Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5521

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 сен 2012, 11:23

venta,
Gonchar,
Да я и не "скрываюсь", зарегестрирован под тем же "именем" и аватаром (если имеется ввиду NachFin.info) :) Просто там не поверили, что такие пенсии можно вообще получать (тем более в Питере). Это я им про своего последнего комдива не рассказал (38т.р). А уж куда потом мой ответ "растащили на цитаты :) " не в курсах.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#5522

Непрочитанное сообщение svat2 » 28 сен 2012, 15:25

теперь жду пока 0,54 отменят".
patronspb, Неужели свое мнение насчет 0,54 поменяли?

Аватара пользователя
veresk1212
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:01
Откуда: Санкт-Петербург

#5523

Непрочитанное сообщение veresk1212 » 28 сен 2012, 15:50

patronspb, Неужели свое мнение насчет 0,54 поменяли?
НАДЕЖДА - умирает последней!!! :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5524

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 сен 2012, 16:07

Неужели свое мнение насчет 0,54 поменяли?
Имеется в виду 2035 г. ;)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5525

Непрочитанное сообщение patronspb » 28 сен 2012, 16:58

patronspb, Неужели свое мнение насчет 0,54 поменяли?
Я уже в том возрасте, что редко меняю своё мнение по-какому-то вопросу. И уже не раз говорил, что 0,54 - это явно несправедливо, но к сожалению законно (прошу не разворачивать очередной виток "критики" по-поводу моего личного мнения). А когда его отменят, через месяц, или через 10 лет - не знаю (скорее вообще не отменят). В суды не собираюсь, поэтому просто жду, впрочем как и другие пенсионеры (к 2035г. по-любому дождусь :) ).

Nik49
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 00:26
Откуда: город Москва

Re: Увеличение размера пенсии

#5526

Непрочитанное сообщение Nik49 » 28 сен 2012, 18:00

Прошу высказаться.
Я не пишу в исковом, но хочу представить на заседании суда.
Постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 г. №992 "Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту"
1. Установить: размеры окладов по типовым воинским должностям ...
... размеры окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, согласно приложению № 3.
2. Руководителям федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, установить до 1 января 2012 г. размеры окладов по нетиповым воинским должностям соответствующих категорий военнослужащих применительно к размерам окладов по типовым воинским должностям военнослужащих, установленным пунктом 1 настоящего постановления.

У меня должность нетиповая.

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 2700 « 30 » декабря 2011 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 12.05.2012 N 24125
Дата официальной публикации:28 мая 2012 г.
Опубликовано: 28 мая 2012 г. в "РГ" - Федеральный выпуск №5792

Считаю пенсию на 01.01.2012 года.
На 01.01.2012 года вступил в силу ФЗ от 8.11.2011 г №309-фз и ФЗ от 07.11.11 г № 306-ФЗ.
ОВД остался прежним (ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 2700 « 30 » декабря 2011 г. не действует до 28.05.2012 года)
ОВД=4217 р., ОВЗ=12000 р. ОВД+ОВЗ=4217+12000=16217 р.
ПНВЛ=16217*0,4=6486,8 р.
ДДИП=ОВД+ОВЗ+ПНВЛ=22703,8 р.
Пенсия по нормам НПА на 01.01.2012г и до 28.05.2012 года=ДДИП*0,54*0,71=22703,8*0,54*0,71=8704,64 р.

Пенсия, которую я получал до 01.01.2012г.=8752 р.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#5527

Непрочитанное сообщение Tushila » 28 сен 2012, 18:05

но к сожалению законно
Ну это смотря какой Закон иметь ввиду :? ... С точки зрения Конституции, ИМХО не законно :evil: .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#5528

Непрочитанное сообщение Stabilo » 28 сен 2012, 19:14

Для тех кто прошел СОЮ и апелляционную инстанцию выкладывается образец жалобы в ЕСПЧ. После вступления приговора в законную силу на обращение в ЕСПЧ отводится всего лишь 6 месяцев. У пропустивших этот срок жалобы приниматься не будут.
http://www.police-russia.ru/showthread. ... 0&page=958
Вложения
Жалоба в ЕСПЧ - 0,54.doc
(159 КБ) 25 скачиваний

guitar
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 02:20

#5529

Непрочитанное сообщение guitar » 29 сен 2012, 01:03

http://pensionary.ru/pensii-2012/kakaya ... -2012-goduТоварищи,скажите пожалуйста ! Правда ,что в Москве минимальная трудовая пенсия-12 000 руб? Если да,то какая минимальная пенсия у военных пенсионеров в Москве? ( Например -рядовой запаса,выслуга 20 календарных лет?)

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:
:?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5530

Непрочитанное сообщение patronspb » 29 сен 2012, 08:38

Если да,то какая минимальная пенсия у военных пенсионеров в Москве? ( Например -рядовой запаса,выслуга 20 календарных лет?)
12000 (в Москве) - это с местными доплатами. Никогда не встречал "рядового запаса" (военного пенсионера) да ещё в Москве :) Но теоретически такое конечно может быть, пенсия чуть более 5т.р. Наверное и им доплачивают, но пока на страницах этого сайта они не проявлялись, и подтвердить (опровергнуть) моё предположение некому. :(

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#5531

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 29 сен 2012, 10:16

12000 это у неработающих пенсионеров.

akvarel
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 17:18

#5532

Непрочитанное сообщение akvarel » 29 сен 2012, 11:15

У моей сослуживицы-стаж смешанный 25 лет,прапорщик,живет в Москве,работает на том же месте ,где служила,пенсия 16 т.р и мой муж,подполковник,выслуга 20-ка календарей,в льготном чуть больше.живем в МО,пенсия- 19640р,я сама уходила с сержантской должности,в звании прапорщик,выслуга только в льготном есть,20-ка,в календарях 17,5 лет,пенсия 8100,все мы уволились до НГ.Как говорится-почуствуй разницу... :? P.S.:Сослуживица и муж служили в одной части,я в другой.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5533

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 сен 2012, 11:35

смешанный 25 лет,прапорщик,живет в Москве, пенсия 16 т.р
И Вы ей верите ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

akvarel
Активный участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 17:18

#5534

Непрочитанное сообщение akvarel » 29 сен 2012, 12:02

Я не верю,я знаю :D т.к на должности она стояла в очень далекой от М-вы части.....и была у моего мужа в подчинении :oops: в Москве...Да,упустила кое-что-стояла-то она на офицерской должности,вот поэтому и пенсия такая.....

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#5535

Непрочитанное сообщение svat2 » 29 сен 2012, 12:21

И Вы ей верите ?
Нет ничего невозможного. Мой коллега, прапорщик, уходил с капитанской должности. пенсия за 20 тыр. Выслуги 25. РК - 1,15. Оренбургская обл.
Никогда не встречал "рядового запаса" (военного пенсионера)
201 дивизия кузница таких пенсов - 6 лет службы и ты военпенс.
Наверное и им доплачивают
В москве живет мой бывший подчиненный, пенсия в районе 10 тыр., никаких доплат не получает.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 07:18
Откуда: г.Новосибирск

#5536

Непрочитанное сообщение НикРо » 29 сен 2012, 12:33

Мой коллега, прапорщик,
уходил с 9 сетки и получает точно так однако
Расчет пенсии прапора.jpg

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5537

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 сен 2012, 12:40

т.к на должности она стояла в очень далекой от М-вы части.....и была у моего мужа в подчинении в Москве
И зачем приводить какие-то невероятные случаи и предлагать сравнивать. Посчитайте на какой должности нужно стоять прапорщику с пенсией 50% без РК, чтобы получить 16 т.р.
http://www.voen-pravo.ru/index.php/pensia.html
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5538

Непрочитанное сообщение patronspb » 29 сен 2012, 13:13

201 дивизия кузница таких пенсов - 6 лет службы и ты военпенс.
Могли бы и "ефрейтора" присвоить в благодарность за службу :)
В москве живет мой бывший подчиненный, пенсия в районе 10 тыр., никаких доплат не получает.
Так наверное работает он, или только на пенсию живет. :( Кроме того учитываются ЕДВ и т.п., а может только с 60-ти не знаю.
Нет ничего невозможного. Мой коллега, прапорщик, уходил с капитанской должности. пенсия за 20 тыр. Выслуги 25. РК - 1,15.
Тут согласен, у меня сослуживцы с экипажа (чел.15 живут в Питере) ст.мичманы получают пенсию за 30000 (РК-1,8) и "капитанской должности" не надо ;) А вообще только сейчас узнал что у прапорщиков есть пенсия выше чем с 9-го т.р.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#5539

Непрочитанное сообщение svat2 » 29 сен 2012, 15:17

А вообще только сейчас узнал что у прапорщиков есть пенсия выше чем с 9-го т.р.
Боюсь ошибиться, но помоему в этом Вы правы. Несмотря на то, что они на офицерских должностях, они получают по 9 т.р.
Могли бы и "ефрейтора" присвоить в благодарность за службу
Таких там тысячи. Дивизия полностью контрактная.
Так наверное работает он, или только на пенсию живет.
Естественно. Это 30 летний старлей,технарь, у которого и голова и руки на месте. И получает он до 100 тыр в месяц. Ну а пенсия - приятный добавок на мороженое.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5540

Непрочитанное сообщение patronspb » 29 сен 2012, 16:02

Это 30 летний старлей,технарь, у которого и голова и руки на месте. И получает он до 100 тыр в месяц. Ну а пенсия - приятный добавок на мороженое.
Я к тому, что в Москве доплачивают до 12000 только неработающим пенсионерам. :(

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#5541

Непрочитанное сообщение Krus » 29 сен 2012, 16:19

А ещё прикол: неработающим военным пенсионерам (с размером пенсии за 30 тыс.) отказывают в кредите. :geek:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5542

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 сен 2012, 16:35

отказывают в кредите.
А моей жене с пенсией 11 т.р., сбербанк всучил MasterCard CREDIT MOMENTUM с 40 т.р. Отнесла обратно. :)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#5543

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 сен 2012, 18:42

А ещё прикол: неработающим военным пенсионерам (с размером пенсии за 30 тыс.) отказывают в кредите.
Это Греф так прикалывается. Сам столкнулся в Сбербанке с таким приколом. Вот если бы Вам было за 60 лет - вот тогда пожалуйста заходите. А где логика? - не знаем отвечают.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#5544

Непрочитанное сообщение Krus » 29 сен 2012, 20:51

Вот если бы Вам было за 60 лет - вот тогда пожалуйста заходите.
В смысле? Это Вам так в банке сказали? :shock:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5545

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2012, 20:57

Вот если бы Вам было за 60 лет - вот тогда пожалуйста заходите. А где логика? - не знаем отвечают.
У них программа расчет делает только до 60 лет или после 60 лет. Глюк такой. Самому кредит дали до 60 лет.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#5546

Непрочитанное сообщение Krus » 29 сен 2012, 21:07

Не знаю про то ли мы, но человеку отказали во всех банках. Я думаю, что программы то у них разные. Разве что на предмет чистоты кредитной истории одна

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5547

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2012, 21:31

но человеку отказали во всех банках.
Мне в Сбербанке (в головном офисе) тоже сначала отказали (типа не положено). В других банках, тоже было отказано без поручительства. Пошел в другое отделение Сбербанка, как результат кредит был одобрен (до 1 млн. 200 тыс. рублей) - без поручительства.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#5548

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 сен 2012, 22:04

Я в Сбербанк в Питере обращался. Сами СМС на телефон скидывали. Пенсия 20 штук. Просил 50 штук. Пенсия перечисляется на Сберкнижку. Отказали в связи с тем, что мне нет 60 лет. Если бы было 60 лет и больше - выдали бы без проблем.
О кредитной истории даже речи не было.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5549

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 сен 2012, 22:08

Отказали в связи с тем, что мне нет 60 лет. Если бы было 60 лет и больше - выдали бы без проблем.
Это точно не правы, т.к. я уже второй кредит получил (правда небольшой и по нему уже рассчитался). Жалобу Грефу. Или в суд на незаконность действий сотрудников.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

#5550

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 сен 2012, 22:14

В том-то и дело, что девчонки с банка не виноваты - программа так устроена....


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: petol55 и 38 гостей