Намеренное ухудшение жил. условий

[Aurum999]

так мне уже распределили с учётом конструктива 61 кв.м.(18*3+7), но вопрос заключается в другом на сколько правомерным можно считать то, что жена ухудшила свои жилищные условия переехав в общежитие из квартиры после заключения брака.

[alex56]

жена ухудшила свои жилищные условия переехав в общежитие из квартиры после заключения брака.

Хороший адвокат Вам нужен.

[venta]

Aurum999, если все это происходило в одном городе, тогда ИМХО - УЖУ.

[nscmie]

Всем добрый день!
Поделитесь, пожалуйста, мыслями по следующей ситуации.
Ст. прапорщик в отставке, выслуга 17 лет в календарном исчислении, уволен в 2009г. по ОШМ, состав семьи 3 чел.
Семья проживает в жилом помещении (площадь 42,1 кв.м.), имеющем статус служебного в закрытом военном городке. При увольнении ст. прапорщик жилищной комиссией в/ч был признан нуждающимся в получении жилого помещения по избранному месту жительства (в соответствии с пп. "г" п.7 "Правил учета...", утвержденных Постановлением Правительства от 06.09.1998 №1054).
Далее в боях с доблестным ДЖО (которое искало любой повод отказать в этом) был все-таки принят на учет и 29.12.2011 было выписано извещение о распределении жилого помещения (площадь 58,1 кв.м.) Ст. прапорщик добросовестно собрал все документы в соответствии с п.13 Инструкции, утвержденной Приказом №1280. На днях пригласили в РУЖО для заключения ДСН (по телефону сказали "все нормально"). Однако на месте, при общении с инспектором ст. прапорщик получал отказ в заключении ДСН по следующему основанию. В 2007г. мать ст. прапорщика оформила дарственную на дом в Краснодарском крае площалью 121,9 кв.м., в 2009г. ст.прапорщик подарил дом родственнику. Сотрудник ДЖО сослался на ст. 53 ЖК РФ (не прошли положенные 5 лет по информации из Росреестра).
На мой взгляд, действия сотрудника незаконны, так как о намеренном ухудшении в ст. 53 ЖК говорится следующее:"...совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях...". В данном же случае действия ст.прапорщика по принятию в дар жилого помещения и последующему дарению никак не влияли на основание признания его нуждающимся (проживание в ЗВГ).
Отказ письменный пока не дали, послали к юристу, которого ст. прапорщик безуспешно прождал полдня.
Очень прошу высказать Ваши мнения по моим рассуждениям, если кто-нибудь знаком с судебной практикой по подобным случаям, подскажите относительно судебных перспектив обжалования данных выводов и решений РУЖО.
Заранее спасибо!

[maxxx1979]

В 2007г. мать ст. прапорщика оформила дарственную на дом в Краснодарском крае площалью 121,9 кв.м., в 2009г. ст.прапорщик подарил дом родственнику

Сотрудник ДЖО сослался на ст. 53 ЖК РФ

Согласно ч.8 ст.57 при предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.

относительно судебных перспектив

Не очень радужная картина вырисовывается.

[nscmie]

Не очень радужная картина вырисовывается.

Проще говоря, ждите 2014г.???

[maxxx1979]

Проще говоря, ждите 2014г.???

Можно и так сказать.

[nscmie]

maxxx1979, спасибо и на этом...

[maxxx1979]

спасибо и на этом...

Как бы у Вас здесь проблемы не возникли...

в 2009г.

При увольнении ст. прапорщик жилищной комиссией в/ч был признан нуждающимся в получении жилого помещения по избранному месту жительства

...учитывая, что...

В 2007г. мать ст. прапорщика оформила дарственную на дом в Краснодарском крае площалью 121,9 кв.м., в 2

[venta]

nscmie, может быть и хуже...
в очередь вставал

был все-таки принят на учет и 29.12.2011

при этом возможно сведения о факте

в 2009г. ст.прапорщик подарил дом родственнику.

не сообщил, т.е. скрыл...

Военнослужащие (граждане) и члены их семей снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
а) подачи ими по месту учета заявления о снятии с учета;
б) утраты ими оснований, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма;
в) получения ими в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения;
г) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома;
д) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием для принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет

[nscmie]

nscmie, может быть и хуже...

Вы имеете ввиду недостоверность Сведений о ранее занимаемых жилых помещениях по договорам социального найма и (или) сведения о владении ранее жилыми помещениями на праве собственности, которые подаются в ДЖО согласно Приложению №2 к Инструкции и последующее снятие с учета? Действительно, скорее всего так и будет...((((( А как Вам кажется в 2014г. восстановиться на учете можно будет? Боюсь, что городок к тому времени точно откроют, соответственно, основание для признания будет утрачено...

[NPUS]

Доброе утро, или у кого чего. Прошу подсказать по следующей проблеме. На жену, которая состоит и состояла в тот момент со мной в браке, была куплена квартира в городе где прохожу военную службу. Продана она в октябре 2008 года. Ещё с 2004 года я, с 2006 года жена и дочь зарегистрированы при В/Ч. Хотел бы уволиться в 2012 году по ОШМ (заканчиваются в декабре). Как я понимаю до истечения 5 лет (т.е. октябрь 2013 года) надо мной будет висеть ухудшение жилищных условий и нуждающимся в получении жилья по избранному месту жительства являться я не буду, в очередь меня не поставят, я получу отказ. Правильно?

[Seryy]

Боюсь, что городок к тому времени точно откроют, соответственно, основание для признания будет утрачено...

Если кв по статусу служебная, то нет. Договор или ордер служебный?
Не стоит пока увольняться.

Как я понимаю до истечения 5 лет (т.е. октябрь 2013 года)

Верно.

в очередь меня не поставят

если хата была больше учетной нормы

Добавлено спустя 53 секунды:
Думаю и Вам не стоит увольняться до попадания в реестр очередников

[mamai]

Помогите в разрешении следующей ситуации: Уволен по ОШМ в ноябре 2009 года с распределением жилой площади по пр. МО №80 (извещение имеется). Пока была неразбериха с жилищными органами документы не сдавал и в РУЖО представил все необходимые документы только в октябре 2011 года ., в т.ч. справку ф.№1 о сдаче служебного жилья.ДЖО принялось исследовать мои документы и вот до чего они "докапались":
- мне по наследству перешёл дом с земельным участком в другом регионе;
- я подарил эту недвижимостть матери, где она и проживала (запись в ЕГРП 11.06.2008г.)
- мать инвалид II группы и я её забираю к себе(в июле 2009 года по суду становиться членом моей семьи с регистрацией по месту моего жительства-прохождения службы));
- в мае 2009 года дом признается непригодным для проживания (справка + акт обследования органа исполнительной власти);
И вот только сегодня ДЖО говорит: что непригодным для проживания дом м.б. признан только по решению межведомтсвенной комисси в соответствии с Пост.пр-ва №47 2006 года. Прошли и эту процедуру с предоставлением ЗАКЛЮЧЕНИЯ и АКТА ОСМОТРА по состоянию на август 2012г. о непригодности для дальнейшего проживания, но теперь они требуют распоряжение органа исполнительной власти субъекта о признании дома аварийным и подлежащим сносу, ссылаясь также на Пост №47 2006г.(*ст.49)
Вопрос:
1. Являются ли в моём случае действия по совершению сделок с недвижимым имуществом намеренным ухудшением для меня, или моей матери, так как именно в этой плоскости они "разжёвывают" этот вопрос?
2. Правомерны ли требования ДЖО о предоставлении распоряжения органа исполнительной власти (ведь решение органа исполнтельной власти о сносе или реконструкции касается только многоквартирных домов, а здесь недвижимость собственника )?
Подскажите пожалуйста!!!!

[ВСЁ]

если я продам квартиру, через 5 лет меня признают нуждающимся в жилье?

[maxxx1979]

если я продам квартиру, через 5 лет меня признают нуждающимся в жилье?

Если военнослужащий распорядился полученным ранее от Минобороны по установленным нормам жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилья по договору социального найма в порядке, определенном ст.15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст.53 ЖК РФ.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном главой 7 Жилищного кодекса Российской Федерации, то есть, по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего, а не Министерством обороны Российской Федерации.

[ВСЁ]

а если по разводу оставил квартиру жене ?

[Seryy]

намеренным ухудшением для меня

Нет, я так понял Вы стояли уже на учете.

Правомерны ли требования ДЖО

Читайте сами

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

если я продам квартиру, через 5 лет меня признают нуждающимся в жилье

если свою, то да.

а если по разводу оставил квартиру жене

вычтут Вашу долю

[venta]

а если по разводу оставил квартиру жене ?

А Суды считают, что в данном случае надо не

оставил квартиру жене

а отсуживать полагающиеся на себя метры

[mamai]

Читайте сами

Уважаемый "Серый"! Можно Ваше мнение по ПП № 47 по данной ситуации?

[Seryy]

mamai,
Я его не изучал, прокомментировать не могу

[евгений 76]

Прошу высказать мнение. Военнослужащий женится на женщине из того же населенного пункта, где сам проходит военную службу. Выписывается из квартиры по соцнайму и прописывается в квартире жены чтобы жить вместе одной семьей. В квартире жены метров не хватает, есть основания претендовать на нуждаемость в получении служебного жилья. Вопрос применяется ли здесь ст. 53 ЖК РФ

[venta]

евгений 76,
ИМХО Намеренного УЖУ здесь не усматривается...
Однако ранее занимаемая жилая площадь МОЖЕТ учитываться... Нужно смотреть обстоятельства и основания для вселения в первую квартиру по ДСН...

[Seryy]

Выписывается из квартиры по соцнайму

А чья хата была, почему не наоборот

[евгений 76]

Хата была не приватизированная, муниципальная. Почему не наоборот - этого не знаю. Да и какая разница? Главный вопрос относится ли такое перемещение из квариры в квартиру к супругу к намеренному ухудшению? И есть ли у кого судебная практика по данному вопросу

[Seryy]

Да и какая разница

Разница есть, если хата его по ДСН и он ее сдал и переехал в меньшую хату - вывод очивиден

[venta]

евгений 76, после снятия с регистрационного учета и выезда с той квартиры право на проживание в ней может сохраняться...
Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:
б) вселение в установленном порядке в жилое помещение супруга (супруги), родителей военнослужащего (гражданина), если по предыдущему месту жительства они могли быть признаны нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации;

Если в прежней квартире метров хватало, то нуждающимся не признают...

[евгений 76]

Спасибо. Но здесь важный акцент - речь идет о постановке на очередь на служебное жилье. Поэтому речь об ухудшении жилищных условий, наверное, идти не должна.
В прежней квартире военнослужащего остались проживать его родители, там у него нуждаемосьи не было

[venta]

евгений 76, порядок признания по правовым основаниям сходен... ИХО не признают нуждающимся при условии, что

там у него нуждаемосьи не было

А если жена к мужу, тогда нуждаемость возникла бы???

[IgoRR]

Если военнослужащий распорядился полученным ранее от Минобороны по установленным нормам жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилья по договору социального найма в порядке, определенном ст.15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст.53 ЖК РФ.
Последующее обеспечение таких военнослужащих жильем возможно на общих основаниях в порядке, предусмотренном главой 7 Жилищного кодекса Российской Федерации, то есть, по решению органа самоуправления по месту жительства (избранного места жительства после увольнения в запас) военнослужащего, а не Министерством обороны Российской Федерации.

попробую опять вставить свои 5 коп..... Вы приводите выписку из решений судов за последнее время...
а как относиться например к этому...
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 февраля 2009 г. N 6н-424/08