Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#5671

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 09 окт 2012, 21:27

Правда, если Вы заметили разговор идет о 2014 годе, а не 2013.
Вот я и говорю, что-то они такими реактивными у нас стали: про 2013 год ничего не решили, а уже взялись за 2014 - а это может говорить лишь об одном: 2013 год эти деятели вычеркнули из нашей жизни. Других причин не вижу.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5672

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 окт 2012, 21:28

Если, что то не поняли, уточняйте пож. в личку.
alex56 ,ни в коем случае не хотел Вас обидеть . Не корректно пошутил.Прошу извинить.Отношусь к вам с уважением engiminer.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#5673

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 09 окт 2012, 21:29

Коротка память у народа.
Так и есть, по моим личным наблюдениям память современного русского человека равна двум неделям и лучше наших правителей никто об этом не знает.

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:47

#5674

Непрочитанное сообщение Алексич » 09 окт 2012, 21:37

Радистка51, У вас вообще как с арифметикой? Вы где нашли это увеличение на 0,56, 058, ну и т.д.? До 1,0 ??? Вы прочитайте посты повнимательнее
на несколько страниц ранее. Там есть полная выкладка расчета....
"У нас нет денег, поэтому нам приходится думать!"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#5675

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 окт 2012, 00:09

Радистка51, У вас вообще как с арифметикой? Вы где нашли это увеличение на 0,56, 058, ну и т.д.? До 1,0 ??? Вы прочитайте посты повнимательнее
на несколько страниц ранее. Там есть полная выкладка расчета....
К любому закону есть комментарии. Не надо выдумывать что-то.
Согласно поправок в 2013 году пенсию будут начислять исходя из базы равной 56% ДД, в 2014 - 58%ДД и тд. О чём здесь ещё спорить!
В тоже время само ДД должно увеличиваться на величину инфляции. Это определено поправками к Закону.
Проблема в том что мы получаем не заслуженную нами пенсию, а только часть её в результате введённой поправки.
В принципе все занимаются прямой демогогией, хотя и понимают что в результате принятия попровок к закону мы получаем уменьшенную пенсию от заслуженной по Закону..., который никто не отменял. Поэтому и вопрос надо решать в плане законности этих поправок.
Поэтому на вопрос судьи: надо отвечать тоже уклончиво примерно так: Согласно закона уменьшилась. Я заслужил пенсию 85%ДД, а получаю только 54% от положенной по Закону., т.е. около 46% вместо 85%. А теперь уважаемый судья скажите что больше 46% или 85%?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#5676

Непрочитанное сообщение Stabilo » 10 окт 2012, 06:03

Хороший пост:
"1) Ну, все же всё понимают. Ну, кинула власть «старых коней», а молодым прибавила, чтоб защищали её от всякого народу. Цинично. Нагло. Особенно наплевало на тех пенсионеров МВД, кому за 50-60 лет (они просто не доживут до 100% пенсии). При этом перекрыло всю информацию 0,54 по СМИ.
2) Ну, не любит царь людей, ищущих справедливости, а также футбол, полицейских и т.п., а любит лыжи, дзюдо, черные очки и музыку Таривердиева. Короче, попали мы, лет, эдак, на 12-ть.
3) На коротком поводке – слуги в судах и др. органах власти. Все схвачено. С точки зрения системы, прагматически – все правильно делает царь. Иначе распадется система, каждый в свою сторону тянуть будет. С точки зрения морали – цинично и отвратительно. Ну, все же всё понимают – какая в политике, может быть мораль? Станешь моралистом – тут же сметут конкуренты.
4) Все также понимают, какие «бабки» вывозятся через оффшоры за рубеж, какую недвижимость и вклады имеют за рубежом «новые дворяне». Просто, нам не повезло. Нами пожертвовали, т.к. с прагматичной точки зрения мы баласт. Подполковник МВД, отслуживший 20 лет и уволенный по ограниченному состоянию здоровью и получающий 12 000 руб. пенсию – это плевок в лицо. 18-ти летняя девочка в офисе получает в 2-3 раза больше.
5) Надо пережить это время. Кто, конечно, доживет."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5677

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 09:49

Подполковник МВД, отслуживший 20 лет и уволенный по ограниченному состоянию здоровью и получающий 12 000 руб.
Он по закону получает или для него особый закон должен быть ?
18-ти летняя девочка в офисе получает в 2-3 раза больше.
А "поющие трусы" ещё больше. На них ориентироваться при написании пенсионных законов ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#5678

Непрочитанное сообщение nik50 » 10 окт 2012, 11:23

Он по закону получает
Увааемый Gonchar. А как Вы отнесетесь, к примеру, к такой новой поправке к пенсионному закону, по которой пенсионерам, получающим пенсию с РК и переехавших из РКС в европейскую часть России, пенсию выплачивать без учета этого самого РК. Я не думаю что те, которых этот "закон" коснется, будут "радостно" молчать и говорить что это - "по "закону", все законно! П/п-к МВД (МО) должен получать свою пенсию из расчета всей суммы денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, а не его 54%. И поэтому не надо лукавить, утверждая что все по закону. Вы прекрасно знаете, кто и как сейчас принимает эти "законы" Да, и сейчас есть пенсионеры МО, которые даже по нынешнему "закону" получают достойную пенсию. Они ее заслужили (Вы в том числе), размер пенсии их устраивает, но не надо при этом утверждать что все "законно"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5679

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 11:41

А как Вы отнесетесь, к примеру, к такой новой поправке к пенсионному закону, по которой пенсионерам, получающим пенсию с РК и переехавших из РКС в европейскую часть России, пенсию выплачивать без учета этого самого РК.
Каких пенсионеров ? Дайте ссылку на поправку. Всё остальное- разговор в пользу бедных.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5680

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2012, 11:56

К любому закону есть комментарии. Не надо выдумывать что-то.
kamysy2 ,пожалуйста укажите ссылку на документ ,в котором изложен этот самый коментарий по второй части ст 43 закона " О пенсионном обеспечении..." Очень интересуюсь . Спасибо.

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#5681

Непрочитанное сообщение nik50 » 10 окт 2012, 12:12

Каких пенсионеров ? Дайте ссылку на поправку.
Нет такого закона, и ссылки соответственно нет. Приводился как
пример возможной новой "законной" поправки к закону о пенсионом обеспечении в/с.....
Всё остальное- разговор в пользу бедных.
Это понятно что в пользу бедных, Вы к ним не относитесь, поэтому не понятно, зачем на эту ветку раздела о пенсионном обеспечении тратите свое время.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5682

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 12:32

зачем на эту ветку раздела о пенсионном обеспечении тратите свое время.
А Вы своими "примерами" зачем тратите моё время ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5683

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 окт 2012, 14:02

А как Вы отнесетесь, к примеру, к такой новой поправке к пенсионному закону, по которой пенсионерам, получающим пенсию с РК и переехавших из РКС в европейскую часть России, пенсию выплачивать без учета этого самого РК. Я не думаю что те, которых этот "закон" коснется, будут "радостно" молчать и говорить что это - "по "закону", все законно!
Если при этом моя пенсия (например) не уменьшиться, всё будет законно. Хотя и несправедливо конечно :(

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:16

#5684

Непрочитанное сообщение Stabilo » 10 окт 2012, 14:39

Минфин не хочет повышать зарплаты силовикам, пока они не проведут сокращение штатов
Показать текст
С 2013 года зарплаты сотрудников всех силовых ведомств должны вырасти в 2,5 раза. Это им ранее пообещал президент Владимир Путин. Только вот Минфин готов выделить средства лишь при условии 15-процентного сокращения штатов в этих ведомствах. Госнаркоконтроль, ФСИН и Служба спецобъектов при президенте категорически отказываются это сделать.

С 1 января 2012 года значительно выросли зарплаты полицейских и воен­нослужащих Минобороны. Впервые сложилась ситуация, когда оперативники и следователи ФСБ стали получать на порядок меньше, чем их коллеги на равнозначных должностях в МВД. Еще более курьезно то, что надзирающие за полицейскими прокуроры стали зарабатывать меньше, чем их поднадзорные. Сегодня прокурор района получает примерно на 20 тыс. руб. меньше начальника районного отдела полиции.

Однако силовики не возмущались, поскольку и им было обещано скорое повышение зарплат. «Обидно, конечно, но потерпеть годик не проблема, по­этому все продолжаем нормально работать, ожидая обещанного повышения», — рассказывал РБК daily оперативник ФСБ. Официально новость о зарплатном повышении прозвучала в декабре прошлого года во время прямой линии с Владимиром Путиным. «С января 2013 года повысятся оклады во всех силовых ведомствах, как уже сделано в МВД», — заявил он тогда, еще будучи премьер-министром. Речь шла о сотрудниках 12 ведомств: ФСИН, МЧС, ФМС, ФСКН, ФСБ, Службы внешней разведки, ФСО, Государственной фельдъ­егерской службы, ФТС, а также прокуратуры, СКР и Службы специальных объектов при президенте.

Не был против повышения изначально и Минфин. Однако при рассмотрении бюджета чиновники уточнили, что готовы выделить средства на повышение зар­плат в 2,5 раза силовикам, но для этого им нужно успеть до 1 января 2013 года сократить свои штаты на 15%. Летом прошлого года, когда Антон Силуанов был еще заместителем министра финансов, он также предлагал сократить личный состав всех российских силовых ведомств, кроме МВД и Минобороны, на 15%, но до 1 января 2014 года. Получить разъяснение, с чем связано изменение сроков, вчера в Минфине не удалось.

«Причина банальна — нехватка денег, — прокомментировал РБК daily зам­пред думского комитета по безопасности Александр Хинштейн. — Но мы будем настаивать на повышении без сокращений, ведомства готовы сократиться, но поэтапно, а единовременное сокращение, на котором настаивает Минфин, не предусмотрено никакими указами».

Наиболее сложная ситуация с финансированием сегодня складывается в ФСИН, ФСКН и у пожарных МЧС. Дефицит ФСИН по денежному содержанию составил 101 млрд руб., при том что средняя зарплата у тюремщиков сейчас около 15 тыс. руб.

По словам г-на Хинштейна, комиссия Госдумы по закрытым статьям бюджета на вчерашнем заседании заслушала позиции силовиков. Замдиректора ФСИН Эдуард Петрухин рассказал, что согласно концепции уголовно-исполнительной реформы служба может быть сокращена только на 5%. По его словам, уже сейчас места лишения свободы охраняет количество людей гораздо меньшее, чем требуется.

Замдиректора Госнаркоконтроля Олег Сафонов также выразил категоричное несогласие с позицией Минфина. По его словам, недавно издан президентский указ о поэтапном сокращении наркополицейских, и согласно нему до нового года будут сокращены 1,5 тыс. сотрудников. Уволить еще 3 тыс. наркополицейских возможности нет. Отказались сокращаться и в Cлужбе спецобъектов при президенте.

Представители других силовых ведомств были менее резки, заявив, что ищут по данному вопросу консенсус с Минфином. Источники в ФСО и ФСБ рассказали РБК daily примерно одно и то же. По их словам, сейчас сокращаются вакантные должности, на пенсию отправляются сотрудники, которым позволяет выслуга, по живому никого не режут, поэтому особой проблемы с этим сокращением быть не должно.

«В этом конфликте, скорее всего, уступить придется Минфину, поскольку у всех сейчас перед глазами плоды бездумного, поспешного сокращения в МВД», — резюмировал гендиректор Центра политиче­ской информации Алексей Мухин.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/10/10/focus/562949984893154

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#5685

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 окт 2012, 15:04

С 1 января 2012 года значительно выросли зарплаты полицейских и воен­нослужащих Минобороны. Впервые сложилась ситуация, когда оперативники и следователи ФСБ стали получать на порядок меньше, чем их коллеги на равнозначных должностях в МВД.
Этого не может быть, потому-что: Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение на порядок больше (или меньше) означает приблизительно в 10 раз больше (или меньше), выражение на два порядка больше означает приблизительно в 100 раз больше и т. д. (из Википедии — свободной энциклопедии) :? ...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

tipae56
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 21:03

#5686

Непрочитанное сообщение tipae56 » 10 окт 2012, 16:24

Нельзя не согласиться с тем, что Медведев, в какой то мере, выполнил своё обещание, повысив денежное содержание служивых в 2-3 раза, увеличив в его составе уровень окладов должностных и по в/званию до 70-80 процентов. В то время, как минфин, в лице Кудрина и его команды, противился этому. И именно, благодаря им, были приняты дискриминационные поправки по новому расчёту пенсий.
Но, я считаю, если бы Правительство сохранило прежний уровень расчёта денежного содержания, оставив оклады на уровне 30-40% в его составе, то и склок о пенсиях сейчас бы, ни каких бы не было.
Говоря о повышении военных пенсий, хочу напомнить, что в одном из своих выступлений, Путин, высказался, примерно так, что мы приведём уровень пенсий военных на 22-26% выше гражданских.
Это свидетельствует о том, что наблюдается внедрение системы снижения денежного содержания силовиков, в том числе и пенсионеров, как это было с 70-ых до 01.01.2012 г.
Не буду прибегать к математическим формулам, но приведу простой расчёт. Без учёта, возможного, ежегодного повышения денежного содержания силовиков, уровень пенсий будет каждый год повышаться на 2 единицы к понижающему коэффициенту, плюс 6 (примерно), по инфляции. Итого, в 1,08 раза. Исходя из этого, за 10 лет пенсии вырастут, где то, на 100% с хвостиком. Сравнивая с запланированным повышением гражданских пенсий, только в течение 2013 г., по высказываниям правительства, почти на 30% - 1,3 раза, можно представить, насколько они вырастут за 10 лет. И насколько наши пенсии станут ближе к гражданским.
О пенсиях госслужащих я не говорю. Т.к. их «боссы» в Правительстве и Федеральном Собрании РФ не военные люди и «чести» не имеют.
Думаю, что решение КС РФ, по соответствию Конституции РФ коэффициента 0,54, станет мерой совести руководителей нашего государства.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#5687

Непрочитанное сообщение direktor52 » 10 окт 2012, 16:30

Если при этом моя пенсия (например) не уменьшиться, всё будет законно.
Вы сами поняли, что написАли :shock: , а если уменьшится, значит незаконно??? :lol:

Прав nik50, поправку об отмене РК к пенсии в Сочи они могут принять в любой момент и как же в таком случае ваша пенсия не уменшится. Вопрос: законно это будет или незаконно.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5688

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 окт 2012, 16:37

Вы сами поняли, что написАли , а если уменьшится, значит незаконно???
Если уменьшится то КС точно будет на стороне пенсионера и отменит подобный закон :)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5689

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 окт 2012, 16:42

kamysy2 ,пожалуйста укажите ссылку на документ ,в котором изложен этот самый коментарий по второй части ст 43 закона " О пенсионном обеспечении..." Очень интересуюсь . Спасибо.
Я имел ввиду что обычно к Законам имеются комментарии, определяющие как чиновники его понимают и применяют.
В этом случае подобного нет. Т.к. в поправке ясно сказано что в 2012 году для расчёта пенсии берется 54% ДД, в следующие годы этот процент увеличивается на 2% в год.
С математической точки зрения это выглядит так: [54%+(N-2012)х2%] но не более 100%. Где N - год начисления пенсии.
При этом 100% соответствует норме начисления по Закону до принятия к нему поправок.
Т.е. здесь всё ясно и спорить не о чем.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
О пенсиях госслужащих я не говорю. Т.к. их «боссы» в Правительстве и Федеральном Собрании РФ не военные люди и «чести» не имеют.
Думаю, что решение КС РФ, по соответствию Конституции РФ коэффициента 0,54, станет мерой совести руководителей нашего государства.
Отлично подмечено.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#5690

Непрочитанное сообщение Lion65 » 10 окт 2012, 17:45

nik50 писал(а):
А как Вы отнесетесь, к примеру, к такой новой поправке к пенсионному закону, по которой пенсионерам, получающим пенсию с РК и переехавших из РКС в европейскую часть России, пенсию выплачивать без учета этого самого РК.
Каких пенсионеров ? Дайте ссылку на поправку. Всё остальное- разговор в пользу бедных.
Gonchar писал(а):
Каких пенсионеров ? Дайте ссылку на поправку.
Нет такого закона, и ссылки соответственно нет. Приводился как
пример возможной новой "законной" поправки к закону о пенсионом обеспечении в/с.....
Вы недостаточно изучаете тексты. На сегодняшний день лицо, имеющее право на пенсию по выслуге лет, но не имеющее 15 календарей (для РКС) и 20 календарей (для районов, приравненных к РКС) при переезде на ПМЖ в, к примеру, в европейскую часть страны, пенсию будет получать без РК.
У кого эти календари есть получают РК, но не более 1,5. А, к примеру, на Чукотке РК = 2,0. Соответственно, даже отслужив хоть 100 лет, пенс при переезде будет получать пенсию с РК = 1,5. Вот так!

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#5691

Непрочитанное сообщение Tushila » 10 окт 2012, 17:51

Думаю, что решение КС РФ, по соответствию Конституции РФ коэффициента 0,54, станет мерой совести руководителей нашего государства.
Ну, это в том случае, если осталось что измерять :hi: , однако...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5692

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 17:57

к примеру, на Чукотке РК = 2,0. Соответственно, даже отслужив хоть 100 лет, пенс при переезде будет получать пенсию с РК = 1,5. Вот так!
Оформив пенсию на Чукотке, при последующем переезде РК сохранится и в Сочи. Изучайте законы.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#5693

Непрочитанное сообщение Lion65 » 10 окт 2012, 18:15

Оформив пенсию на Чукотке, при последующем переезде РК сохранится и в Сочи. Изучайте законы.
Абсолютно точно. Только не тот РК, который на Чукотке, а не более 1,5. Ст. 48 ФЗ № 4468-1. Так что, прежде чем указывать на незнание законов, не грех сначала самому их изучить. :)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#5694

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 окт 2012, 18:22

У кого эти календари есть получают РК, но не более 1,5.
То-то я уже 9 лет получаю РК 1,8. ;) У власти был "удобный момент" с 12 года снизить или отменить РК при обшем повышении пенсии (как снизили надбавки "ядерщикам" и "химикам", увеличение ДО за классность лётчикам и т.п.). Главное для суда, что пенсия при этом выросла (в рублях) и никакой КС тут уже не помощник. :( Я (например) всерьёз подобного опасался, недаром РК военпенсов "отвязали" от гражданского в производстве, кстати в ряде регионов РК понизили (пример - практически все базы СФ на Баренцевом море 1.5/1.4 для действующих). Опять от темы отвлекаемся, но заметьте - не я это начал. :jokingly:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#5695

Непрочитанное сообщение Lion65 » 10 окт 2012, 18:30

То-то я уже 9 лет получаю РК 1,8.
Последний абзац ст. 48
Показать текст
"Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, прослуживших в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях соответственно не менее 15 и 20 календарных лет, проживающим в местностях, где к денежному довольствию военнослужащих и сотрудников коэффициент не установлен или установлен в меньшем размере, чем по последнему месту службы этих лиц в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, пенсии, назначаемые в соответствии с настоящим Законом (включая надбавки к пенсиям, предусмотренные статьями 17 и 24 настоящего Закона, и увеличения, предусмотренные статьей 16 настоящего Закона), исчисляются с применением коэффициента, установленного к денежному довольствию военнослужащих и сотрудников по последнему месту службы указанных лиц в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, независимо от времени обращения за назначением пенсии. При этом предельный размер коэффициента, с учетом которого исчисляются указанные пенсии, составляет 1,5".

Я не знаю, почему Вы получаете 1,8. Рад за Вас. Вообще-то я привел ст. 48 потому, что ранее в постах писали, что нет такого закона (об отмене РК).
Нашу власть не нае....шь. :P 8-)

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#5696

Непрочитанное сообщение Lion65 » 10 окт 2012, 18:42

Пока Ваше сообщение подредактирую.
Спасибо!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#5697

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 окт 2012, 18:58

С математической точки зрения это выглядит так: [54%+(N-2012)х2%] но не более 100%. Где N - год начисления пенсии.
Как я понял коментарии не существуют .Притом в правоприменительной практике имеют силу только толкования вынесенные либо Верховным,либо Конституционным Судами,при этом , по заявлению председателя КС ,оценивается как буквальный смысл,рассматриваемого акиа так и смысл ,придаваемый ему сложившейся правоприменительной практикой ,которая в нашем случае ещо не наработана . Поэтому в нашем случае имеет значение только буквальный смысл ( БУКВА ЗАКОНА ).
Удивляет Ваша математическая точка зпения. В традиционной математике увеличение некоторого числа " D" на "n" процентов заключается в следующем:
1 -находится один прцент от числа ,коьорое увеличивается. Для чего это число делится на 100 . D/100
2 - Находится " n " прцентов .Для чего значение одного процента увеличивается в " n " раз (D/100)*n
3- К числу ,которое увеличивается ,то есть к "D " прбавляется " n " процентов
D+(D/100)*n
Ну вообщем действия теже ,что и при увеличении пенсии на несколько процентов.
А то ,что Вы представили [54%+(N-2012)х2%] как увеличение 54% на (N-2012)х2% прцентов , в традиционной математике называеся увеличение 54% на (N-2012)х2) процентных пункта (или прще 54% увеличиваются на 2% от того же числа ,от которого берется 54% ) 54%от ДД+2% от ДД=56% от ДД . Как в статье 14 , обсуждаемого закона.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#5698

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 окт 2012, 19:40

Но вот так, с ходу утверждать - я здесь живу, поэтому все знаю....
Не сходу, а потому что знаю, т.к документы читаю не лёжа вверх ногами. А баобаб - это про вас упёртого.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5699

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 окт 2012, 19:43

Помните песню Высоцкого про тыщу лет и баобаб?
А баобаб - это про вас упёртого.
Прошу прекратить. Форум для помощи, а не для разборок. Lion65, продолжите, будет отдыхать неделю от форума. :twisted:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#5700

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 10 окт 2012, 23:41

Ну вообщем действия теже ,что и при увеличении пенсии на несколько процентов.
Не будем заниматься демагогией. Я привёл вам формулу по которой будет расчитываться процент ДД от которого будет расчитываться пенсия.
Это для тех кто не понял. Чере 23 года мы будем получать пенсию расчитанную от 100% ДД. Давно все это поняли.
Проблема в законности принятия поправок к закону, определяющие её расчет.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя