Исключение из списков части

[LUTIKS]

Если это указано в рапорте на увольнение, то без реализации данного права Вас не могут уволить.

Ещё как могут уволить! Это же чистое ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года. После издания приказа на увольнение сразу в суд, а там как повезёт.

[zabotin]

То есть если сейчас на меня приготовят проект приказа на увольнение и исключение из списков части, по приходу его в часть я могу обжаловать его в судебном порядке?

Проект приказа КЧ может подготовить, но здесь играют роль другие факторы. Как написан рапорт на увольнение. Есть ли там фраза "жильем для постоянного проживания не обеспечен", зарегистрировани проживаю в служебной квартире по адресу: ЗАТО....." "На увольнение без предоставления перед увольнением жилья для постоянного жилья не согласен." Далее согласует ли юрист консульт отдела кадров (округа, флота) данное представление, с прилагаемыми к нему документами, если согласует, то приказ неизбежен.

[Treff]

они ссылаются на
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ну на ВКПИ есть же
http://komitet2-15.km.duma.gov.ru/site. ... 50051.html

[zabotin]

Это же чистое ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года.

Это частное решение, которое касается лишь той ситуации, которая приведена была заявителями в судебном процессе. Как за судебную практику суды поголовно его не принимают. Я просто был в такой же ситуации как и Вы, только разница, в том, что я прживал в служебной квартирев ЗВГ и общая площадь была менее нормы предоставления на состав семьи 4 чел. на 18м. На меня так же в 2009г. было подготовлено представление на увольнение, согласно ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года, но оно не прошло юридическое согласование отделе кадров. Чтобы упредить действие КЧ я подал в суд на незаконное нахождение в распоряжении более 6-ти месяцев и непредоставлении жилья перед увольнением. После этого все вопросы были сняты. Получил квартиру и теперь воюю за другое.

[Treff]

еще к ситуации- нахожусь на должности

[zabotin]

еще к ситуации- нахожусь на должности

Так как же ОШМ? Или они еще только будут или были 1,5-2 месяца назад?

[Treff]

Я списан с плавсостава, что попадает под увольнение под ОШМ
списан в конце июня, пока месяц ждал решения ВВК, потом подавал документы в ДЖО,признан нуждающимся в конце августа, потом затянул время и ушел в отпуск
Вот щас вышел из отпуска и обозначилась такая ситуация, хотя я думал что будут выводить в распоряжение

[zabotin]

Вот щас вышел из отпуска и обозначилась такая ситуация, хотя я думал что будут выводить в распоряжение

Должны вывести в распоряжение, до получения жилья для постоянного проживания. Если будет приказ на увольнение можно будет оспорить в суде в течении 3-х месяцев с момента ознакомления.

[Treff]

это я понял, спасибо
не подскажите, на основании каких статей ФЗ меня не должны уволить до получения жилья?

Добавлено спустя 30 секунд:
получаются они сознательно нарушают закон, рассчитывая на что?

[Виталий М]

вот кадры и не хотят выводить в распоряжение, а сразу уволить и исключить из списков части основываясь на ст 17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

[zabotin]

В соответствии со ст.100 ЖК РФ представление служебного помещения не преследует цели улучшения жилищных условий его пользователей, а предназначено лишь создать надлежащие жилищно-бытовые условия для выполнения служебных обязанностей и носит временный характер. Также норм для предоставления служебного жилого помещения не установлено ни одним НПА, а сам факт проживания в служебном жилье есть основание для признания нуждающимся в получении жилого помещения по договору социального найма (п.п.1, п.1, ст.51 ЖК РФ)
В соответствии со ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации.
В соответствии с Законом Российской Федерации от 4 июля 1991 г. № 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» и Федерального закона от 28 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» жилые помещения, расположенные в закрытых военных городках, приватизации не подлежат.
В связи с вышеизложенным, обеспечение служебным жилым помещением не может расцениваться как реализация конституционного права гражданина на жилище, так как такое помещение предоставляется во временное, а не постоянное пользование.
Согласно п.1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих», Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ. В силу требований п. 1 ст. 23 этого Закона, военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающихся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений по нормам жилищного законодательства. Норма аналогичного содержания закреплена и в п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237.

[Treff]

Спасибо
очень емко
посмотрим по ситуации, как будет у нас, отпишусь!

[Виталий М]

согласен.Кадры и не пытаются подпихнуть наши служебное жилья как постоянное на ПМЖ.Просто хотелось бы ждать квартиру по выбранному месту жительства в распоряжении, получать деньги, а не быть уволенными и остаться без заработка.Нас уволят, но право на получение квартиры по ИПМЖ за нами кадры оставляют, только ждать на гражданке придется и сколько времени большой ??????????

[zabotin]

получаются они сознательно нарушают закон, рассчитывая на что?

Рассчитывают на дурака или на судью, для которого интересы государства выше, чем нарушения в отношении военнослудащего.

[Виталий М]

только очень часто судьи стоят на стороне государства

[zabotin]

только ждать на гражданке придется и сколько времени большой ??????????

Исходя из примеров, в мой дом в этом году заселились бывшие военнослужащие, уволенные 5-8 лет назад.

[Виталий М]

только очень часто судьи стоят на стороне государства

[Treff]

У МО есть же юристы? они понимают что приказ в отношении нас будет незаконен?

[prom34]

Форумчане - помогите разобраться
В распоряжении с 01.12.2010 - выслуга более 20 лет
17.08.2010 получил ДСН, с 23 августа - в отпуске с последующим исключением из списков части
Отпуск рассчитывался следующим образом
Основная часть - 38 суток ( за 10 месяцев, то есть по октябрь включитльно)
Дополнительные сутки отдыха за несение службы в наряде в 2012 г. - 18 (9 нарядов)
Проезд к месту проведения отпуска - 3 суток
Итого - 59 суток - окончание отпуска - 20 октября - дата исключения из списков части - 21 октября
По сложившейся в настоящее время задним числом переделываются документы (причем не только у меня - у многих моих сослуживцев), а именно:
из основного отпуска забираются 4 суток (основание - 9 полностью прослуженных месяцев)
18 дополнительных суток отдыха (основание - должен был отгуливать по мере возможности, а такая возможность при нахождении в распоряжении имелась, хотя письменное желание присоединить эти сутки к отпуску изложено в рапорте на отпуск)
Итого получается 59-22=37 - окончание отпуска 28 сентября, исключение из спсиков части приказом МО - 29 сентября
1 октября с учетом льготной выслуги закрывается год - не хватает 2 суток ((((((((((((((((
В связи с этим вопросы:
1. Правмочно ли снятие с отпуска 4 суток основного отпуска ?
2. Правомочно ли снятие 18 суток дополнительного отдыха за несение службы в суточном наряде ?

[zabotin]

У МО есть же юристы? они понимают что приказ в отношении нас будет незаконен?

В МО Ваши документы и проверять не будут, просто тупо включат пункт в общий приказ МО РФ (даже с ошибками), который откорректировали и представили им кадры флота. Надейтесь только на юриста отдела кадров флота.

[venta]

1. Правмочно ли снятие с отпуска 4 суток основного отпуска ?

ИМХО. Да.

2. Правомочно ли снятие 18 суток дополнительного отдыха за несение службы в суточном наряде ?

Статья 220 УВС (ЕМНИП).
По желанию военнослужащего МОГУТ БЫТЬ присоеденены к основному отпуску, но не значит, что командование ОБЯЗАНО так сделать.
Если докажете, что ранее Вам эти ДСО не предоставлялись, то Вам их предоставят (не обязательно присоединят к отпуску)...

[Treff]

о как)))))
понятно)))
ну вот щас как мы и поняли в кадрах флота и решают вопрос по этому поводу)

[zabotin]

По сложившейся в настоящее время задним числом переделываются документы (причем не только у меня - у многих моих сослуживцев), а именно:из основного отпуска забираются 4 суток (основание - 9 полностью прослуженных месяцев)18 дополнительных суток отдыха (основание - должен был отгуливать по мере возможности, а такая возможность при нахождении в распоряжении имелась, хотя письменное желание присоединить эти сутки к отпуску изложено в рапорте на отпуск)Итого получается 59-22=37 - окончание отпуска 28 сентября, исключение из спсиков части приказом МО - 29 сентября

Тут возможно другая ситуация. С момента издания приказа на увольнение до приказа на исключение из СЧ должно быть не более месяца, вот под этот месяц подгоняют.

[mihadol]

Дополнительные сутки отдыха за несение службы в наряде в 2012 г. - 18 (9 нарядов)

За 9 суточных нарядов положено 6 дополнительных суток отпуска.

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов).

[ВИТАСС]

октября с учетом льготной выслуги закрывается год - не хватает 2 суток ((((((((((((((((
В связи с этим вопросы:
1. Правмочно ли снятие с отпуска 4 суток основного отпуска ?
2. Правомочно ли снятие 18 суток дополнительного отдыха за несение службы в суточном наряде ? С уважением, Павел

Вам нужно просто"Заболеть" и полежать недельку в госпитале и год закроете

[uanikolai]

Вот вопрос ,типа в тему. Кадры не пишут" на временный" учет.Есть учет. Но где прописано" временный"? Хата там,пенсион здесь,учет тоже здесь ,и как становится -временно или постоянно? С проездными и контейнером(я так понял) в пролете.Ну и ...с ними.Но как (кто) определяет ентот(временный не временный )учет? СПС. Забыл трошки-временная регистрация по "здесь" есть,прописка -"там".

[Treff]

А нет ли у кого нибудь примера судебного решения о восстановлении в списки части, при незаконном увольнении с военной службы по ОШМ без предоставления жилого помещения?

[ramzes1776]

Тут возможно другая ситуация. С момента издания приказа на увольнение до приказа на исключение из СЧ должно быть не более месяца, вот под этот месяц подгоняют.

Улыбнуло)Уволен в январе 2010,до сих пор в списках части.И таких много....

[prom34]

Дополнительные сутки отдыха за несение службы в наряде в 2012 г. - 18 (9 нарядов)

За 9 суточных нарядов положено 6 дополнительных суток отпуска.

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов).

Здесы Вы не совсем правы - есть разъяснительное письмо прокуратуры, где черным по белому написано - один наряд - двое суток отдыха - будет время - скину скан на форум

[maxxx1979]

Здесы Вы не совсем правы - есть разъяснительное письмо прокуратуры, где черным по белому написано - один наряд - двое суток отдыха

Тогда уж это "косяк" Президента РФ, который своим Указом от 16 сентября 1999 г. №1237 утвердил Положение о порядке прохождения военной службы. В настоящее время порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха изложен в приложении №2 к Положению о порядке прохождения военной службы.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Законы пока ни кто не отменял. Военнослужащий не может быть увольен без его согласия, без наступления права на пенсию.

... за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе". (абз.1 п.1 ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих". А...

увольнение по ОШМ

...как раз такой случай.