Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Stabilo]

Еще раз о перерасчете пенсий "Все, что вы хотели знать о 54 процентах". МВД РФ весьма невнятно пытается объяснить правомерность применения 54%.

Показать текст

Все, что вы хотели знать о 54 процентах

Более года действует Федеральный закон «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», позволивший значительно поднять уровень социальной защищенности сотрудников и пенсионеров органов внутренних дел.
Несмотря на многоплановую разъяснительную работу, проводимую Департаментом по финансово-экономической политике и обеспечению социальных гарантий МВД России, как в средствах массовой информации, так и в ветеранских организациях, в адрес ФЭД МВД России, а также в редакцию газеты «Щит и меч» поступают письма от пенсионеров ведомства, недовольных размером своей пенсии. Это связано, как правило, с их непониманием нового порядка исчисления денежного довольствия для назначения пенсий.
Для более детального рассмотрения этого вопроса в рамках действующего законодательства мы обратились к заместителю начальника Управления нормирования оплаты труда и социальных гарантий ФЭД МВД России кандидату юридических наук полковнику внутренней службы Светлане Алёшиной.

Как известно, Федеральным законом от 19 ноября 2011 года № 309­-ФЗ в статью 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468­-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно­-исполнительной системы, и их семей» (Далее Закон от 12 февраля 1993 года № 4468­-1) внесены изменения, согласно которым для исчисления пенсии учитывается 54 процента от оклада по должности, оклада по званию и процентной надбавки за выслугу лет. Из полученной суммы исчисляется пенсия, при этом порядок расчета размеров пенсий не изменился.

Пенсия за выслугу лет рассчитывается следующим образом: за 20 лет ­ 50 процентов, за каждый год сверх 3 процента, но не более 85 процентов от вышеуказанного денежного довольствия.
Пенсионеры в своих обращениях полагают, что 54 процента ­ это ущемление их пенсионных прав. Чтобы доказать ошибочность такого суждения, давайте проанализируем ранее действовавшее законодательство на предмет ограничения размеров пенсий.
Постановлением Совмина СССР от 17.02.1960 года № 168 «О пенсиях и пособиях лицам начальствующего и рядового состава органов министерств внутренних дел и их семьям» были установлены максимальные размеры пенсий: для лиц высшего начальствующего состава ­ 270 рублей, для лиц старшего начальствующего состава ­ 180 рублей, для лиц среднего, младшего начальствующего и рядового состава 135 рублей.

Кроме того, пенсии за выслугу лет и пенсии по инвалидности III группы работающим пенсионерам из числа лиц начальствующего и рядового состава выплачивались с учетом заработка: если пенсия и заработок, вместе взятые, превышали размер денежного содержания, из которого исчислена пенсия, то пенсия снижалась на сумму, превышающую размер этого денежного содержания.
С 1 мая 1985 года Постановлением Совмина СССР от 30.05.1985 года № 493 «Об утверждении Положения о пенсионном обеспечении лиц начальствующего и рядового состава органов Министерства внутренних дел СССР и их семей» для лиц высшего и старшего начальствующего состава был введен максимальный размер пенсии за выслугу лет ­ 180 рублей, для лиц среднего, младшего начальствующего и рядового состава ­ 110 рублей. Также оставалась норма об ограничении пенсии работающим пенсионерам из числа лиц начальствующего и рядового состава.
В первоначальной редакции статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468­1, вступившего в силу с 1 января 1993 года, также содержала ограничение денежного довольствия для исчисления пенсии. Сумма оклада по должности, оклада по званию и процентной надбавки за выслугу лет, не превышающая 10­-кратный минимальный размер оплаты труда, учитывалась для исчисления пенсии полностью, а остальная часть ­ в размере 50 процентов.

Данная норма существовала до 1 января 1996 года. С указанной даты ограничение было снято. Это было обусловлено тем, что увеличение денежного довольствия сотрудникам производилось за счет введения различных дополнительных выплат, не учитываемых при назначении пенсии, и оклад денежного содержания (оклад по званию и оклад по должности) в общей сумме денежного довольствия составлял не более 20 процентов. То есть сумма денежного довольствия, принимаемого для назначения пенсии, изначально была ограничена.

Основополагающими задачами реформы денежного довольствия для сотрудников органов внутренних дел с 1 января 2012 года, поставленными руководством страны с учетом экономических возможностей государства, были создание новой структуры денежного довольствия, в котором доля окладов денежного содержания составляет порядка половины общей суммы денежного довольствия с одновременной минимизацией набора дополнительных выплат, и среднее увеличение пенсий ­ в 1,5­ -1,6 раза.
Исходя из этого был рассчитан коэффициент применения денежного довольствия для исчисления пенсий ­ 54 процента. При этом еще раз хочется обратить внимание, что уменьшения размеров пенсий не допущено. Они исчисляются в прежнем порядке. И следует учесть, что этот коэффициент будет ежегодно с 1 января повышаться не менее чем на 2 процента. В декабре текущего года пенсионеры должны получить пенсию за январь следующего года в новых размерах. Для этого уже в сентябре пенсионные подразделения приступили к перерасчету пенсий.

Если мы говорим о пенсии за выслугу лет в МВД России, то она действительно повысились в среднем в 1,6 раза. Было бы справедливо уточнить, что незначительную прибавку к пенсии получили бывшие сержанты, прапорщики, ушедшие на пенсию с минимальной выслугой лет (20­23 года).

Рассмотрим пример применительно к этой категории пенсионеров. Нисковских Александр из Свердловской области уволился со службы в 40 лет в звании прапорщика милиции с должности милиционера с выслугой 20 лет. Размер его пенсии до января этого года составлял 5 тысяч 200 рублей, после перерасчета стал 6 тысяч 900 рублей. Как видим, сумма выросла, но незначительно.
Вместе с тем для пенсионеров, которые в трудоспособном возрасте уволились из органов внутренних дел и продолжают трудиться в гражданских организациях, с 1 января 2008 года законодательно урегулирован вопрос получения к пенсии за выслугу лет либо по инвалидности страховой части трудовой пенсии по старости. Она назначается территориальными органами Пенсионного фонда Российской Федерации при наличии трудового стажа не менее 5 лет и по достижении пенсионного возраста (для женщин ­ 55 лет, для мужчин ­ 60 лет).

Приведем пример расчета пенсии с 1 января 2012 года для старшего оперуполномоченного районного отдела внутренних дел, капитана полиции, уволенного со службы с выслугой 27 лет 6 месяцев, в которую включено обучение в высшем учебном заведении ­ 2 года 6 месяцев, не входящее в стаж службы для процентной надбавки (то есть процентная надбавка будет определяться за 25 лет).

Оклад по должности ­ 15 500 рублей.
Оклад по званию ­ 11 000 рублей.
Процентная надбавка за выслугу 25 лет (40%) ­ 10 600 рублей.
Итого: 37 100 рублей.
37 100 х 54% = 20 034 рубля ­
это денежное довольствие для исчисления пенсии.
За 27 лет пенсия назначается в размере 71% (за 20 лет ­ 50% плюс за каждый год 3% (7 х 3 = 21)).
Пенсия составит 20 034 х 71% = 14 224 рубля 14 копеек.

Следует также иметь в виду, что выслуга лет для назначения пенсии и стаж службы для установления процентной надбавки за выслугу лет могут быть разными, так как порядок их исчисления различный. В связи с тем, что, как правило, в стаж службы для определения процентной надбавки включаются только периоды службы, исчисленные календарно, то этот стаж меньше, чем выслуга лет для назначения пенсии.
К сожалению, имеется категория пенсионеров, которым пенсия с 1 января 2012 года не повысилась. Это члены семей погибших и умерших, а также инвалиды III группы от заболевания, полученного в период службы. Как правило, это лица рядового и младшего начальствующего состава и члены их семей. В системе МВД России на пенсионном обеспечении состоит порядка 35 тысяч таких пенсионеров.
Пенсия по случаю потери кормильца за умершего сотрудника и по инвалидности III группы исчисляется в размере 30 процентов от денежного довольствия, за погибшего ­ 40 процентов. В натуральном выражении до 1 января 2012 года данные размеры составляли 1770 рублей и 2360 рублей соответственно. Вместе с тем им выплачивались пенсии в установленном законодательством минимальном размере 5767 рублей для умерших и инвалидов и 7356 рублей для погибших. С 1 января с учетом повышенных окладов фактические размеры вышеуказанных пенсий составили: 3159 рублей и 4212 рублей. Поскольку эти размеры ниже существующих минимальных, то для данной категории сохранен ранее получаемый уровень пенсий.
В настоящее время подготовлен и проходит согласование в заинтересованных министерствах законопроект, предусматривающий увеличение размеров пенсий по случаю потери кормильца и инвалидности.

Светлана Алёшина

Источник: http://www.ormvd.ru/pubs/15572/

[efrn]

все видят ,что король голый ,но делают вид ,что не замечают этого. Извините.

А мне кажется, что вы пошли на поводу у неграмотного изложенного закона. Если бы Вы, уважаемый прочитали ту кучу его обоснований правительством в конце 2010 и в 2011, то подобных выводов у Вас бы не возникло. Но, действительно, жизнь - покажет!!!

[13752 Aleks]

Если я ошибся ,укажите в каком месте. Спасибо за внимание .

Наши Доброжелательные коллеги по несчастью прокомментировали Ваши расчёты
Цитирую:"Вот в этом: Цитата: В 2013 г.эта сумма увеличится на два процента и составит ДДИП*0,54+ ДДИП*0,54*0,02=(ДДИП*0,54)*(1+0,02) В 2013 году прибавится 2 процента, а не 0,54 от 2 процентов.
Дальше ошибка переходит в цикл типа Ахиллес никогда не сможет обогнать черепаху."
Приятно ощущать присутствие на обеих форумах МЫСЛЯЩИХ ВОЕН-МЕНТ - ПЕНСОВ , а не СЛОВОБЛУДОВ

[engiminer]

В 2013 году прибавится 2 процента, а не 0,54 от 2 процентов.

13752 Aleks ,Вы продемонстрировали полное незнание математического действия под названием "вычисление процента " Вы написали : "В 2013 г. прибавится 2 процента ". Интересно было бы узнать два процента от чего ? Процент без определения числа , от которого он вычисляется ,не существует . Я беру 2 процента от вполне определенной суммы -от части ДДИП ,которая учитывается при исчислении пенсии - (ДДИП*0,54 ) ,или ,что тоже самое , от понижающего коэффициента -0,54.Вот ,если бы где -нибудь было написано ,что ДДИП*0,54 увеличивается на 2% от ДДИП, тогда ДДИП*0,54 +ДДИП*0,02=ДДИП*0,56 Но такого нигде не написано . По крайней мере я не встречал .Если Вам известно такое определение ,то дайте ссылку .
С уважением engiminer.

[13752 Aleks]

13752 Aleks ,Вы продемонстрировали полное незнание математического действия под названием "вычисление процента "

Уважаемый коллега, я всего лишь процитировал ВАШИ кракозябры, ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛЙСТА ВЫНИМАТЕЛЬНО и не с бодуна ( не стараюсь оскорбить Ваше Достоинство) :Наши Доброжелательные коллеги по несчастью прокомментировали Ваши расчёты
Цитирую: "Вот в этом: Цитата: В 2013 г.эта сумма увеличится на два процента и составит ДДИП*0,54+ ДДИП*0,54*0,02=(ДДИП*0,54)*(1+0,02) В 2013 году прибавится 2 процента, а не 0,54 от 2 процентов.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Пост 19456 форума Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com
Цитата:
Сообщение от 13752_ALEKSS
Если я ошибся ,укажите в каком месте.
Вот в этом:
Цитата:
В 2013 г.эта сумма увеличится на два процента и составит
ДДИП*0,54+ ДДИП*0,54*0,02=(ДДИП*0,54)*(1+0,02)
В 2013 году прибавится 2 процента, а не 0,54 от 2 процентов.

Дальше ошибка переходит в цикл типа Ахиллес никогда не сможет обогнать черепаху.

__________________

[Добричев Николай]

Уважаемый форум: Сегодня состоялось заседание суда. Ответ отрицательный. Основной упор в ответах ВК делает на «Указанный порядок пенсионного обеспечения с 01.01.2012г. определен в централизованном порядке органами законодательной власти, поэтому устанавливать иные условия для исчисления пенсий, гражданам, уволенным с военной службы, чем это определено действующим законодательством Российской Федерации военный комиссариат не правомочен.» Считаю что нужно разобрать этот узел в доказательной базе при подаче в аппеляционной жалобы. а кто пишет исковое то в нем. Проработаные данные с диктофона сообщу позже. Буду признателен в помощи при разборке этого узла.

[13752 Aleks]

«Указанный порядок пенсионного обеспечения с 01.01.2012г. определен в централизованном порядке органами законодательной власти

Действительно, ВСЕ АППоненты и ВК, а уж СУДы тем более ссылаются на п.8 статьи 12 309 ФЗ, а именно: " 8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.
и пункт Постановления Правительства РФ от 30.12.2011 г. N 1236 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 1. Пункт 8 дополнить абзацем следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента (такой порядок не применяется в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, военнослужащих органов военной прокуратуры и следственных органов Следственного комитета Российской Федерации).". А ВОТ ВАМ И ПРЯМАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ....

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Проработаные данные с диктофона сообщу позже.

Оставьте для анализа при составлении жалобы в ЕСПЧ

[engiminer]

Уважаемый коллега, я всего лишь процитировал ВАШИ кракозябры, ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛЙСТА ВЫНИМАТЕЛЬНО и не с бодуна

Уважаемый 13752 Aleks ,извините пожалуйста ,что я не посещаю форум полицейских и принял цитату кого-то за Ваше объяснение . Насчет "бодуна " все понятно . А вот ,что такое " кракозябры "впервые слышу. Посмотрел в словорях ,такого слова нигде нет . Это видимо из лексики полицейских ? Если не трудно ,объясните что Вы имели в виду .Зарание спасибо.

[Tushila]

А вот ,что такое " кракозябры "впервые слышу. Посмотрел в словорях ,такого слова нигде нет . Это видимо из лексики полицейских ?

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:
Кракозя?бры (крякозя?бры) — жаргонизм, обозначающий бессмысленный с точки зрения читателя набор символов, чаще всего получаемый на компьютере в результате неправильного перекодирования осмысленного текста. В единственном числе — вообще любой компьютерный символ, для которого в русском языке нет общеизвестного названия, например, значок @.

Чаще всего кракозябры образуются на выводе программ по причине неправильно настроенной кодировки символов, а также из-за использования неподходящего шрифта ...

[13752 Aleks]

" кракозябры "

В качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ психологической разгрузки:
Встречаются два закодычных друга. Впереди - очередь в магазин. Один - другому - "Чё дают?". Ответ - "Рембранта".Вопрос: "А это луче, чем "кремплен"?, Ответ - "Не знаю, не пил..... вообще то, то, что дают, это больше , чем Цурюпопики, но шире, чем Глюканы...

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Уважаемый " engiminer". К слову будет написано, на соседнем дружественном форуме ЕСТЬ ДОВОЛЬНО ТАКИ КОНСТРУКТИВНЫЕ и ВЕСЬМА ПРОДУКТИВНЫЕ МЕНТ- ПЕНСЫ, высказывания которых ингдЫ (ПЕРИОДИЧЕСКИ) следует забросить в извилины собственных серо- белых масс (ЧТОБ НЕ ЗАКИСАЛИ строках некоторых PatronoF, GolovinoF и прочих, использующих странички форума ради забавы). Я иногда с вожделением читаю некоторые посты Мент пенсов.Умные мысли - всегда приятны для восприятия,осознания осмысления.

[Gonchar]

в русском языке нет общеизвестного названия, например, значок @.

@-"эт" (от англ.at-на).crakoziabr@mail.ru- кракозябр на почтовом сервере mail.ru

[Добричев Николай]

13752 Aleks, писал " 8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "и пункт Постановления Правительства РФ от 30.12.2011 г. N 1236 "О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "Изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 1. Пункт 8 дополнить абзацем следующего содержания:.... Так вот попробуем рассмотреть все во времени пункт8 309 закона указал что пенсии назначенные до 01.01.12г. подлежат пересмотру п.9 указал на основании чего п.14 ПП№941 (старая редакция)б) в случае увеличения денежного довольствия военнослужащих одновременно подлежат пересмотру также пенсии, назначенные ранее уволенным со службы военнослужащим При этом, если имеется основание для пересмотра, ранее назначенные им пенсии пересчитываются по нормам, установленным законодательством, исходя из определяемой в порядке, предусмотренном пунктами 8 - 13 настоящего Постановления. Пункты 8,9 ПП №941 приостановили свое действие в отношении пенсий назначенных до 01.01.12г. в связи с принятием законов № 306, № 309. ПП№1236 вводя изменения в ПП№941 устанавливает правила пересмотра на будущее.

[Алексич]

Добричев Николай,Совершенно согласен с Вашими выводами. У меня было заседание суда 18 сентября. Все произошло так, как Вы описали. Вот только из ответчиков никого не было. Я добавил еще к иску дополнение на отзыв представителя отдела военкомата, где представил данные Росстата, Минздрава, Министерства труда и соцразвития, выступления В.В.Путина по продолжительности жизни и ожидаемому "периоду дожития" пенсионеров. В своем решении по иску судья эти данные даже не упомянула, у ней уже БЫЛО ГОТОВОЕ РЕШЕНИЕ ПО ИСКУ, которое она зачитала через две минуты после ухода "суда на совещание".Естественно в решении нет ни слова о предоставленном к иску дополнении.

[patronspb]

и прочих, использующих странички форума ради забавы). Я

13752 Aleks,
Вы про это что-ли

Встречаются два закодычных друга. Впереди - очередь в магазин. Один - другому - "Чё дают?". Ответ - "Рембранта".Вопрос: "А это луче, чем "кремплен"?, Ответ - "Не знаю, не пил..... вообще то, то, что дают, это больше , чем Цурюпопики, но шире, чем Глюканы...

[13752 Aleks]

в связи с принятием законов № 306,

Однако, судя "по понятиям" статья 43 - 4468-I в новой редакции содержит оба понятия: оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы)...
Таким образом законодатель "разделил" на старых воен-мент-пенсов (датой изготовления ИХ ПЕНСИОННОГО СТАТУСА до 01.01.2012года) и молодых (датой изготовления ИХ ПЕНСИОННОГО СТАТУСА после 01.01.2012года)

[Rosondon]

Дума гудит

В этом же документе указано, что в случае повышения зарплат военнослужащих точно в таком размере будут индексироваться оклады госслужащих. Но, похоже, только в администрации президента. Во всяком случае, думский аппарат гудит уже больше недели. Люди рассказывают друг другу: такой-то знакомец «из-за стенки» «только в аванс получил 40 тысяч рублей» и уверяет, что, сколько дадут в зарплату, даже и не знает. «То, что повышение окладов сделано лишь в одном органе власти, это аморально, – поделился своими соображениями один из думских собеседников «НГ». – Хотя бы потому, что это разрывает единую систему госслужбы страны, которая создавалась с таким трудом и была в общем-то единственным более или менее работающим социальным лифтом».
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-10-09/1_oficers.html

[RVSN777]

это разрывает единую систему госслужбы страны

Пусть теперь порадуются - САМИ ЭТУ СИСТЕМУ РАЗОРВАЛИ, подмахнув "не глядя" законопроекты по пенсиям в.служащих, а теперь, когда коснулось самих, стали ГУДЕТЬ!!! Им бы еще очень не помешал кастрационный понижающий процент 0,54 для расчета их пенсий! Очень надеюсь, что им его введут!!!

[Добричев Николай]

"13752 Aleks"писал: "Таким образом законодатель "разделил" на старых до 01.01.12г. и молодых после 01.01.12г." Суд не поддерживает это разделение "в месте с тем вносимое правительством РФ в установленном порядке должны толковаться системно не просто одну две нормы изменений а по смыслу что хотел законодатель подобными изменениями внести при перерасчете пенсии определенной социальной категории. Судебная практика дала оценку действий ВК. Законодательная власть предлагала провести без наличия дискриминационного признака, тоесть для всех пенсионеров одинаково без учета того когда человек ушел на пенсию, если исходить из моей логики (моя логика это законы №4468-1,№306-ФЗ,№309-ФЗ) так я ставлю себя в лучшее положение в отношении назначаемых пенсий а по смыслу предполаголось, что будет произведен расчет пенсии из системного толкования (см. выше). Их логика понятна только где логика закона.

[Atlas1958]

Только, что по РЕН-ТВ проскочила информация, что Минфин предлагает с 1 января 2014 года приостановить индексацию денежного довольствия военнослужащих на уровень инфляции. Вот и повышение пенсий на уровень инфляции таким образом накроется медным тазом. Очередную гадость приготовили. Правда может быть одумаются и не применят данное предложение. Хотя надежды нет. Что хотят то и творят.

[efrn]

Только, что по РЕН-ТВ проскочила информация, что Минфин предлагает с 1 января 2014 года приостановить индексацию денежного довольствия военнослужащих на уровень инфляции. Вот и повышение пенсий на уровень инфляции таким образом накроется медным тазом. Очередную гадость приготовили. Правда может быть одумаются и не применят данное предложение. Хотя надежды нет. Что хотят то и творят.

Полагаю, что в связи с привязкой окладов чиновников президента с окладами военнослужащих, подобное предложение не пройдет.

[Gonchar]

А это повышение и не планировалось. Повышение пенсий на 2 % - это не индексация на уровень инфляции.

№306-ФЗ:
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

[anffan]

А это повышение и не планировалось. Повышение пенсий на 2 % - это не индексация на уровень инфляции.

№306-ФЗ:
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

Это о том, что проекта ФЗ об этом нет. Но индексировать не собираются ДД, а что с пенсией (она, как видим, отдельно предполагалась к индексации)?

ст. 43
...
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Только почему "оно", а не "она"?

[engiminer]

А это повышение и не планировалось. Повышение пенсий на 2 % - это не индексация на уровень инфляции.

Уважаемый alex56 ,будем последовательны : Повышение пенсий на 2% от ДДИП,что приведет к повышению пенсий в 2013 г. на 3,7% Извините ,такой каламбур. Успеха

[Gonchar]

Только почему "оно", а не "она"?

Оклады могут и не увеличить, а пенсия должна увеличиваться, т.к:
с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

[Atlas1958]

Минфин предлагает с 1 января 2014 года приостановить индексацию денежного довольствия военнослужащих на уровень инфляции. Вот и повышение пенсий на уровень инфляции таким образом накроется медным тазом.

А это повышение и не планировалось. Повышение пенсий на 2 % - это не индексация на уровень инфляции.

Вопрос не о компенсации нашей пенсии на 2 процента, согласно "закона", а повышение ДД действующих на уровень инфляции, соответственно и пенсия повысится только на 2 процента, а инфляцию всем простят. Правда, если Вы заметили разговор идет о 2014 годе, а не 2013.

[anffan]

Только почему "оно", а не "она"?

Оклады могут и не увеличить, а пенсия должна увеличиваться, т.к:
с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Это понятно. Я так понял, что кто-то составляя поправки к ст. 46 допустил такое сочетание слов (его, она), что из смысла статьи следует, что индексация инфляции может производиться именно пенсии (+ 2 % само-собой).

[Радистка51]

С 01012012 все умножалось на 0,54 с 01012013-на 0,56 и так далее на 0,58 , на 0,60 до 1,0

[Gonchar]

С 01012012 все умножалось на 0,54 с 01012013-на 0,56 и так далее на 0,58 , на 0,60 до 1,0

Ну, теперь всё стало ясно.

[Atlas1958]

С 01012012 все умножалось на 0,54 с 01012013-на 0,56 и так далее на 0,58 , на 0,60 до 1,0

Вопрос об индексации на уровень инфляции, а Вы все про коэффициент кастрации. С ним давно все ясно.

[vsn]

Коротка память у народа. Совсем недавно (в 2007 или 08 году) обнародовали график повышения окладов на 3 года вперед, и даже его как-то "узаконили", придали видимость документа (там было 6-7-8% в разные годы). Как стало потруднее с финансами об этом графике просто забыли и в очередной бюджет просто не включили увеличение - вот и весь механизм. А фраза "на величину инфляции" никого ни к чему не обязывает. Как-то вот так. 0.54 поменяют на 0.56 - вот и все увеличение. Кому сейчас легко....