Приватизация (оформление права собственности)

[Egor1965]

Вот такое вот определение заполучил на днях в ответ на своё исковое заявление на приватизацию.
Сразу поясняю свои, так сказать, недоработки.
Первое. Ответчиком назначил только лишь СпецТУИО.
Второе. В приложении к заявлению приложил кадастровый паспорт. А вот на нём мелкими буквами было написано «Настоящий кадастровый паспорт составлен на основании технического паспорта инв. № ….. по состоянию на 2.02.2009 г.»
Судья въедливая попалась, вот за это дело и зацепилась.

[Сергей Катин]

Судья въедливая попалась

Неее... Через чур "грамотная" (читай - безграмотная). НО , увы, придется потакать ее прихотям, иначе - борьба с непонятными шансами на успех..., увы.

[Вит47]

Истцом не представлены документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, а именно технический паспорт квартиры по состоянию на сегодняшний день.

Какие обстоятельства, вытекающие из закона о приватизации, может подтвердить техпаспорт вообще, а свежий, особенно?
Чего-то я не понял.

[lilja]

придется потакать ее прихотям

придется, но не всем (прихотям). Право по управлению имуществом, закрепленным за МО, у ФАУГИ забрали и отдали ДИО МО РФ. За ФАУГИ оставили только обязанность по ведению учета имущества в реестре федерального имущества. И скорее всего ФАУГИ в своем отзыве об этом напишет. ФАУГИ - не надлежащий ответчик в этом случае, мне так кажется

[RPR]

Судья въедливая попалась

"Летали, знаем". Похоже, это есть судья Одинцовского городского суда Галкина Наталья Валерьевна.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Право по управлению имуществом, закрепленным за МО, у ФАУГИ забрали и отдали ДИО МО РФ. За ФАУГИ оставили только обязанность по ведению учета имущества в реестре федерального имущества.

На основании чего это приозошло? Будьте любезны.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Ах, да. Раскопал. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 29 декабря 2008 г. № 1053

[lilja]

На основании чего это приозошло

произошло это в тот самый момент, когда вышло положение о ДИО МО РФ. Номера и даты за давностью не помню. Здесь на форуме есть компетентные люди. Спросите у них. В голове крутится приказ МО 355, но могу "приврать".

[Вит47]

lilja писал(а):
Право по управлению имуществом, закрепленным за МО, у ФАУГИ забрали и отдали ДИО МО РФ. За ФАУГИ оставили только обязанность по ведению учета имущества в реестре федерального имущества.

На основании чего это приозошло? Будьте любезны.

То, что ФАУГИ не управляет закрепленным за МО имуществом понятно, но вот каким образом это закрепление происходит не пойму.

[lilja]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 29 декабря 2008 г. № 1053

точно! а положение о ДИО появилось спустя 3-4 месяца, или опять привираю

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
возникают вот так

Документы - обоснования возникновения права - это Постановления Правительства, приказы Министра Обороны и еще всякие -разные распорядительные документы органов исполнительной власти, на основании которых были закреплены права

[RPR]

Какие обстоятельства, вытекающие из закона о приватизации, может подтвердить техпаспорт вообще, а свежий, особенно?
Чего-то я не понял.

Ну как - какие? Вот только ЭТИ
"Из технического паспорта следует, что квартира, расположенная по адресу: АДРЕС, состоит из ..... комнат, общей площадью ..... кв.м., из нее жилой ..... кв.м.
Ограничений для приватизации жилого помещения, занимаемого истцом, предусмотренных статьей 4 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", не имеется."
Кстати в кадастровом паспорте данне по жилой площади отсутствуют. А как без этого приватизация состоится?

[Вит47]

"Из технического паспорта следует, что квартира, расположенная по адресу: АДРЕС, состоит из ..... комнат, общей площадью ..... кв.м., из нее жилой ..... кв.м.

Это все следует из ДСН. Который и фигурирует в Законе о приватизации жилфонда.
Конечно если вы представили суду только ордер

Спорная квартира по адресу: АДРЕС, была предоставлена ФИО на основании ордера № от ДД.ММ.ГГГГ(л.д.8)

то правильно вас послали за свежим техпаспортом.

[semen-gorbunkov]

Люди добрые, а кого же привлекать если в выписке ЕГРП нет права ни РФ ни ОУ (никого нет). А городку уже 17 лет (живем с 1995 г.)?
ТУИО в мае ответило идите в суд.

Всё прочитал, не понял какое ТУИО и что ответило, может без заморочек с этим ответом

идите в суд.

Но хотелось бы увидеть ответ непонятно какого ТУИО...

[Borusic]

Законопроект № 110040-6
О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
(в части отмены ограничения срока бесплатной приватизации жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда)
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ

[viteknext]

На основании запроса ...... уведомляем, что в ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним отсутствует запрашиваемая вами информация.

Ну вот видите, а говорите, а говорили , что у вас выписка из ЕГРП. Остаётся узнать - нет прав на этот объект или нет такого объекта вообще (к примеру неточна информация в запросе, к примеру адрес)

Судья въедливая попалась, вот за это дело и зацепилась.

Всё равно техпаспорт нужен в дело, а с ответчиками - это перебор уже, можно было и на подготовке всё сделать. Но настрой-то положительный

Да нет же....! Ну зачем Вы повторяете одно и то же. Далеко не все суды имеют Вашу точку зрения.

Выложите определение или решение, где отказали из-за отсутствия ответа, соглашусь.
А то что нелегко с этим, учитывая контингент судей - это безусловно, и более тривиальные вещи объяснить сложно.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Законопроект № 110040-6
О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
(в части отмены ограничения срока бесплатной приватизации жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда)
НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ

запланировано на декабрь

Показать текст

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА

П Р О Т О К О Л № 43
ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

г. Москва _10__ сентября __2012_г.
13 часов


76. О проекте федерального закона № 110040-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (в части отмены ограничения срока бесплатной приватизации жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда) - вносит депутат Государственной Думы В.Ф.Шрейдер

Выступил С.Е.Нарышкин

Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
Назначить ответственным в работе над проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.
Отзывы, предложения и замечания направить в Комитет Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству до 11 октября 2012 года.
2. Комитету Государственной Думы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству с учетом поступивших отзывов, предложений и замечаний подготовить указанный проект федерального закона к рассмотрению Государственной Думой.
3. Включить указанный проект федерального закона в проект примерной программы законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2012 года (декабрь).

Добавлено спустя 13 минут 4 секунды:

содержит информацию о всех правообладателях, балансодержателе (а балансодержатель как правило в этих случаях наделен правом оперативного управления)

вот это содержательная информация - балансодержатель остаётся крайним при отсутствии прав. Как посмотрит на это суд?
А то что есть основание для возникновения прав (вы пишите) - это без вопросов.
В итоге придётся возвратиться к уже написаному - доказывать судье о бездействии МО по регистрации права ОУ и то, что оно должно быть оформлено на балансодержателя.
Здесь было решение с подробным описанием ситуации (не было правда только ОУ вроде). Видел решение (без ОУ), где расписывалось про заказчика строительства, подрядчика... договоры на строительство.. в итоге - вывод МО козлы, признать право собст-ти в порядке приватизации

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
Сейчас на сайтах районных судов можно найти много дел по обращениям прокуроров с требованиями обязать органы местного самоуправления оформить права собственности на свои объекты в муницип/собственность.
Могла бы и ГВП этим заняться в отношении МО РФ.
А судьи по приватизации формально должны убедиться, что иск подан правильный, а то ведь в принципе при отсутствии прав должен подаваться иск о признании права на бесхозяйное имущество (с натяжкой конечно, как впрочем и возможность приватизации в данном случае имеет большое допущение).

[zabotin]

Спасибо! Поищу этот ФАУГИ. Но мне кажется, что и там сведений нет.

Я так полагаю, речь идет о квартирах в бывшем закрытом военном городке, который открыли. Я в свое время около 5-ти лет назад занимался данными вопросами. Может моя информация поможет. У нас ранее все жилые дома находились в оперативном управлении КЭЧ района, при этом в рестре федерального имущества проходила такая запись:реестровый номер:039002....., адрес:........ область, поселок......., в/г №1, наименование объекта: жилой дом инв№1, общая площадь объекта (кв.м.): 1512, основание нахождения объекта у владельца: оперативное управление. Поэтому видите, что адрес жилого дома чисто военный с привязкой к городку, а не к прописке, дом зарегистрирован то же не по адресу а по инвентарному номеру. Квартиры соответственно в этом доме ни кто не оформлял. Они висят в воздухе. Данную выписку из реестра я брал в Федеральном агенстве по управлению федеральным имуществом, в его территориальном управлении.

[nikiegor]

Доброго дня. Находился в распоряжении с 2009 года в марте 2012 получил квартиру в новосибирске по ДСН, из разговоров понял что бесплатная приватизация заканчивается в марте 2013, собрал документы даже из СТИУ прислали ответ о не возражении, но вопрос в том что предложили в мае поступить в военно медицинскую академию я согласился теперь я прописан в Питере при академии моя семья в новосибе (жена и 2 детей), Как поступить документы в суд отправить письмом в сиб или что? Помогите УВАЖАЕМЫЕ ГУРУ САЙТА ВОЕНСУД малость запутался (хотелось бы дослужить до пенсии) и квартиру не пробакланить. Спасибо

[Дмитрий Князев]

можете как вариант отказаться от приватизации в пользу остальных членов семьи. а вообще уже на нескольких страницах выкладывали законопроект об отмене срока окончания приватизации, предполагая сделать ее бессрочной

[nikiegor]

В пользу семьи отказ решил сделать. Закон в ступил в силу по приватизации? Наверно каждый военный помнит что прописавшись получаешь зряплаты и прочее выплаты и на членов семьи я думаю как прописать так как ребенкам в сад и в школу ходить нужно. Документы собрал на подачу в суд вчера пришло письмо и СТИУ согласно списка с сайта вроде всё собрал. почтой отправить или жену прописать в питере и по месту жительства подать?

[viteknext]

Поэтому видите, что адрес жилого дома чисто военный с привязкой к городку, а не к прописке, дом зарегистрирован то же не по адресу а по инвентарному номеру. Квартиры соответственно в этом доме ни кто не оформлял. Они висят в воздухе. Данную выписку из реестра я брал в Федеральном агенстве по управлению федеральным имуществом, в его территориальном управлении.

Абсолютно точно, я аналогичное видел. Кстати если глянуть в Реестр недвижимости он-лайн какой-нибудь бывший ЗВГ, то там действительно почтового адреса не найти, тем более номера квартиры (номер дома может быть).
Почему и писал товарищу выше - из полученной им выписки относительно хаты в в/городке может следовать просто, что объекта с таким адресом не значится в ЕГРП.
А вот интересно на сайте ФА УФИ нет открытого сегмента сведений?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
В итоге пришли к мнению, что при отсутствии сведений в ЕГРП надо ломиться за выпиской в ФА УФИ
Для въедливого судьи эта бумага будет кстати.

[Дмитрий Князев]

Закон в ступил в силу по приватизации?

Читайте скрытый текст на этой же странице в сообщении 7523- предполагается рассмотрение в Думе в декабре.

[zabotin]

из полученной им выписки относительно хаты в в/городке может следовать просто, что объекта с таким адресом не значится в ЕГРП.

Я то же делал ради интереса такой запрос в Росреестр по своей бывшей служебной квартире в военном городке. Ответ : по данным запрса ничего не найдено.

[viteknext]

Вот кстати информация с сайта росреестра по одной из квартир нашего городка (дом 102), и таких с другими кадастровыми номерами ещё 77 объектов.
Повводил на сайте росимущества этот кадастровый номер, дату присвоения в разных реестрах - ничего

Показать текст

Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online
Объект капитального строительства


Вернуться к результатам поиска

Сформировать новый запрос

Кадастровый номер: 34:09:000000:7550
Дата постановки на кадастровый учет: 03.07.2012

Площадь ОКС'a: 70,1
Единица измерения (код): Квадратный метр

Кадастровая стоимость:

Адрес (местоположение): Волгоградская (обл),Калачевский (р-н),Октябрьский (п.),102

Наличие зарегистрированных прав: Не зарегистрированы

(ОКС) Тип: Квартира

(ОКС) Исполнитель: ФГУП Ростехинвентаризация - Федеральное БТИ

(ОКС) Дата определения ИС: 27.01.1997

Дата обновления информации: 27.09.2012

Раздел: Действующий


Устаревшие номера

Инвентарный номер 31:45

[semen-gorbunkov]

почтой отправить или жену прописать в питере и по месту жительства подать?

Отправляйте почтой, в квартире должны быть зарегистрированы на кого приватизируете, т.к.

4 июля 1991 года N 1541-1

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 2.
Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.

[viteknext]

ДИО и его структуры,их функции и полномочия по этой ссылке кстати выкладывал решение по приватизации квартиры в бывшем ЗВГ, без всяких прав, да ещё и будем говорить откровенно служебной (с натяжкой по формальностям)

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

в квартире должны быть зарегистрированы на кого приватизируете

Не совсем так, но лучше, если и без того мороки с судьёй хватает.
Просто есть проблемы с быстрой регистрацией например в Подольске.
А другой регистрации в другой квартире при проживании на условиях соц/найма быть не должно безусловно.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:

почтой отправить или жену прописать в питере и по месту жительства подать?

В вашем случае как раз проблемки наверняка будут.
Жену -то оставьте пока в Новосибе, в суд-то подавать по месту хаты надо. Суд выиграет она по приватизации на себя (так вы хотите), и потом пусть у вас в Питере регистрируется. Вроде на подъемные это не влияет (есть они ещё?).

[finansistpetrovich]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста я получил квартиру по ДСН(я.жена,2 несовершеннолетних детей). С женой развелся.В квартире прописан только я.Бывшая жена и дети не были прописаны в квартире.Сейчас приватизирую эту квартиру.
Я могу приватизировать квартиру только на себя?С бывшей жены нужен отказ от приватизации?На детей я обязан производить приватизацию?

[Кантробасс]

смотрите, кто в Договоре социального найма вписан...

[Леший.В]

finansistpetrovich,
Если жена в ДСН есть, отказ по любому,с детьми сложней несовершеннолетние обязаны учавствовать в приватизации или отказ через органы опеки но врядли.

[viteknext]

смотрите, кто в Договоре социального найма вписан...

Точно. Но дальше всё равно вопросы...

[Вит47]

Ну вот видите, а говорите, а говорили , что у вас выписка из ЕГРП. Остаётся узнать - нет прав на этот объект или нет такого объекта вообще (к примеру неточна информация в запросе, к примеру адрес)

Объект есть, потому, что у меня есть кадастровый паспорт на квартиру (и следовательно на дом он тоже есть).

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Но хотелось бы увидеть ответ непонятно какого ТУИО...

Семен Семеныч! Разве суть важно какое именно туио?
Ответ таков.
МО в лице СКТУИО не возражает против оформления в собственность.....
В связи с тем, что в МО отсутствует процедура передачи .... признание права возможно в порядке гражд. судопроизводства.
Можно конечно и с этим пойти, но ответчик может оказаться ненадлежащим (право ОУ на них не зарегистрировано).

[viteknext]

Объект есть, потому, что у меня есть кадастровый паспорт на квартиру (и следовательно на дом он тоже есть).

Но в кадастровом паспорте написан тот же адрес, что вы писали в запросе в росреестр или нет (чуть выше я приводил к примеру).
И как я понимаю кадастровый номер индивидуализирует вообще-то земельный участок. Может ошибаюсь?

Добавлено спустя 27 минут 18 секунд:
Вот сведения по кадастровому номеру того же объекта с публичной кадастровой карты на том же сайте Росреестра - земельный участок

Показать текст

Земельный участок: 34:09:000000:7550

* Информация
* Использование
* Кто обслуживает?
* Услуги

Внимание! Сведения о границах объекта отсутствуют.
Статус: Нет данных
Дата постановки на учет: 03.07.2012
Кадастровый инженер: Нет данных
Адрес: Волгоградская (обл),Калачевский (р-н),Октябрьский (п.),102
Уточненная площадь: 70.10 кв. м
Кадастровая стоимость: Нет данных
Форма собственности: Нет данных
Квартал: 34:09:000000
Район: 34:09
Округ: 34

Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
А стрелочка на кадастровой карте показывает, что этот объект (дом 102) расположен на дне Волго-Донского канала

[solarkitten]

запланировано на декабрь

<i>Принято решение:
1. Направить указанный проект федерального закона Президенту Российской Федерации, в комитеты, комиссию Государственной Думы, фракции в Государственной Думе, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации, Общественную палату Российской Федерации, законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации для подготовки отзывов, предложений и замечаний, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.</i>

таки есть мнение что зарубят. мнение большинства регионов на тему продления резко отрицательное.