Основной отпуск

погранец 05
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 22:00

#2611

Непрочитанное сообщение погранец 05 » 06 сен 2012, 14:07

месяц же дается на рассмотрение?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:57

#2612

Непрочитанное сообщение Pgk » 06 сен 2012, 14:18

месяц же дается на рассмотрение?
Это одному должностному лицу. А рапорт проходит несколько ДЛ.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2613

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 сен 2012, 14:30

месяц же дается на рассмотрение?
Дисциплинарный устав Вооруженных Сил Российской Федерации.
...116. Все обращения (предложения, заявления или жалобы) подлежат обязательному рассмотрению в срок до 30 суток со дня регистрации.
В исключительных случаях, а также когда для разрешения обращения (предложения, заявления или жалобы) необходимо проведение специальной проверки, истребование дополнительных материалов или принятие других мер, срок разрешения обращения (предложения, заявления или жалобы) может быть продлен командиром воинской части, но не более чем на 30 суток, с уведомлением об этом военнослужащего, подавшего обращение (предложение, заявление или жалобу).
Это одному должностному лицу. А рапорт проходит несколько ДЛ.
Дисциплинарный устав Вооруженных Сил Российской Федерации.
...114. Если в обращении (предложении, заявлении или жалобе) содержатся вопросы, не относящиеся к компетенции должностного лица воинской части, то должностное лицо, получившее обращение (предложение, заявление или жалобу), не позднее чем в семидневный срок со дня регистрации направляет его в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит разрешение поставленных вопросов, и уведомляет об этом военнослужащего, направившего обращение (предложение, заявление или жалобу).

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 13:05

#2614

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 06 сен 2012, 14:49

месяц же дается на рассмотрение?
да
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

m1az23
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 15:19

#2615

Непрочитанное сообщение m1az23 » 06 сен 2012, 15:29

Сейчас хочу написать рапорт и отправить жену! Возникает вопрос - будет ли ей оплачен проезд в отпуск или начнут втирать, что поезд ушел!?
есть одно НО: неграмотные и вредные работники, которые могут пихать палки в колёса
Есть тонкий момент: жена должна ехать в ваш отпуск (это следует из дословного прочтения и требуется ревизорами). Как правило при раздельном следовании в приказе пишут: выписать ВПД Ивановой, следующей в отпуск майора Иванова. Главное - это не стыковка дат, а фраза в приказе.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#2616

Непрочитанное сообщение Никола » 06 сен 2012, 16:01

пишут: выписать ВПД Ивановой, следующей в отпуск майора Иванова
Ух ты как! Наверное вскоре разъяснения и комментарии к приказам по части нужно будет издавать... А то как то всё просто и незамысловато... :)
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2617

Непрочитанное сообщение Jaba » 06 сен 2012, 17:15

да вообще-то ерундовый вопрос.

когда мне раздельно писали, то в ВПД так и писали провезти жену майора К-ВА в.в. К-ВУ Е.В. в купейном вагоне любой категории поезда.

это даже не вопрос.

вопрос в следующем: нас например с ТЛГ ознакомили, что ВПЛ теперь вообще нет в природе. всё авансом...


у вас остались ВПД?
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#2618

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 сен 2012, 17:45

Есть тонкий момент: жена должна ехать в ваш отпуск (это следует из дословного прочтения
Вот дословное прочтение:
56. Членам семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, воинские перевозочные документы выдаются для проезда:
а) к месту использования отпуска и обратно один раз в год при следовании совместно с военнослужащим или раздельно

Где здесь фраза типа "к месту использования отпуска военнослужащего" или "при следовании во время отпуска военнослужащего"?

Другая ситуация:
Члены семей военнослужащих могут использовать воинские перевозочные документы для проезда к месту использования отпуска и обратно за истекший год в первом квартале следующего года при совместном следовании с военнослужащим.
требуется ревизорами
А ревизоры свои требования основывают на НПА?
выписать ВПД Ивановой, следующей в отпуск майора Иванова
Нет. Пишут "выписать Ивановой, жене Иванова, для следования в отпуск."
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2619

Непрочитанное сообщение Jaba » 06 сен 2012, 17:52

золотые слова,mihadol!

меня это вообще очаровывает всю жизнь: а что скажет ревизор?

да наср....ть (извините) что он скажет, если конкретного запрета нет в конкретном НПА.

они сцуко привыкли, что их кормят-поют, а они и изгаляются..

но все фины вечно дрожжат именно что они скажут.

очень редко встречал финов и командиров, которым пофиг на ревизоров

к сожалению...
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2620

Непрочитанное сообщение m1az22 » 10 сен 2012, 18:46

Вот дословное прочтение:
56. Членам семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, воинские перевозочные документы выдаются для проезда:
а) к месту использования отпуска и обратно один раз в год при следовании совместно с военнослужащим или раздельно
Дословное прочтение не закона, а приказа МО (если я правильно помню).
Нет. Пишут "выписать Ивановой, жене Иванова, для следования в отпуск."
Пишут как раз так: "выписать Ивановой, жене Иванова, для следования в отпуск Иванова."

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
да наср....ть (извините) что он скажет, если конкретного запрета нет в конкретном НПА.
В поиске компромисса между интересами подчинённых и всей части в целом (то есть интересов удержания себя любимого на посту командира части, в чём по человечески командира понять можно) командир вынужден жертвовать правами подчинённых. Таков удел всех командиров. Кто идёт против системы удержания себя на должности, тот с должности уходит.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#2621

Непрочитанное сообщение mihadol » 10 сен 2012, 18:58

Дословное прочтение не закона, а приказа МО (если я правильно помню).
Вот и закон:

2. Члены семьи военнослужащего - гражданина, проходящего военную службу по контракту, указанные в абзацах 6 - 10 пункта 5 статьи 2, имеют право на основаниях, установленных для военнослужащих - граждан, на проезд на безвозмездной основе:

один раз в год - к месту использования отпуска и обратно (один член семьи, за исключением члена семьи, относящегося к категории, указанной в абзаце девятом пункта 5 статьи 2 настоящего Федерального закона);

Нет здесь никакого "Ивановой для следования в отпуск майора Иванова"
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2622

Непрочитанное сообщение venta » 10 сен 2012, 19:16

был такой вариант оформления Требования:
в графе 3. "перевезти семью капитана Иванова А.А.: жена Иванова А.В., сын Иван, 18.082000 г.р."

в другой раз было
перевезти члена семьи капитана Иванова А.А., жену Иванову А.В.
в другом требовании
отдельно было оформлено на сына
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2623

Непрочитанное сообщение Jaba » 10 сен 2012, 20:54

Пишут как раз так: "выписать Ивановой, жене Иванова, для следования в отпуск Иванова."

последнее подчёркнутое не писали никогда. ЕМНИП.
Таков удел всех командиров

у меня получалось быть белой вороной))
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2624

Непрочитанное сообщение barakyda » 11 сен 2012, 20:45

...
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2625

Непрочитанное сообщение venta » 11 сен 2012, 20:54

barakyda, да... можно... но на форуме приводились примерны, когда военному чинились в этом надуманные препятствия...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2626

Непрочитанное сообщение barakyda » 11 сен 2012, 20:58

venta,
Заранее готовлюсь, как могут мотивировать отказ вкратце?
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2627

Непрочитанное сообщение venta » 11 сен 2012, 21:05

barakyda, один из мотивов ЕМНИП, что оставшаяся часть отпуска менее 15 суток (бред полный), второй - что время на дорогу уже использовалось (хотят убедить, что и право на оплату проезда надо было использовать вместе с предоставлением времени на дорогу)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2628

Непрочитанное сообщение barakyda » 11 сен 2012, 21:13

15 суток думаю будет,а вот с дорогой ничем не определено, проезд должен быть.Вот и боюсь что с УФО потом разбираться придётся, после отпуска уже.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

tagboom
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 21:48

#2629

Непрочитанное сообщение tagboom » 11 сен 2012, 22:40

Здраствуйте, у меня такая ситуация, 19.09.2011 года у меня начался отпуск, выписали впд, билет я приобрел на 17.09.2011, после проверки ревизора восовца моя фамилия попала в список, завтра нужно написать
объяснительная
По факту использования впд не в промежуток срока, указанного в отпускном билете: вот думаю что писать....

1. то что я взял билет на 17 число потому что ехал с родителями и девушкой, хотели ехать в в одном купе, но подходящих билетов на 18,19,20,21 не было и поэтому взял на 17 число...
или
2. то что я взял билет на 17 число, но по нему не поехал так как не успел на поезд и поехал через день автобусе, тоесть гарнизон раньше начала отпуска не покидал....

просто говорят что грозит выговор а это лишение премиий. заранее спасибо за совет )))

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2630

Непрочитанное сообщение barakyda » 11 сен 2012, 22:54

tagboom,
А нельзя решить полюбовно с восовцем и вернуть за проезд туда,преи мия все компенсирует.похоже кому то придется за Вас платить.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

tagboom
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 21:48

#2631

Непрочитанное сообщение tagboom » 11 сен 2012, 23:07

barakyda, дело в том что восовец уехал, сегодня зачитали список в/с которые должны завтра дознавателю нашей части до 16 00 сдать объяснительные...

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#2632

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 сен 2012, 23:24

tagboom,
ревизор прав 100%
45. Военнослужащим воинские перевозочные документы выдаются на проезд от места военной службы до одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска и обратно от одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска до места военной службы один раз в календарном году на основании приказа командира воинской части.

Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.
подходящих билетов на 18,19,20,21 не было и поэтому взял на 17 число
Справка из кассы об отсутствии билетов есть? И то не оправдание.
взял билет на 17 число, но по нему не поехал
Тогда должен быть билет с копией (или как там она называется), которая остаётся у проводника.
похоже кому то придется за Вас платить
Согласен. Только не "за Вас", а "Вам".
решить полюбовно с восовцем и вернуть за проезд туда
Попробовать стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
что восовец уехал, сегодня зачитали список в/с которые должны завтра дознавателю нашей части до 16 00 сдать объяснительные
Тогда всё, поезд ушёл...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2633

Непрочитанное сообщение venta » 11 сен 2012, 23:30

Теперь тянуть с подачей объяснениея и с возможным применением взыскания еще 10 дней. 20.09.12 го. проходит год с момента совершения проступка и тогда можно будет примененное взыскание оспаривать по срокам давности (ИМХО).
Для верности надо бы заглянуть в ДУ... но сейчас уже лень...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#2634

Непрочитанное сообщение mihadol » 11 сен 2012, 23:41

20.09.12 го. проходит год с момента совершения проступка и тогда можно будет примененное взыскание оспаривать по срокам давности (ИМХО).
49. Военнослужащий не может быть привлечен к дисциплинарной ответственности по истечении одного года со дня совершения дисциплинарного проступка, в том числе в случае отказа в возбуждении или прекращения в отношении его уголовного дела, но при наличии в его действиях (бездействии) признаков дисциплинарного проступка.
Исполнение дисциплинарного взыскания должно быть начато до истечения срока давности привлечения к дисциплинарной ответственности. Если исполнение дисциплинарного взыскания в указанный срок не начато, то оно не исполняется.
тянуть с подачей объяснениея
Можно и без объяснительной обойтись.
В качестве доказательств допускаются:
объяснения военнослужащего, привлекаемого к дисциплинарной ответственности;
объяснения лиц, которым известны обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности;
заключение и пояснения специалиста;
документы;
показания специальных технических средств;
вещественные доказательства.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

tagboom
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 21:48

#2635

Непрочитанное сообщение tagboom » 12 сен 2012, 00:16

так ))) 14.09.2011 я приобрел билет на 17.09.2011 и уехал... так может год будет 14 числа ? )))

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2636

Непрочитанное сообщение venta » 12 сен 2012, 00:28

tagboom, нарушение не в дате приобретения (оформления) билета... его Вы могли оформить на законных основаниях за 45 суток до даты поездки. нарушение идет в дате выезда, т.е. с 17.09.11, нарушение дляшееся, т.к. длилось до 19.09.11 до даты, когда стало возможно выехать на законных основаниях (тут можно и поспорить в датах), по общему правилу год отсчитываем через ровно год и следующий день, т.е. 20.09.12... как-то так...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2637

Непрочитанное сообщение Jaba » 12 сен 2012, 08:08

вот тут я могу поспорить с уважаемымmihadol

но не буду)). потому что нет перед глазами календаря за прошлый год. а это важно.

вот тут-то и показывает ситуация кто человек, а кто - чмо. да, это я себя любимого возвеличиваю. да, я белая ворона, всю жизнь старался сделать лучше человеку в пределах законов.
есть несколько фишек, которые есть ЛИЧНО мнение (сложившееся) восовцев-бухгалтеров, не основанное толком ни на чём.

посмотрите календарьtagboom! если отпуск у Вас был с 18.11 и это был понедельник, то Вы имеете полное право уехать в отпуск в воскресенье 17,11. А если по регламенту у Вас и суббота выходной - то и 16.11 и даже после 18 часов пятницы 15.11!!
плавали, знаем.

тоже самое с остановками в проезде.
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2638

Непрочитанное сообщение venta » 12 сен 2012, 08:29

Jaba, не имел права уехать в отпуск ранее времени, определенного приказом и указанного в отпускном билете.
поскольку выезд идет 17го, то уже как минимум нарушение порядка выезда за пределы гарнизона.
если отпуск у Вас был с 18.11 и это был понедельник, то Вы имеете полное право уехать в отпуск в воскресенье 17,11. А если по регламенту у Вас и суббота выходной - то и 16.11 и даже после 18 часов пятницы 15.11
с месяцем небольшая опечатка, а в остальном - ссылку на НПА о возникшем таком праве...
80. Командир (начальник) обязан обеспечивать твердый внутренний порядок в подчиненной воинской части (подразделении):
направлять деятельность штаба и подчиненных командиров (начальников) на организацию глубокого изучения и строгого выполнения всеми военнослужащими требований общевоинских уставов;
...
устанавливать порядок посещения военнослужащих, выезда военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за пределы гарнизона, увольнения из расположения воинской части военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, пропускного режима и требовать его соблюдения;
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2639

Непрочитанное сообщение barakyda » 12 сен 2012, 08:34

Jaba,
17 и 18 сентября 2011 г. это соответственно суббота и воскресенье по каленжарю ,наверное можно попытаться поспорить
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:49
Контактная информация:

#2640

Непрочитанное сообщение Jaba » 12 сен 2012, 08:47

venta, уважаемый! вот это и есть то, о чём я говорил.

это - без ссылок, это - из жизни. в таких ситуациях бывали мы не раз. прогибались под них. но последние два года заартачились - и всё. кто-то из соседей судился даже и выиграл.только устная ругань ай-ай-ай с их стороны и "пвнх" с нашей. ни разу никому начёт не сделали. только грозились.
пожалуйста, через суд. и всё. сдулись.
теперь уже даже сами бухгалтера орут, что да-да, можно теперь.
это буквоедство и бесчеловечность, вроде как основанная на букве закона, но суд будет на стороне tagboom. уверен. если по календарю выходные.

конечно, если командир чмо, то выговорешник схлопотать можно.

когда был молодым и зелёным старлеем и большой)) командир тоже пытался строить и наказывать за это - я нашёл выход и всех научил. после этого он успокоился. я придумал в отпуск ходить не с пн. а со среды. при этом заступать на вахту в вс. в пн. сменился, во вт. - отгул за вс. со ср. - в отпуск.
короче вечером в пн. уезжали и адью. впрочем..я отвлёкся
борец со сволочами их же методами


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 15 гостей