Распоряженцы в ожидании увольнения

xyz

ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОДСКАЖИТЕ

ИМХО - готовиться к увольнению. Но рапорт на увольнение я бы писать не стал. Можно переписать на ГЖС. 18 кв. м. - это при получении норма, а сейчас у Вас обеспеченность по нормам Вашей местности.

LUTIKS

Всем здравствуйте. Я прохожу службу в в/ч, дислоцирующейся в ЗАТО, уже более 2х лет в распоряжении, жду жильё. Таких как я в части осталось около 20 человек. Сегодня командир вызвал на беседу и предложил подписать согласие на увольнение, якобы пришло указание на подготовку документов на увольнение всех распоряженцев. Бумагу с указанием не показали, на вопрос об обеспечении жильём ответили: есть служебная квартира - живи в ней. У кого нибудь подобное в последнее время было?

Служебная квартира есть. Нормам МО (18 кв.м. на чел.) не соответствует, но в нашем ЗАТО установлены другие нормы (по 12 кв. м. на чел.) им соответствует. Избранное ПМЖ - г. Уфа, не дают. Нашего зато в перечне правительства нет, Башкортостан вообще в 12 г. освободили от военных городков!!! Но в наше ЗАТО действует пропускной режим. ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОДСКАЖИТЕ.

Первый контракт до 98 или после? Так как рапорт на увал не писали, то можно подать - уважить командира. Примерно такого содержания: В связи с сокращением занимаемой мной должности, согласен с назначением на равную или вышестоящую должность. В настоящее время проживаю в жилом помещении по адресу..., предоставленном мне на основании договора найма служебного жилого помещения только на период прохождения военной службы по контракту.
По нормам Жилищного законодательства жилой площадью не обеспечен. Состою на жилищном учёте в ДЖО. От увольнения с военной службы без предоставления жилого помещения по нормам жилищного законодательства отказываюсь. Прошу направить на ВВК и профессиональную переподготовку до издания приказа об увольнении с военной службы.
В общем где-то так. Вообще желательно конечно чтобы Вы по месту службы были признаны нуждающимся в жилье. ИМХО

lampas

Нормам МО (18 кв.м. на чел.) не соответствует, но в нашем ЗАТО установлены другие нормы (по 12 кв. м. на чел.) им соответствует

Не путайте норму обеспечения жильём согласно ФЗ на всей территории РФ = 18 кв.м на человека, с нормой признания на улучшение жилищных условий по местному законодательству = 12 кв.м! Это две абсолютно разные нормы!
Пример:
На двух человек (военный супруг + жена) Армия на время военной службы дала служебную квартиру в ЗАТО площадью 36 кв.м.
Через время у четы рождается 1 ребёнок! А теперь внимание: вступает норма улучшения жилищных условий, а именно согласно местному законодательству это 12 кв.м на 1 человека, поэтому 3 чел. х 12 кв.м = 36 кв.м! Вывод: другое жильё Вам ещё не положено!
А вот если бы у четы родилась двойня, то 4 чел. х 12 кв.м = 48 кв.м - сразу же собираете документы в местное РУЖО на другую служебную квартиру для улучшения жилищных условий!
Если же Ваша семья будет получать вместо служебной квартиры уже постоянное жильё, то власти Башкортостана ОБЯЗАНЫ дать Вам квартиру из расчёта: 18 кв.м на каждого члена семьи, плюс до 9 кв.м конструктивных, плюс 15-25 кв.м льготных категорий (ФЗ "О статусе в/сл").
Не пугайтесь, в Подмосковье норма улучшения в Ногинском районе = 8 кв.м общей площади, в Электростали = 9 кв.м общей площади! Мрак!

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

необходимы от меня какие-либо действия (рапорта) до или после истечения срока контракта?

Рапорт на продление контракта должен быть написан за 4-3 месяца до окончания текущего контракта! Пишите!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Контракт прекращает свое действие со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы.

Это в случае если контракт был до предельного возраста, т.е. предельный возраст наступил, вояку не уволил, а контракт как бы продолжает своё действие.
А в ином случае даже в распоряжении военный вправе подписывать очередной контракт пока не будет уволен по ОШМ.
По крайней мере у меня проблем с этим не было - спокойной продлили контракт.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

предложил подписать согласие на увольнение, якобы пришло указание на подготовку документов на увольнение всех распоряженцев. Бумагу с указанием не показали, на вопрос об обеспечении жильём ответили: есть служебная квартира - живи в ней.

Брешет Ваш КЧ и его вышестоящее командование!
Слушаю, точнее читаю разные факты о глумлении на распоряженцами и чумею!
1. Требуйте показать письменные указания, согласно которым Вас пытаются выкинуть из Армии.
2. В случае необратимости незаконного увольнения готовьтесь судиться. В моей в/части никто из распоряженцев не уволен со служебным жильём, причём как превышающим норму, так и меньше нормы.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Избранное ПМЖ - г. Уфа, не дают.

Если не дают Уфу по причине отсутствия строительства там жилья для военных, то укажите 2-3 города, в которых бы Вы согласились получить жильё; потом приватизируете, продадите и купите в Уфе.

anffan

с нормой признания на улучшение жилищных условий по местному законодательству

Это называется "учетная норма".

lampas

Это называется "учетная норма"

Спасибо, но так доступнее...

anffan

то власти Башкортостана ОБЯЗАНЫ дать Вам квартиру из расчёта

"Власти Башкортостана" почему должны принимать во всем этом участие?

kalina44

есть служебная квартира - живи в ней.

у нас в бригаде это практикуется, правда если служебка не подходит по нормам то не увольняют, а если все по нормам то увольняют и жди квартиру на гражданке.

Krus

ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОДСКАЖИТЕ.

1. Пишите какой угодно рапорт только не на увольнение. В конце-концов если Вы распоряженец и команч посчитает возможным Вас уволить со служебным жильем, то он должен это сделать и не спрашивая Вас. Поэтому увольнять себя не просите ни в коем случае. В самом-самом худшем случае - что-то типа "согласен на увольнение только после обеспечения жильем по ИМЖ".
2. Требуйте его:
- ознакомить Вас с текстом того что он языком плетет (можно рапортом - глядишь, пыл его поостынет);
- выдавать Вам копию этого бреда.

Sergio707

есть служебная квартира - живи в ней.
у нас в бригаде это практикуется, правда если служебка не подходит по нормам то не увольняют, а если все по нормам то увольняют и жди квартиру на гражданке.

Так идти надо сразу в суд и в прокуратуру. Нарушают федеральный закон....

lampas

почему должны принимать во всем этом участие?

Вообще-то Башкортостан - республика, субъект Российской Федерации. Согласно Конституции РФ и Конституции РБ является государством. Он должен исполнять федеральные законы!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Нарушают федеральный закон...

Так точно, нарушают! Поэтому советую товарищу "ПППППП" более настойчиво требовать соблюдения положений ФЗ иначе он может стать очередной жертвой хитро*опых "отцов-командиров".

alex56

Вообще-то Башкортостан - республика, субъект Российской Федерации. Согласно Конституции РФ и Конституции РБ является государством. Он должен исполнять федеральные законы!

lampas, с 2005 г. с субъектов РФ (как и с муниципалов) снята обязанность в обеспечении жильем военнослужащих. Тем, кто стоить на жилищных очередях в муниципалитетах, деньги выделяются на приобретение жилья через Минэкономразвитие.

lampas

с 2005 г. с субъектов РФ (как и с муниципалов) снята обязанность в обеспечении жильем военнослужащих

"Прелестно"...
Тогда пусть военный пишет заявление и документы напрямую в ДЖО, и просит жильё в одном из городов России, а не Российской Федерации.

alex56

России, а не Российской Федерации

lampas Вы о чем? Если обеспечение военнослужащих жильем возложили на МО РФ, то Российская Федерация, как была так и осталась. Где денег больше - в муниципалитете (субъекте Федерации) или в самой Федерации?

Тогда пусть военный пишет заявление и документы напрямую в ДЖО

Приказ 1280 об этом и говорит. А как же иначе?

lampas

Где денег больше - в муниципалитете (субъекте Федерации) или в самой Федерации?

Сами определитесь кто его должен обеспечивать! Я же написал, что пусть пишет в ДЖО, а город выберет на территории России (в русских городах), а не на территории нищих прихлебателей.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

А как же иначе?

А так - в ближайшее РУЖО его региона!
Или по вашему военные всей страны пишут заявления и шлют документы только в ДЖО?!

ПППППП

Уточняю по своему вопросу:
- рапорта на увольнение от меня не требуют, этот рапорт я писал при выводе в распоряжение (согласен с увольнением после обеспечением жилой площадью по ИПМЖ), более 2х лет назад. Сейчас подсовывают лист проведения беседы перед увольнением;
- уже давно стою на учёте в уфимском ДЖО, пару раз предлагали жильё в других городах РФ, но не по ИПМЖ, отказался;
- первый контракт заключал в 1992 г.;
- состав семьи 4 человека, проживаем в квартире площадью 71 кв.м. по договору служебного найма, т.е. он действителен пока служу.

Вопросы:
1. Могут ли законно уволить без предоставления жилья по ИМЖ?
2. Кто принимает решение о признании военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий?

lampas

Вопросы:
1. Могут ли законно уволить без предоставления жилья по ИМЖ?
2. Кто принимает решение о признании военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий?

1. Не могут, противозаконно. Т.к. согласно договору служебного найма Вы проживаете в служебной квартире пока связаны с ВС РФ контрактом. Как только Вас увольняю, контракт прекращает своё действие и соответственно договор теряет силу. Были попытки нерадивых КЧ через суд выгнать бывших военнослужащих, уволенных без постоянного жилья, из занимаемых служебных квартир, чтобы освободить хаты для вояк нового облика.
2. Решение о признании Вас нуждающимся в улучшении жил.условий принимает как Ваше РУЖО, так и Московское ДЖО.

ПППППП

Забыл спросить: а что территории Урала уже не принадлежат России?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
И ещё такой момент, контракт уже закончился.

alex56

Сами определитесь кто его должен обеспечивать! Я же написал, что пусть пишет в ДЖО, а город выберет на территории России (в русских городах), а не на территории нищих прихлебателей.

У нас нет территорий нищих прихлебателей, а есть пока территория России и в любом городе, который будет выбран военнослужащим в качестве ИМПЖ, жилье обязано покупать МО РФ.

А так - в ближайшее РУЖО его региона!

Вы опять ошиблись - не РУЖО региона, а РУЖО военного округа, в котором военнослужащий проходит военную службу.
Если я правильно понял, то Вы уже уволены в запас?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

2. Решение о признании Вас нуждающимся в улучшении жил.условий принимает как Ваше РУЖО, так и Московское ДЖО.

Неправильно, т.к. хотя документы идут через РУЖО, решение о постановке на жилищный учет принимает ДЖО (только не московское, а МО РФ).

Добавлено спустя 35 секунд:
lampas, просьба прекратить дезинформацию.

lampas

принимает ДЖО (только не московское, а МО РФ)

Московское ДЖО - это и есть центральный орган по учёту военных, нуждающихся в постоянном жилье и по распределению им соответствующего жилья; и неважно как я его назвал: Московским ДЖО или ДЖО МО РФ в г. Москва.
Но на учёт военного могут поставить уже в РУЖО с внесением соответствующих данных в общую базу "Алушта". По крайней мере, мне на Садовой Спасской так объяснили.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

не РУЖО региона

Правильно. Под словом регион понимается не отдельный район или одна область, а округ или объединение областей и более крупных территорий, подчинённых региональному УЖО.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Вы уже уволены в запас?

Нахожусь в распоряжении и смиренно жду положенное жильё.

alex56

неважно как я его назвал: Московским ДЖО или ДЖО МО РФ в г. Москва.

видимо важно если Вам стали задавать подобные вопросы

а что территории Урала уже не принадлежат России?

Но на учёт военного могут поставить уже в РУЖО с внесением соответствующих данных в общую базу "Алушта". По крайней мере, мне на Садовой Спасской так объяснили.

Понятно. Раз в Московской вотчине обитаете, то за Уралом уже не Россия. Право на постановку на учет РУЖО дано временно, в связи с пож. Президента РФ решить жилищную проблему до 2013 г. Но приказ МО РФ 1280 менять не стали. А по нему правом на постановку на жилищный учет обладает ДЖО.

lampas

А по нему правом на постановку на жилищный учет обладает ДЖО.

Несомненно. Однако же, военнослужащий сдаёт необходимый комплект документов в РУЖО, а не шлёт в напрямую в ДЖО, как это было в первые месяцы после формирования ДЖО.

alex56

1. Могут ли законно уволить без предоставления жилья по ИМЖ?

ППВС ст. 34 п. 17

Показать текст

пока ни кто не отменял. Но судебная практика пока свидетельствует о том, что увольнение признается законным при обеспечении служебным жильем по нормам.

2. Кто принимает решение о признании военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий?

а Вам зачем? Если

уже давно стою на учёте в уфимском ДЖО

Вы уже признаны нуждющимся (только уфимское не ДЖО, а отдел РУЖО, да и образовано оно не так давно)

И ещё такой момент, контракт уже закончился.

почитайте ППВС ст. 4 п. 9, тогда поймете, что Вы проходите военную службу по контракт даже после "якобы" окончания срока контракта.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Однако же, военнослужащий сдаёт необходимый комплект документов в РУЖО, а не шлёт в напрямую в ДЖО, как это было в первые месяцы после формирования ДЖО.

Военнослужащий и раньше высылал документы в РУЖО, а те пересылали в ДЖО для принятия решения. В ДЖО высылали документы только военнослужащие проходящие службу в г. Москва.

lampas

В ДЖО высылали документы только военнослужащие г. Москвы.

Насколько я знаю, что внутри ДЖО есть деление (возможно по отделам): кто-то (отдел, подотдел, группа, т.п.) рассматривает документы, поступающие из подчинённых РУЖО, и кто-то (отдел, подотдел, группа, т.п.) рассматривает документы только военных, проходящих военную службу именно в Москве.

Это в случае если контракт был до предельного возраста

Это в любом случае.

kam4

необходимы от меня какие-либо действия (рапорта) до или после истечения срока контракта?
Рапорт на продление контракта должен быть написан за 4-3 месяца до окончания текущего контракта! Пишите!
Контракт прекращает свое действие со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы.
Это в случае если контракт был до предельного возраста, т.е. предельный возраст наступил, вояку не уволил, а контракт как бы продолжает своё действие.
А в ином случае даже в распоряжении военный вправе подписывать очередной контракт пока не будет уволен по ОШМ.
По крайней мере у меня проблем с этим не было - спокойной продлили контракт.

lampas и maxxx1979, большое спасибо, что не остались безучастны! а чем грозит мне ненаписание рапорта и не подписание нового контракта. так как про действие контракта до дня исключения из списков не совсем понятно. Я из ПППВС понял, что " п. 4 ст. 4. В контракте закрепляются добровольность поступления на военную службу, срок, в течение которого гражданин (военнослужащий) обязуется проходить военную службу, а также условия контракта." а вот п. 9 ст. 4 (Контракт прекращает свое действие:а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы...), это по моему про "предельщиков" и НУК. ИМХО

Никита

Рапорт на продление контракта должен быть написан за 4-3 месяца до окончания текущего контракта!

Ограничение только одно, рапорт должен быть подан до истечение срока старого контракта.

kam4

Рапорт на продление контракта должен быть написан за 4-3 месяца до окончания текущего контракта!
Ограничение только одно, рапорт должен быть подан до истечение срока старого контракта.

спасибо, уважаемые! вопрос задаю ни - "когда писать?", а - "надо ли писать?" и каковы причины и последствия? ведь на момент истечения контракта будет уже 2,5 года за штатом. спасибо заранее!
P.S. прошу не винить, если "туплю" и недопонимаю. в целом, смышлённый

anffan

вопрос задаю ни - "когда писать?", а - "надо ли писать?" и каковы причины и последствия? ведь на момент истечения контракта будет уже 2,5 года за штатом. спасибо заранее!

Если рапорт на увольнение (после обеспечения жильем) по ОШМ подан и зарегистрирован (а дома лежит копия) - последствий с окончанием и не продлением контракта никаких (военнослужащий считается проходящим в/с в добровольном порядке и на него распространяется все права и обязанности в/с по контракту).
ВК ВС определила, что юридически значимым моментом, для права быть уволенным по ОШМ является истечение предельного срока нахождения в нем и день подачи рапорта военнослужащего об увольнении по ОШМ (в компьютере где-то есть, но искать долго).

Наталия Курск

а) со дня исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части при увольнении с военной службы...), это по моему про "предельщиков" и НУК

может раньше так и было. могли уволить только раньше срока окончания контракта. но! теперь другие времена, появились толпы распоряженцев (о которых раньше никто не мог и подумать в страшном сне )))). и получается, что этот пункт и к таким подходит. то есть пока вас не исключат из списков части, контракт действует.
хотя это конечно противоречит другому пункту, срок-то контракта оговорен - 5 лет например.
но это уже проблемы реальности. )))
важно, что даже если Вы контракт не будете продлевать и командование про это забудет -то ничем это, вроде бы, не грозит. будете служить в распоряжении и ждать жилье. пока других законов нет

Никита

и день подачи рапорта военнослужащего об увольнении по ОШМ

В/сл согласно НПА не может просить уволить его по ОШМ, решение об этом принимает только командир и если контракт закончился то у командира появляется возможность уволить и по окончанию контракта.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Распоряженцы в ожидании увольнения

Re:

Re:

Re:

Re: Служба в распоряжении

Re:

Re:

Re: Re:

Кто сейчас на конференции

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация