Архив рабочее время военнослужащих
#421
Есть ли установленный порядок перевода части сокр состава в чпг? Какие условия должны быть чтобы часть считалась чпг?
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#422
Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Какие условия должны быть чтобы часть считалась чпг? Кое-что понятно из названия Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Военнослужащим, проходящим военную службу в соединениях и воинских частях постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (далее - соединения и воинские части постоянной готовности), Наверняка существуют какие-либо НПА регламентирующие Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">установленный порядок перевода, у кого сеть дайте ссылку, поиск в сети результатов не дает.
#423
Воинские части "ЧПГ" объявляются в Перечне, который рождается директивами Генштаба ВС РФ, если до Вас такая директива не доводилась, то значит Вы служите не в части "ЧПГ"...Добавлено (2009-09-19, 18:09)
---------------------------------------------
"... я полагаю 6 суток это законных на основании ст.4 ФЗ о статусе военнослужащих и два дня отдыха за три дня привлечения 30 : 3 х 2 = 20 т.е. за месяц привлечения мне должны 26 дней отдыха или я ошибаюсь????
ктото по этому поводу судился? какие были решения?"
20 ДПСО, Ваши выходные идут в срок проводимых мероприятий. Время отдыха военнослужащего - это не только выходные и праздничные дни, это еще и часы между "регламентом служебного времени" в будни... поэтому при привлечении к мероприятиям по 492 приказу, красные дни календаря входят в те трое суток мероприятий, за которые предоставляется два дня отдыха.Добавлено (2009-09-19, 18:27)
---------------------------------------------
Для определения количества ДПСО за привлечение к несению службы в гарнизонных и внутренних нарядах, можите использовать следующую позицию, которая имелась в одном из заявлений в суд: "Пункт 5 Приложения №2 к Положению о порядке прохождения военной службы определяет:
«5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.»
Исходя из указанной нормы привлечение к мероприятиям, указанным в Перечне, утвержденным приказом МО РФ 1998 г. №492, учитывается в сутках. Согласно п.1 Постановление Правительства РФ от 8 января 1992 г. N 23 "О порядке исчисления времени на территории Российской Федерации" (с изменениями от 28 января 1993 г., 23 апреля 1996 г.), время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за начало суток полночь. При составлении рапортов о выплате денежной компенсации взамен дополнительных суток, мною была допущена ошибка по определению количества суток привлечения меня к мероприятиям в связи с назначением в гарнизонный наряд. За несение службы в трех нарядах, я просил компенсацию за двое суток.
При назначении меня в гарнизонный наряд, регламент служебного времени установлен следующий:
В сутки заступления в наряд:
9.00 час-12.00 час. Подготовка к несению службы в наряде в подразделении
12.00 час. Инструктаж гарнизонного наряда
с 13.00 час. Индивидуальная подготовка к наряду
с 16.00 час. Медицинский осмотр и получение оружия
с 17. 00 час. до 24.00 час Развод гарнизонного наряда, прием наряда и несение службы в наряде.
На вторые сутки несения службы в наряде:
с 00.00 час до 17.00 час. несение службы в гарнизонном наряде
17.00 час-18.00 час. Сдача наряда, убытие в часть и сдача оружия. Таким образом, при назначении в один наряд, я привлекался к исполнению обязанностей по военной службе, предусмотренных приказом МО РФ 1998 г. №492, в течении двух суток.
С учетом п.5 приложения №2 к Положению о порядке прохождения военной службы, за каждые три наряда должно быть предоставлено четверо суток отдыха.
3 наряда х 2 суток привлечения к мероприятиям = 6 суток привлечения к мероприятиям
6 суток : 3 х 2 = 4 дополнительных суток отдыха
..."
---------------------------------------------
"... я полагаю 6 суток это законных на основании ст.4 ФЗ о статусе военнослужащих и два дня отдыха за три дня привлечения 30 : 3 х 2 = 20 т.е. за месяц привлечения мне должны 26 дней отдыха или я ошибаюсь????
ктото по этому поводу судился? какие были решения?"
20 ДПСО, Ваши выходные идут в срок проводимых мероприятий. Время отдыха военнослужащего - это не только выходные и праздничные дни, это еще и часы между "регламентом служебного времени" в будни... поэтому при привлечении к мероприятиям по 492 приказу, красные дни календаря входят в те трое суток мероприятий, за которые предоставляется два дня отдыха.Добавлено (2009-09-19, 18:27)
---------------------------------------------
Для определения количества ДПСО за привлечение к несению службы в гарнизонных и внутренних нарядах, можите использовать следующую позицию, которая имелась в одном из заявлений в суд: "Пункт 5 Приложения №2 к Положению о порядке прохождения военной службы определяет:
«5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.»
Исходя из указанной нормы привлечение к мероприятиям, указанным в Перечне, утвержденным приказом МО РФ 1998 г. №492, учитывается в сутках. Согласно п.1 Постановление Правительства РФ от 8 января 1992 г. N 23 "О порядке исчисления времени на территории Российской Федерации" (с изменениями от 28 января 1993 г., 23 апреля 1996 г.), время в течение суток считается от 0 до 24 часов, принимая за начало суток полночь. При составлении рапортов о выплате денежной компенсации взамен дополнительных суток, мною была допущена ошибка по определению количества суток привлечения меня к мероприятиям в связи с назначением в гарнизонный наряд. За несение службы в трех нарядах, я просил компенсацию за двое суток.
При назначении меня в гарнизонный наряд, регламент служебного времени установлен следующий:
В сутки заступления в наряд:
9.00 час-12.00 час. Подготовка к несению службы в наряде в подразделении
12.00 час. Инструктаж гарнизонного наряда
с 13.00 час. Индивидуальная подготовка к наряду
с 16.00 час. Медицинский осмотр и получение оружия
с 17. 00 час. до 24.00 час Развод гарнизонного наряда, прием наряда и несение службы в наряде.
На вторые сутки несения службы в наряде:
с 00.00 час до 17.00 час. несение службы в гарнизонном наряде
17.00 час-18.00 час. Сдача наряда, убытие в часть и сдача оружия. Таким образом, при назначении в один наряд, я привлекался к исполнению обязанностей по военной службе, предусмотренных приказом МО РФ 1998 г. №492, в течении двух суток.
С учетом п.5 приложения №2 к Положению о порядке прохождения военной службы, за каждые три наряда должно быть предоставлено четверо суток отдыха.
3 наряда х 2 суток привлечения к мероприятиям = 6 суток привлечения к мероприятиям
6 суток : 3 х 2 = 4 дополнительных суток отдыха
..."
Закон суров, но он Закон!
#424
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">224. Регламентом служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, должно предусматриваться время их прибытия на службу и убытия с нее, время перерыва для приема пищи (обеда), самостоятельной подготовки (не менее четырех часов), ежедневной подготовки к проведению занятий и время на физическую подготовку (общей продолжительностью не менее трех часов в неделю). Да, всеэто в регламенте у нас есть. Но как провести расчет служебного времени за день, если построение в 8.00, затем в 8.30 убытие на колонне на тех.позицию(это 16 км), потом служба до 13.00. После обеда с 14.15 до 17.45 опять служба. (эти цифры из регламента). Колонна убывает в жил.городок только в 18.00 и прибывает туда только в 18.35.
Так какая у меня наработка служебного времени при этом раскладе, а господа военные?
Да, а при несении 12 часового БД все начинается с построения в 7.30(19.30) и заканчивается прибытием колонны в Ж/Г в 21.35(9.35).Тогда получается 14 ч в каждой смене.
Так какая у меня наработка служебного времени при этом раскладе, а господа военные?
Да, а при несении 12 часового БД все начинается с построения в 7.30(19.30) и заканчивается прибытием колонны в Ж/Г в 21.35(9.35).Тогда получается 14 ч в каждой смене.
Служить бы рад-прислуживаться тошно!
#425
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для начала надо расставить все точки над i :
отвечаю или расставляю точки.
1.часть не являеться частью ЧПГ.
2.миротворческая миссия.,опереция.
3.а учет непонятно как велся.одно радует что когда находились на блок постах то отдавались приказом по части.на 6 или 3 суток.Добавлено (2009-09-20, 22:08)
---------------------------------------------
Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">davyd_pvo
а я в суд предоставлю выписки с приказов по части.получалось что привлекали на 3 суток несения службы на блок посту, в перерывах выполняли хоз работы, занятия и т.д.Добавлено (2009-09-20, 22:21)
---------------------------------------------
В соответствии с п.4 ст.11 ФЗ «О статусе военнослужащих»:
-военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
- Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
несенеие внутренней службы являеться исполнением обязанностей военной службы. ст.8 УВС ВС РФ.
следовательно например.новогдние праздники.с 1 по 8 выходные празднечные дни, т.е. мне положено 8 суток отдыха.а если я буду привлечен из этих 8 суток к 6 нарядам то количество выходных уменьшитья даже с расчетом за 3 наряда 2 выходных. т.е. вместо 8 суток отдыха я отдохну 6. а это нарушение закона....кто подскажет или я ошибаюсь????
отвечаю или расставляю точки.
1.часть не являеться частью ЧПГ.
2.миротворческая миссия.,опереция.
3.а учет непонятно как велся.одно радует что когда находились на блок постах то отдавались приказом по части.на 6 или 3 суток.Добавлено (2009-09-20, 22:08)
---------------------------------------------
Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">davyd_pvo
а я в суд предоставлю выписки с приказов по части.получалось что привлекали на 3 суток несения службы на блок посту, в перерывах выполняли хоз работы, занятия и т.д.Добавлено (2009-09-20, 22:21)
---------------------------------------------
В соответствии с п.4 ст.11 ФЗ «О статусе военнослужащих»:
-военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
- Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
несенеие внутренней службы являеться исполнением обязанностей военной службы. ст.8 УВС ВС РФ.
следовательно например.новогдние праздники.с 1 по 8 выходные празднечные дни, т.е. мне положено 8 суток отдыха.а если я буду привлечен из этих 8 суток к 6 нарядам то количество выходных уменьшитья даже с расчетом за 3 наряда 2 выходных. т.е. вместо 8 суток отдыха я отдохну 6. а это нарушение закона....кто подскажет или я ошибаюсь????
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#426
Quote (ДМБ-2009)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Но как провести расчет служебного времени за день Во сколько начинается и во сколько заканчивается рабочий день по регламенту? Все что раньше времени начала рабочего времени и что позже времени окончания и есть переработка, за каждые 8 часов переработки положен дополнительный выходной. Quote (ДМБ-2009)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тогда получается 14 ч в каждой смене. БД (если оно есть в перечне мероприятий) считается в сутках, за каждые 3 суток дежурства положено 2 дополнительных выходных. Все это написано в приложении № 2 к ПОППВС.
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#427
Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> привлечен из этих 8 суток к 6 нарядам то количество выходных уменьшитья даже с расчетом за 3 наряда 2 выходных. т.е. вместо 8 суток отдыха я отдохну 6. а это нарушение закона....кто подскажет или я ошибаюсь???? Если Вы заступили на службу в выходной его обязаны предоставить в другой день. УВС ВС РФ
220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
#428
4419395,
Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кто поможет????? если я в течении месяца привлекался к мероприятиям проводимым без ограничения сл.времени и во время этих мероприятий время отдыха не предоставляли, то сколько мне положенно выходных??? я полагаю 6 суток это законных на основании ст.4 ФЗ о статусе военнослужащих и два дня отдыха за три дня привлечения 30 : 3 х 2 = 20 т.е. за месяц привлечения мне должны 26 дней отдыха или я ошибаюсь???? ктото по этому поводу судился? какие были решения?
так вот и я о том же....тоже так думаю, но подумает ли точно так же судья????
вот проблема.....Добавлено (2009-09-21, 07:47)
---------------------------------------------
если мной в суде будут представлены выписки с приказа командира части что я с 5.05.07г.по 5.0508г выполнял задачи в зоне вооруженного конфликта в составе миротворческого континента, то это будет служить доказательством тому что я привлекался на протежении года к мероприятиям без ограничения общей продолжительности времени, и мне на протяжении года выплачивались суточные??? или командир может заявить что мне предоставлял выходные???
Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кто поможет????? если я в течении месяца привлекался к мероприятиям проводимым без ограничения сл.времени и во время этих мероприятий время отдыха не предоставляли, то сколько мне положенно выходных??? я полагаю 6 суток это законных на основании ст.4 ФЗ о статусе военнослужащих и два дня отдыха за три дня привлечения 30 : 3 х 2 = 20 т.е. за месяц привлечения мне должны 26 дней отдыха или я ошибаюсь???? ктото по этому поводу судился? какие были решения?
так вот и я о том же....тоже так думаю, но подумает ли точно так же судья????
вот проблема.....Добавлено (2009-09-21, 07:47)
---------------------------------------------
если мной в суде будут представлены выписки с приказа командира части что я с 5.05.07г.по 5.0508г выполнял задачи в зоне вооруженного конфликта в составе миротворческого континента, то это будет служить доказательством тому что я привлекался на протежении года к мероприятиям без ограничения общей продолжительности времени, и мне на протяжении года выплачивались суточные??? или командир может заявить что мне предоставлял выходные???
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#429
Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тоже так думаю, но подумает ли точно так же судья?
Проверить можно только экспериментальным путём. Обращайтесь в суд. А в суде уже командир должен доказывать, что представлял выходные, причём не голословно, а выписками из соответствующих приказов. На случай возможной "липы" задними числами можно ходатайствовать об истребовании светокопий книги учета приказов.
Проверить можно только экспериментальным путём. Обращайтесь в суд. А в суде уже командир должен доказывать, что представлял выходные, причём не голословно, а выписками из соответствующих приказов. На случай возможной "липы" задними числами можно ходатайствовать об истребовании светокопий книги учета приказов.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#430
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">VIPded
командир не может представить таких выписок, т.к. на основании приказов я получял суточные за полный месяц.на котловом довольствии находился тоже полный месяц.
а книги переработки с моими подписями отсутствуют так как ротный тупо на это дело забил и не вел учета.
да еще к тому же все начальство в в/ч поменялось.и никто даже незнает как все было то на самом деле.подаю на неделе в суд.вот будут зубами шелкать отцы командиры...
командир не может представить таких выписок, т.к. на основании приказов я получял суточные за полный месяц.на котловом довольствии находился тоже полный месяц.
а книги переработки с моими подписями отсутствуют так как ротный тупо на это дело забил и не вел учета.
да еще к тому же все начальство в в/ч поменялось.и никто даже незнает как все было то на самом деле.подаю на неделе в суд.вот будут зубами шелкать отцы командиры...
#431
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если я в течении недели заступаю два раза в наряд, а в перерывах исполняю обязаности по службе, несение службы в нарядах будет являться переработкой ?
#432
Mazay,
за каждые три наряда вы имеете право на два дня отдыха на основании ст.11 ФЗ о статусе воен... и приложения №2 п.5 положения о порядке прохождения военной службы
за каждые три наряда вы имеете право на два дня отдыха на основании ст.11 ФЗ о статусе воен... и приложения №2 п.5 положения о порядке прохождения военной службы
#433
Только наряд должен быть предусмотрен УВС и вы должны быть в приказе.иначе не докажете.у нас практика была в наряд офицеры заступали "по казарме" (КП).Т.Е по сути деж по батарее.и нигде кроме папочки инструктажа под роспись не значились.а листки из папки каждый месяц в мусор и НШ с улыбкой до ушей.
#434
Quote (Mazay)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Mazay
вы ведите учет привлечение вас к нарядам.записывайте дни и желательно с кем находились в наряде.так же можете потребовать журнал учета перероботанного времени.и бороться с начальниками нужно с помощью рапортов.и незабывайте их регистрировать.больше бумаги чище ОПА!!! привожу пример рапорта Командиру 1МСР Рапорт
Прошу Вашего ходатайства перед выше стоящим командованием о предоставлении мне четырех суток отдыха, за шесть суток несения службы в наряде и привлечения к РТУ:
с 16.07.08г. на 17.07.08г.- караул по охране боевых машин;
с 20.07.08г.на 21.0708г.- Дежурным по роте;
с 23.07.08г. на 24.07.08г.-караул№2;
с 25.07.08г. на 26.07.08г.- караул№2;
c 16.12.08г. с 5ч.00мин. утра по 17.12.08. 14ч.30мин.- РТУ;
с 18.12.08г. на 19.12.08г.- Дежурным по КПП№2;
с 20.12.08г. на 21.12.08г.- Дежурным по КПП №2.
в соответствии с п.5 приложения N 2 “ Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха” к Положению о порядке прохождения военной службы (Указ Президента РФ N 1237 от 16 сентября 1999 года) время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям, военнослужащему предоставляется двое суток отдыха, установленных в п.3 ст. 11 Федерального закона” О статусе военнослужащего”и статьи 220 УВС ВС РФ.
В случае невозможности в данный момент предоставлении мне четырех суток отдыха в связи со служебной необходимостью, прошу указать дату предоставления мне этих суток. и дать письменный ответ по существу поставленных вопросов на основании 109 ст.ДУ ВС РФ.
а после получения ответа начальство если не предоставит отдых, то оно у вас в руках.путей много.прокуратура или суд.токо учтите правда бывает горькой и стоить она может многого.я добивался....правда имели меня по полной..но с божей помощью доказал кто есть кто.и даже подал на моральный ущерб и получил аш 1000руб.смешно конечно.но все таки многие командиры теперь задумались.а фамилей моей чуть ли не пугают...
вы ведите учет привлечение вас к нарядам.записывайте дни и желательно с кем находились в наряде.так же можете потребовать журнал учета перероботанного времени.и бороться с начальниками нужно с помощью рапортов.и незабывайте их регистрировать.больше бумаги чище ОПА!!! привожу пример рапорта Командиру 1МСР Рапорт
Прошу Вашего ходатайства перед выше стоящим командованием о предоставлении мне четырех суток отдыха, за шесть суток несения службы в наряде и привлечения к РТУ:
с 16.07.08г. на 17.07.08г.- караул по охране боевых машин;
с 20.07.08г.на 21.0708г.- Дежурным по роте;
с 23.07.08г. на 24.07.08г.-караул№2;
с 25.07.08г. на 26.07.08г.- караул№2;
c 16.12.08г. с 5ч.00мин. утра по 17.12.08. 14ч.30мин.- РТУ;
с 18.12.08г. на 19.12.08г.- Дежурным по КПП№2;
с 20.12.08г. на 21.12.08г.- Дежурным по КПП №2.
в соответствии с п.5 приложения N 2 “ Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха” к Положению о порядке прохождения военной службы (Указ Президента РФ N 1237 от 16 сентября 1999 года) время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям, военнослужащему предоставляется двое суток отдыха, установленных в п.3 ст. 11 Федерального закона” О статусе военнослужащего”и статьи 220 УВС ВС РФ.
В случае невозможности в данный момент предоставлении мне четырех суток отдыха в связи со служебной необходимостью, прошу указать дату предоставления мне этих суток. и дать письменный ответ по существу поставленных вопросов на основании 109 ст.ДУ ВС РФ.
а после получения ответа начальство если не предоставит отдых, то оно у вас в руках.путей много.прокуратура или суд.токо учтите правда бывает горькой и стоить она может многого.я добивался....правда имели меня по полной..но с божей помощью доказал кто есть кто.и даже подал на моральный ущерб и получил аш 1000руб.смешно конечно.но все таки многие командиры теперь задумались.а фамилей моей чуть ли не пугают...
#435
Повторюсь еще раз... Время, т.е. сутки, привлечения к мероприятиям проводимым без ограничения продолжительности рабочего времени (по Перечню 492 приказа) не учитывается в Журнале сверхурочного времени, там ведется учет часов привлечения к исполнению обязанностей в будни, выходные и праздничные дни. Когда количество часов достигает продолжительности времени рабочего дня (по регламенту служебного времени может быть 8 или 7 час, может и меньше),эти часы суммируются и компенсируются дополнительным днем отдыха, который не может быть компенсирован денежной компенсацией. Денежной компенсации подлежат только дополнительные дни отдыха, предоставляемые за привлечение к мероприятиям по Перечню 492-го приказа.
Эти положения двух различных видов дополнительных суток отдыха необходимо чотко разделять, иначе входите в заблуждение и при конфликте с командованием можите оказаться не правы.
Эти положения двух различных видов дополнительных суток отдыха необходимо чотко разделять, иначе входите в заблуждение и при конфликте с командованием можите оказаться не правы.
Закон суров, но он Закон!
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#436
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Время, т.е. сутки, привлечения к мероприятиям проводимым без ограничения продолжительности рабочего времени (по Перечню 492 приказа) не учитывается в Журнале сверхурочного времени, там ведется учет часов привлечения к исполнению обязанностей в будни, выходные и праздничные дни. Верно.
"...Журнал учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения этих военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и представления им дополнительного времени отдыха на ________ неделю _________ 200__ г. ...". Однако (на что многие не обратили внимание) п. 220 УВС ВС РФ предусматривает, что "...военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются Министром обороны Российской Федерации. Сведения о количестве дополнительных суток отдыха, выплатах денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха, присоединенных к основному отпуску, представляются командиром подразделения в штаб воинской части...".
Мне видится правильным вести учет времени привлечения к мероприятиям, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, в журнале, форма которого установлена 350-м приказом МО. Установленная форма немного нарушается, но Указ Президента тоже ведь исполнять нужно, а порядок этого учета (в подразделениях) Минобороны не предусмотрен.
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Эти положения двух различных видов дополнительных суток отдыха необходимо чотко разделять
Четко различать необходимо три вида:
- время привлечения к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени,
- время привлечения к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни,
- время привлечения к мероприятиям, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
И с особенностями, определенными для частей ПБГ.
"...Журнал учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения этих военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и представления им дополнительного времени отдыха на ________ неделю _________ 200__ г. ...". Однако (на что многие не обратили внимание) п. 220 УВС ВС РФ предусматривает, что "...военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются Министром обороны Российской Федерации. Сведения о количестве дополнительных суток отдыха, выплатах денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха, присоединенных к основному отпуску, представляются командиром подразделения в штаб воинской части...".
Мне видится правильным вести учет времени привлечения к мероприятиям, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, в журнале, форма которого установлена 350-м приказом МО. Установленная форма немного нарушается, но Указ Президента тоже ведь исполнять нужно, а порядок этого учета (в подразделениях) Минобороны не предусмотрен.
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Эти положения двух различных видов дополнительных суток отдыха необходимо чотко разделять
Четко различать необходимо три вида:
- время привлечения к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени,
- время привлечения к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни,
- время привлечения к мероприятиям, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
И с особенностями, определенными для частей ПБГ.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#437
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И с особенностями, определенными для частей ПБГ
а с ними что не так?
а с ними что не так?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#438
Romik, хотя бы это.
Ст. 11 ФЗ "О статусе..."
3.1. Военнослужащим, проходящим военную службу в соединениях и воинских частях постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (далее - соединения и воинские части постоянной готовности), дополнительный отдых в соответствии с пунктами 1 и 3 настоящей статьи не предоставляется.
4. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
Ст. 11 ФЗ "О статусе..."
3.1. Военнослужащим, проходящим военную службу в соединениях и воинских частях постоянной готовности, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (далее - соединения и воинские части постоянной готовности), дополнительный отдых в соответствии с пунктами 1 и 3 настоящей статьи не предоставляется.
4. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#439
И все же не могу согласиться с позицией Подпола по вопросу допустимости регистрации дополнительных суток отдыха за привлечение к мероприятиям (по Перечню 492-го приказа МО) в Журнале учета сверхурочного времени (введенного 350-ым приказом МО), т.к. "смешивание" учета указанных доп.суток отдыха (ДСО) приведет к полнейшему хаосу, хотя бы по той простой причине, что суммированные сверхурочные часы в ДСО не могут быть компенсированы деньгами, т.к. они могут быть представлены только ввиде реального отдыха, в т.ч. и путем их присоединения к осн.отпуску.
В своей части был подготовлен и издан приказ командира полка об утверждении формы Журнала учета времени привлечения в/служащих к мероприятиям без ограничения продолжительности служебного времени и предоставления ДСО, которым кстати одной из граф предусмотрен учет компенсации ДСО деньгами. Графами журнала предусмотрены ссылки на приказы комполка, на основании которых в\служ привлекался к мероприятиям (направление в командировку, назначение в наряд и на БД и т.п.) Предоставление же ДСО также объявляется приказом по части и регистр. номер этого приказа тоже вносится в журнал. В свою очередь облегчает возможности проверки учета по приказам командира полка и обеспечивает более быстрый сбор доказательств на тему "Кто кому что должен".
Записи в журнале ежемесячно в\служ подтверждает своей росписью, обязанность по его ведению также возложена на командиров подразделений и начальников служб.
Все указанные мероприятия по учету, позволяют легко определиться командирам и в\служащему сколько суток ДСО им не использовано, право на которые у него возникли по различным основаниям, в т.ч. без какой либо путаницы определяются и ДСО подлежащие компенсации деньгами.
В своей части был подготовлен и издан приказ командира полка об утверждении формы Журнала учета времени привлечения в/служащих к мероприятиям без ограничения продолжительности служебного времени и предоставления ДСО, которым кстати одной из граф предусмотрен учет компенсации ДСО деньгами. Графами журнала предусмотрены ссылки на приказы комполка, на основании которых в\служ привлекался к мероприятиям (направление в командировку, назначение в наряд и на БД и т.п.) Предоставление же ДСО также объявляется приказом по части и регистр. номер этого приказа тоже вносится в журнал. В свою очередь облегчает возможности проверки учета по приказам командира полка и обеспечивает более быстрый сбор доказательств на тему "Кто кому что должен".
Записи в журнале ежемесячно в\служ подтверждает своей росписью, обязанность по его ведению также возложена на командиров подразделений и начальников служб.
Все указанные мероприятия по учету, позволяют легко определиться командирам и в\служащему сколько суток ДСО им не использовано, право на которые у него возникли по различным основаниям, в т.ч. без какой либо путаницы определяются и ДСО подлежащие компенсации деньгами.
Закон суров, но он Закон!
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#440
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">не могу согласиться с позицией Подпола по вопросу допустимости регистрации дополнительных суток отдыха за привлечение к мероприятиям (по Перечню 492-го приказа МО) в Журнале учета сверхурочного времениQuote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"смешивание" учета указанных доп.суток отдыха (ДСО) приведет к полнейшему хаосу
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Графами журнала предусмотрены ссылки на приказы комполка, на основании которых в\служ привлекался к мероприятиям (направление в командировку, назначение в наряд и на БД и т.п.)
Вы не заметили, как сами себя поругали? И сказали все то, что я и предлагал?
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В своей части был подготовлен и издан приказ командира полка об утверждении формы Журнала
Лучше бы обошелся без приказа - форма утверждена приказом Минобороны, инициативу лучше проявлять без приказа по части.Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Записи в журнале ежемесячно в\служ подтверждает своей росписью А должен еженедельно.
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обязанность по его ведению также возложена на командиров подразделений и начальников служб
Так он в каждом подразделении должен быть. И еще на управление и командиров подразделений у ЗНШ (НОО).
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Графами журнала предусмотрены ссылки на приказы комполка, на основании которых в\служ привлекался к мероприятиям (направление в командировку, назначение в наряд и на БД и т.п.)
Вы не заметили, как сами себя поругали? И сказали все то, что я и предлагал?
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В своей части был подготовлен и издан приказ командира полка об утверждении формы Журнала
Лучше бы обошелся без приказа - форма утверждена приказом Минобороны, инициативу лучше проявлять без приказа по части.Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Записи в журнале ежемесячно в\служ подтверждает своей росписью А должен еженедельно.
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обязанность по его ведению также возложена на командиров подразделений и начальников служб
Так он в каждом подразделении должен быть. И еще на управление и командиров подразделений у ЗНШ (НОО).
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#441
Приветствую Вас!
Приказ Минобороны РФ от 20 января 2009 г. N 16
«О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492»
Внести изменения в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 “Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих” (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 января 1999 г., регистрационный N 1683)* согласно прилагаемому перечню.Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков
............................................
* Опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 1999, N 4. Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 февраля 2009 г. Регистрационный N 13408 Приложение
Перечень
изменений, внесенных в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 1. В заголовке, пункте 1 приказа и заголовке приложения к нему после слова “проводятся” дополнить словами “при необходимости”. ..................
3. В пункте 2 приказа: изложить абзац первый в следующей редакции: “Заместителям Министра обороны Российской Федерации, начальнику Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, флотами, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, руководителям департаментов, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командующим объединениями, командирам соединений и воинских частей, руководителям (начальникам) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам:”; дополнить пункт абзацем следующего содержания: “осуществлять привлечение военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени на основании приказов соответствующих должностных лиц с обязательным указанием в них необходимости проведения мероприятий без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.”. Товарищи, больше чем уверен, что с января 2009 года приказы если и издавались - то опять же без Требований указанным выше руководящим документом. Так то на будущее - ознакомят Вас с приказом по теме рассматриваемой ветке форума, как порядочный военнослужащий исполните такой приказ - и не забудьте взять себе выписку из него. И потом ни один "смотрящий" за ведением журнала учёта - не отвертится..........равно как и командир.
Приказ Минобороны РФ от 20 января 2009 г. N 16
«О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492»
Внести изменения в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 “Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих” (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 января 1999 г., регистрационный N 1683)* согласно прилагаемому перечню.Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков
............................................
* Опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 1999, N 4. Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 февраля 2009 г. Регистрационный N 13408 Приложение
Перечень
изменений, внесенных в приказ Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 г. N 492 1. В заголовке, пункте 1 приказа и заголовке приложения к нему после слова “проводятся” дополнить словами “при необходимости”. ..................
3. В пункте 2 приказа: изложить абзац первый в следующей редакции: “Заместителям Министра обороны Российской Федерации, начальнику Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, флотами, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, руководителям департаментов, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командующим объединениями, командирам соединений и воинских частей, руководителям (начальникам) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам:”; дополнить пункт абзацем следующего содержания: “осуществлять привлечение военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени на основании приказов соответствующих должностных лиц с обязательным указанием в них необходимости проведения мероприятий без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.”. Товарищи, больше чем уверен, что с января 2009 года приказы если и издавались - то опять же без Требований указанным выше руководящим документом. Так то на будущее - ознакомят Вас с приказом по теме рассматриваемой ветке форума, как порядочный военнослужащий исполните такой приказ - и не забудьте взять себе выписку из него. И потом ни один "смотрящий" за ведением журнала учёта - не отвертится..........равно как и командир.
#442
Если есть возможность, скиньте электронный адрес какого нибудь сайта, где он изложен полностью"Приказ Минобороны РФ от 20 января 2009 г. N 16"
Закон суров, но он Закон!
#444
сегодня был суд по поводу отказа командира в выплате денежной компенсации за дополнительные дни отдыха за привлечение к мероприятиям проводимым без ограничения служебного времени.(миротворческая операция)2007год-2008год.судья отказал в удовлетворении заявления якобы я пропустил срок подачи заявления в суд в соответствии со ст.256. а как я мог обратиться если командир не отказывал в предоставлении дней.он заявил что их поже предоставит.а месяц назад перевели в другую в/ч меня.перед убытием рапорт командиру написал с просьбой выплаты денежной компенсации.он отказал сославшись на то что МО не установил порядок.я сразу в суд.а судья отказ....вот оно правосудие.
есть у вас какието определения по поводу сроков обращения в суд за денежной компенсацией взамен непредоставления дней отдыха???
копии определений...выложите пожалуста.сейчас буду готовить кассацию.это беспредел а не суд.судья пояснил что я знал о своем праве а необращался.а я ему отвечал что ст.256 определяет срок подачи три месяца с момента когда нарушен право.т.е.после отказа командывания..а ему пофиг...говорит подавай кассацию
есть у вас какието определения по поводу сроков обращения в суд за денежной компенсацией взамен непредоставления дней отдыха???
копии определений...выложите пожалуста.сейчас буду готовить кассацию.это беспредел а не суд.судья пояснил что я знал о своем праве а необращался.а я ему отвечал что ст.256 определяет срок подачи три месяца с момента когда нарушен право.т.е.после отказа командывания..а ему пофиг...говорит подавай кассацию
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#446
Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а ему пофиг...говорит подавай кассацию
Решил наверное написать свое в протоколе. Вот в этом месте - Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а как я мог обратиться если командир не отказывал в предоставлении дней.он заявил что их поже предоставит.
Решил наверное написать свое в протоколе. Вот в этом месте - Quote (lanit)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а как я мог обратиться если командир не отказывал в предоставлении дней.он заявил что их поже предоставит.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#447
течение срока подачи заявления течет с момента права или с момента нарушения этого права.если я никогда не обращался к командыванию за денежной компенсацией взамен дней отдыха, а после того как обратился получил отказ и после этого сразу обратился в суд по выводу судьи я пропустил срок обращения.КТО ЧТО ЗНАЕТ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ?У КАГО ЕСТЬ КАКИЕТО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ПОВОДУ СРОКОВ ОБРАЩЕНИЯ В СУД...ПОМОГИТЕ...
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23613
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#448
Quote (pirat)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если есть возможность, скиньте электронный адрес какого нибудь сайта, где он изложен полностью"Приказ Минобороны РФ от 20 января 2009 г. N 16" Quote (KLF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">pirat, прошу Вас Зачем далеко ходить? Все есть и здесь: /viewtopic.php?f=19&t=2092
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#449
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все есть и здесь
Приветствую Вас! И в самом деле, а то мне как обычно: для бешеной собаки 1000 вёрст - не крюк Добавлено (2009-10-02, 11:23)
---------------------------------------------
Хотя с другой стороны, в частях в лучшем случае имеется сам приказ от 20 января 2009 г. N 16, а не от 10 ноября 1998 г. N 492
(с изменениями, внесенными приказом Министра Обороны РФ от 20 января 2009 г. N 16), поэтому и руководствуются от 10 ноября 1998 г. N 492 не утруруждая себя при издании приказа включать крайне необходимый по рассматриваему вопросу пункт приказа! От части из за не добросовестности ПК по ПР (хотя есть и среди них достойные люди)!
Приветствую Вас! И в самом деле, а то мне как обычно: для бешеной собаки 1000 вёрст - не крюк Добавлено (2009-10-02, 11:23)
---------------------------------------------
Хотя с другой стороны, в частях в лучшем случае имеется сам приказ от 20 января 2009 г. N 16, а не от 10 ноября 1998 г. N 492
(с изменениями, внесенными приказом Министра Обороны РФ от 20 января 2009 г. N 16), поэтому и руководствуются от 10 ноября 1998 г. N 492 не утруруждая себя при издании приказа включать крайне необходимый по рассматриваему вопросу пункт приказа! От части из за не добросовестности ПК по ПР (хотя есть и среди них достойные люди)!
#450
lanit, не переживай... в твоем случае просто судья не решился плыть против течения навязываемой судебной практики и таким образом решил уйти от вынесения положительного решения, полагая при этом, что Вы всеравно не остановитесь и пойдете искать правду дальше у кассаторов и в надзоре, там типа сидят более авторитетные судьи и их не будут полоскать на судейской коллегии... Если предположить, что Вы действительно пропустили срок обжалования действий командира, то Пленум ВС РФ (вроде №9 от 2000 года, в лом уточнять) требует от судий заявление рассмотривать по существу, т.е. указывать было ли нарушение Вашего права или нет, но по пропуску срока отказывать в удовлетворении требований заявителя. Судя из представленной Вами информации, вполне наглядно видно, что Вы изложили просьбу о получении денежной компенсации ДСО и после этого получили отказ командира, соответственно эта дата и будет началом исчисления трехмесячного срока на обжалование в судебном порядке. Успехов вам в борьбе за справедливость!
Закон суров, но он Закон!
Вернуться в «Общая информация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 12 гостей