 7 часов. Должны ли они записываться в журнал учета служебного времени и предоставляться потом отгулы? Спасибо.

[Алексей Читинец]

Quote (zizu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Есть у нас такой наряд дневной Если этот наряд есть в перечне мероприятий проводимых без ограничения еженеднльного служебного времени, то он учитывается в сутках и компенсируется из расчета 3 суток привлечения = 2 дополнительных суток отдыха, если его нет в перечне, то это переработка- за каждые 8 часов переработки положен выходной день

[Zklp]

1. Писал жалобу в прокуратуру по поводу того что в составе суточного наряда оказался в подчиненнии у своего же подчиненного по должностным обязанностям. Указал ст.33 УВС (нарушение принципа Единочалия). Был "приятно" удивлен получив ответ: что УВС не содержит никаких ограничений запрещающих командиру ставить в наряд офицеров в подчинение к своим подчиненным офицерам по должности. У кого какие ммнения насчет этого???

[подпол]

Zklp,
"...25. Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности. Эти обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и носят, как правило, временный характер...".
"...34. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Он должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
Лица гражданского персонала Вооруженных Сил, замещающие воинские должности, являются начальниками для подчиненных в соответствии с замещаемой штатной должностью.
35. Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.
Ближайший к подчиненному прямой начальник называется непосредственным начальником.
36. По своему воинскому званию начальниками являются проходящие военную службу:
маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота - для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга - для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
старшие офицеры в воинских званиях подполковника, капитана 2 ранга, майора, капитана 3 ранга - для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
младшие офицеры - для сержантов, старшин, солдат и матросов;
прапорщики и мичманы - для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;
сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.
37. Военнослужащие, которые по своему служебному положению и воинскому званию ( статьи 35 и 36 настоящего Устава) не являются по отношению к другим военнослужащим их начальниками или подчиненными, могут быть старшими или младшими.
Старшинство определяется воинскими званиями военнослужащих.
Старшие по воинскому званию в случае нарушения младшими воинской дисциплины (правил поведения, ношения военной формы одежды, выполнения воинского приветствия и др.) должны требовать от них устранения этого нарушения. Младшие по воинскому званию обязаны беспрекословно выполнять эти требования старших.
38. При совместном исполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по воинской должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником...".
По моему мнению старшинство, определенное Уставом, не может нарушаться в период исполнения специальных обязанностей, носящих "...временный характер...".
Хотя и здесь для меня есть неразрешенный вопрос - по должности и званию или только по должности? Или только по званию? Как бы не оказалось, что прокуратура, "отмазывая" командование, не вскрыла случайно интересный моментик... Неопределенность налицо...

[Zklp]

2. Если у кого комментарии к УВС ? Не совсем ясен смысл ст.257 УВС : При необходимости командир полка имеет право сокращать или увеличивать состав суточного наряда. Я понимаю это так: ненужны посыльные в штабе- не назначают, нужны назначат, в автопарке необходимо 2 дневальных- назначает, нет, так не и т.д. Или так: нужен деж по автостоянке-назначает и исключительно из наиболее подготовленных старших офицеров. Или что касается службы: необходим деж по запасным воротам АХЗ- назначает, ну и т.д. Тоесть в праве ли командир полка определить отличный состав сут наряда от того состава который прописан в УВС и на который не прописаны обязанности в УВС?

[подпол]

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в праве ли командир полка определить отличный состав сут наряда от того состава который прописан в УВС
Этот состав не может противоречить определенному в УВС. Если "...302. Дневальный по роте назначается из солдат..." - значит только из солдат. А вот 2 их будет или 6 - это решение командира, обусловленное особенностями службы, которое тот должен будет утвердить у командующего.Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и на который не прописаны обязанности в УВС?Если правильно понял - имеет, ведь дежурного по академии тоже, например, нет в Уставе...

[Zklp]

подпол писал: дежурного по академии тоже нет в уставе...
Я имел в виду дежурный по административно-хозяйственной территории, который несет службу в помещении кпп, отвечает за пропускной режим и помимо всего охраняет пару складов, казарму, санчасть, которые с окончанием рабочего дня закрываются и ставятся на сигнализацию. Тем самым деж по АХТ исполняет обязнаности дежурного по кпп + еще обязанности по охране.Добавлено (2009-09-15, 20:09)
---------------------------------------------
Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Писал жалобу в прокуратуру по поводу того что в составе суточного наряда оказался в подчиненнии у своего же подчиненного по должностным обязанностям. Указал ст.33 УВС (нарушение принципа Единочалия). Был "приятно" удивлен получив ответ: что УВС не содержит никаких ограничений запрещающих командиру ставить в наряд офицеров в подчинение к своим подчиненным офицерам по должности. У кого какие ммнения насчет этого???
Не получив ответа от ВП о нарушении ст. 33 УВС, считаю что по вышеизложенному вопросу было нарушение принципа Единоначалия!!! Так что низЯ!!! Прокуратура просто сунула левую отмазку!Добавлено (2009-09-15, 20:10)
---------------------------------------------
Спасибо всем, своего я добился!!!

[VIPded]

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">своего я добился!
Поздравляем! Ну так опишите, как удалось и кто исправил "безобразия".

[Алексей Читинец]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну так опишите, как удалось и кто исправил "безобразия". Присоединяюсь к VIPded,

[Nataly]

Могут ли офицера находящегося в распоряжении и выполняющего свои функциональные обязянности, но не ходящего в наряды понизить в тарифном в разряде, например с 21 на 1 тарифный разряд?

[подпол]

Quote (Nataly)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могут ли
Нет, не могут.

[Nataly]

Могут ли офицера находящегося в распоряжении и выполняющего свои функциональные обязянности, но не ходящего в наряды понизить в тарифном в разряде, например с 21 на 1 тарифный разряд? Если не могут, то на какое основание ссылаться.

[zaynullin75]

10 тарифный разряд самый низкий для офицеров, в распоряжении - нет функциональных обязанностей

[Oleg54876]

Quote (Nataly)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">понизить в тарифном в разряде, например с 21 на 1 тарифный разряд?
Нет оснований для снижения тарифного разряда. такое просто не предусмотрено. Могут выплачивать по 1 тарифному разряду за время самовольного оставления части. Но это не Ваш случай.
Quote (Nataly)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если не могут, то на какое основание ссылаться.
да ни на какое не ссылаться. Это ОВУ должны сослаться...