Денежная компенсация за поднайм жилья

[Andeson]

maxxx1979,
сейчас нет времени писать подробно, но цепочка такая:
1. ФЗ о статусе говорит нам, что войнам положено жилье на время службы, предоставление жилья регламентируется в порядке, утвержденном в соответствующем органе, в котором предусмотрена служба.
2. Порядок этот в МО регламентирован ПМО 1280, в котором сказано, что военнослужащие ЖЕЛАЮЩИЕ реализовать сове право в соответствии с ФЗ обращаются в представительство ДЖО по месту службы
3. ДЖО в 10-ти дневный срок дает войну или жилье, или справку, что он признан нуждающимся с УКАЗАНИЕМ даты признания нуждающимся.
4. ФЗ о статусе, и изданные в развитие ПП РФ 909 и ПМО 235, гласят, что войнам, которые не обеспечены жильем в натуре может выплачиваться компенсация по их желанию.
Таким образом, ни одним НПА не предусмотрена выплата компенсации просто военнослужащим, а только НУЖДАЮЩИМСЯ и НЕОБЕСПЕЧЕННЫМ.
Дата признания нуждаемости, соответственно, является основанием для выплаты именно с этой даты компенсации.

Есть ряд проблем по данному вопросу, в частности из-за несвоевременного прохождения приказов от МО о назначении (прибыл в часть 01.05 а приказ МО о принятии должности от 01.10, но полагать принявшим с 01.05). Без этого приказа ДЖО документы не возьмет, но ИМХО по этому приказу ДЖО и должно указывать дату.

[sergeysvrm1]

с которой Вы признаны нуждающимся в служебном жилье,

Подскажите, где это в НПА плиз (именно данный вид нуждаемости). И не Ваши выводы и логические цепочки, а впрямую цитату, где было бы определено данное понятие "нуждающийся в служебном жилье"

[Krap]

требуют стать на служебное жилье

что соответствует ПМО 1280

хочу получит официальное разъяснение по этому непонятному вопросу

[/quote]
если готовы разобраться без нервов - пишите в ЛС.


но согласно ПМО 1280 я уже стою на постоянное жилье, в выписке из приказа командующего военным округом указано - зачисляется в распоряжение в связи с ОШМ до обеспечения жилым помещение с последующим увольнением с военной службы, для чего мне еще становиться на служебное честное слово не могу понять, но опасаюсь какой-нибудь засады, лично был свидетелем как одна знакомая, в/с, имеет служебку, находится в распоряжении, ждет постоянное, в один непрекрасный день (недавно, в октябре) себя не увидела в реестре, в департаменте говорят, типа все, обеспечена, расслужебливай и живи

не совсем понял что такое ЛС

[Сбитень]

дата, с которой Вы признаны нуждающимся в служебном жилье, вот с этой даты и должен выплачиваться поднаем

А это где, позвольте спросить, написано?

Приложение N 2 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 16 июня 2005 г. N 235
ИНСТРУКЦИЯ О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 31 ДЕКАБРЯ 2004 Г. N 909

II. Организация выплаты денежной
компенсации за наем (поднаем) жилых помещений
военнослужащим - гражданам Российской Федерации,
проходящим военную службу по контракту,
и членам их семей
...14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего,

между датой прибытия, включения в списки части и датой постановки на учёт в РУЖО может пройти туева хуча времени, в которое гражданин не теряет права на жильё, одной из форм которого является поднаём жилья и получение компенсации за него.

более того, лично прибыл к новому месту, и, как задолго ДО 1998, прибыл с документами из бывшей КЭЧ в вновьобретённую на постоянное жильё - и признан был нуждающимся в постоянном жилье. Поднаём получал и получаю. Оснований ставить меня на учёт на служебное жильё уже при отсутствии ЗВГ - не имеется в законе. Пока были живы ЗВГ - бесспорно, только на служебку и рассчитывать мог, пока либо: -не попаду служить не в ЗВГ, - не закончится служба совсем; ---тогда уже вопрос стоит НЕ о служебке. Но там уже варианты по ИПМЖ ил по месту службы.

[sergeysvrm1]

после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего,

ИМЕННО.
Anderson, весьма полезны Ваши экзерсисы (заставляют серое вещество напрягать), но может хватит уже народ в заблуждение вводить....Ведь некоторые Вам поверят

[satrap71]

Александр Бобрович в уведомлении из ДЖО есть графа, в которой указывается дата, с которой Вы признаны нуждающимся в служебном жилье, вот с этой даты и должен выплачиваться поднаем.

Вы уж определитесь

рапорт командиру с указанием норм ПП РФ 909 и ПМО 235, можете так же указать, что согласно определениям Военной коллегии ВС РФ (в этой ветке можете найти) список предоставляемых документов военнослужащими окончателен и расширенному толкованию не подлежит.

Как правильно процитировал коллега

...14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего,

[Лана Лященко]

Anderson, весьма полезны Ваши экзерсисы (заставляют серое вещество напрягать), но может хватит уже народ в заблуждение вводить....Ведь некоторые Вам поверят

Вечная тема на этой ветке Здравый смысл+ небольшое усилие (для изучения НПА) против изощрённых требований и трактовок всемогущих фиников разных уровней.
P.S.
Компенсацию получаем 2 раза в год (удобно нам так). Чего только у нас не требовали, св-во о собственности на ж/п, копию паспорта собственника ж/п, письменное подтверждение от собственника о получении ден.знаков от воина, всего так сразу и не упомнишь

[caplin]

Доброго времени суток! Ситуация такая: распоряженец, первый контракт до 98 г., ДСН подписан 20.02.12 г., приказ МО на исключение из списков части с 20.10.12 г. Компенсацию за жильё не выплачивают с 01.01.12 г. При обращении в УФО сказали, что выплатят компенсацию только за период с 01.01 по 19.02.12 г. Службу проходил в Архангельской области, жильё получил в Краснодаре. Я так думаю- нужно обращаться в суд. Может кто то уже сталкивался с такой ситуацией? В какой суд обращаться? Как правильно составить заявление? Заранее всем спасибо!

[Знак]

Александр Бобрович в уведомлении из ДЖО есть графа, в которой указывается дата, с которой Вы признаны нуждающимся в служебном жилье, вот с этой даты и должен выплачиваться поднаем.

Опять обманываете !!!

[t-tisha]

Здравствуйте всем!!!! Начитался всяких форумов и теперь в полном смятении. Подскажите пожалуйста!!! Купил квартиру за свои деньги, в 2009 году продал, с 2010 года оформил поднаем жилья, при части получаю 4800 на 4 членов семьи. В части прописан, стою на очереди на квартиру. Вопрос законно ли я получаю денежную компенсацию? Если нет то что делать?

[sergeysvrm1]

стою на очереди на квартиру.

а 5 лет?:)

[Ворчун]

а 5 лет?:)

5-ти летний срок распространяется только на жилье в соц.найм или собственность. Для признания нуждающимся в служебном жилье такого ограничения нет. Можно хоть на следующий день после регистрации сделки купли-продажи.

Вопрос законно ли я получаю денежную компенсацию?

Исходя из изложенного вами - законно.

[t-tisha]

На квартиру на очередь встал еще в 2005 году. Квартиру купил в 2006 продал в 2009.Поднаем получаю с 2010 года. Из очереди не выписывался, а прочитав в последнее время очень много литературы засомневался положено ли было мне платить поднаем жилья, сумма не большая, но вы же знаете раскатают как бублик только попадись, поэтому и появился такой вопрос законно или нет получать поднаем жилья с учетом что квартира была, но я ее продал.Реально сейчас квартиру снимаю с момента продажи есть договор с хозяйкой. Компенсацию получаю как писал в размере 4800.ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!

[Ворчун]

ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!

В чем помочь-то??

[t-tisha]

Помочь точными рекомендациями!!! Советами и знаниями по моей теме. Мозг взрывается от всяких думок. Законно или не законно или меня если узнают раскатают?

[Ворчун]

Я же парой-тройкой сообщений ранее указал, что компенсацию поднаема вы получаете ЗАКОННО. Пятилетний срок распространяется только на жилье по соц.найму, в отношении служебного жилья ограничения нет.

[t-tisha]

Жутко извините за назойливость просто не верится, так получается так как я снимаю жилье это получается служебное жилье? Так мне можно расслабится и перестать трястись? Получать компенсацию без страха, а то у нас договор у фиников до 31 декабря, больше не хотели относить?

[Ворчун]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ


Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах.

...
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

[t-tisha]

Извините за назойливость!!!! Но то что у меня была квартира и я ее продал является ухудшением жилищных условий, пока была квартира компенсацию не получали. При таких условиях моя компенсация все таки законна? Извините!!!

[Ворчун]

Когда у вас по месту службы есть собственное жилье, получение компенсации является незаконным. В случае, когда по месту службы у вас нет жилья, получение компенсации является законным. Ухудшение жилищных условий на предмет получения компенсации влияния не оказывает.

[t-tisha]

Спасибо Вам огромное респект и уважуха!!!!!! Можно жить!!!! Вздохнул с облегчением!!! Еще раз спасибо!!!!

[Andeson]

Подскажите, где это в НПА плиз (именно данный вид нуждаемости).

читайте приведенные Выше мной НПА. Если Вы хотите услышать, что там нет именно слова "нуждаемость" да, Вы правы. Но тем не менее, ни одним НПА не предусмотрено выделение жилья или выплата поднайма обеспеченным. Таким образом, выделяется жилье, или компенсация в замен жилья, только необеспеченным, обратившимся за служебным жильем (и именно за жильем, а не за компенсацией) в установленном порядке.

И не Ваши выводы и логические цепочки, а впрямую цитату, где было бы определено данное понятие "нуждающийся в служебном жилье"

может Вы нашли нарушения в логике изложенного мной?

но согласно ПМО 1280 я уже стою на постоянное жилье,

И что?:)

в выписке из приказа командующего военным округом указано - зачисляется в распоряжение в связи с ОШМ до обеспечения жилым помещение с последующим увольнением с военной службы,

Опять же, и что? Да Вы ждете выделения Вам постоянного жилья по избранному месту службы, да Вы признаны нуждающимся в улучшении жилищных условий, но убей не понимаю, какое это имеет отношение к наличию/отсутствию СЛУЖЕБНОГО жилья. А без ответа от РУЖО (ДЖО) что оным Вы не обеспечены, права на компенсацию у Вас нет.

для чего мне еще становиться на служебное честное слово не могу понять,

объясняю. компенсация выплачивается ТОЛЬКО тем кому НЕ дали служебного жилья. Если Вы не обращались за служебным жильем, правовых оснований для выплаты компенсации не имеется.

но опасаюсь какой-нибудь засады, лично был свидетелем как одна знакомая, в/с, имеет служебку, находится в распоряжении, ждет постоянное, в один непрекрасный день (недавно, в октябре) себя не увидела в реестре, в департаменте говорят, типа все, обеспечена, расслужебливай и живи

В любом случае ей должны были официально предложить постоянное жилье, от которого она в праве отказаться. Но это другая тема.

.14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего,

между датой прибытия, включения в списки части и датой постановки на учёт в РУЖО может пройти туева хуча времени, в которое гражданин не теряет права на жильё, одной из форм которого является поднаём жилья и получение компенсации за него.

даже не буду спорить. Более того, полностью согласен, но...Орган уполномоченный признавать необходимость выделения жилья, говорит, что таковая необходимость возникла например с 01 сентября, а воин прибыл с 01 июля. Договор найма заключил 10 июля. Как объяснять ревизорам выплату поднаема ДО даты признания РУЖО (ДЖО) необеспеченным?
ПМО 1280 гласит, что желающие реализовать право подают заявление + документы, а если воин их подл через 2 месяца, получается, что эти 2 месяца он НЕ желал реализации своего права.
И до 1998 года или после, ЗГВ или не ЗГВ тут значения не имеет, потому что ПМО 1280 не содержит таких разделений.

Anderson, весьма полезны Ваши экзерсисы (заставляют серое вещество напрягать), но может хватит уже народ в заблуждение вводить....Ведь некоторые Вам поверят

продолжайте убеждать окружающих, что это исключительно введение в заблуждение

Вы уж определитесь

Мы давно определилсь. Документов сверх ПМО 235 Мы не требуем. копию уведомления из ДЖО теперь уже прикладывают командиры к своим приказам. Без таковой бумаги из РУЖО оснований для издания приказа у КЧ просто нет. Что, как мне известно, и было доведено из Москвы ВСЕМ, а не как писалось на форуме отдельным подразделениям устными указаниями ГУК.

Опять обманываете !!!

Опять? ну во первых, Вы ни разу не показали здесь, что бы я обманывал. Во вторых, конкретно по приведенной цитате в чем обман то? в отсутствии таковой графы? Я говорю, что она есть, а на самом деле ее нет?

Здравствуйте всем!!!! Начитался всяких форумов и теперь в полном смятении. Подскажите пожалуйста!!! Купил квартиру за свои деньги, в 2009 году продал, с 2010 года оформил поднаем жилья, при части получаю 4800 на 4 членов семьи. В части прописан, стою на очереди на квартиру. Вопрос законно ли я получаю денежную компенсацию? Если нет то что делать?

Вопреки мнению Ворчуна - незаконно. Потому что Вы добровольно ухудшили свои жилищные условия, в течении 5-ти лет НЕ могли быть поставлены как в очередь на постоянное, так и на служебное жилье. Учитывая продажу жилья в 2009 году, ни в одной очереди Вы не можете стоять до 2014 года.

5-ти летний срок распространяется только на жилье в соц.найм или собственность. Для признания нуждающимся в служебном жилье такого ограничения нет. Можно хоть на следующий день после регистрации сделки купли-продажи.

да ну? изучите практику Вашего же окружного суда по данному вопросу.
Ворчун,
где в Вашем посте 4465 ссылки на НПА, говорящие о нераспространении норм ст. 53 ЖК РФ при определении нуждаемости в служебном жилье военнослужащего, продавшего свою квартиру?

[Знак]

Опять? ну во первых, Вы ни разу не показали здесь, что бы я обманывал.

Показывал, и в другой ветке - Компенсация за найм жилья в Москве

Во вторых, конкретно по приведенной цитате в чем обман то?

В дате с которой производится выплата компенсации !!!
Отсутствие служебного жилья это определяет причину выплаты компенсации, он должен находиться в очереди, но дата признания нуждающимся… не определяет дату с которой выплачивается компенсация.
Изучайте НПА внимательно, а не поверхностно !!!

[Andeson]

Показывал, и в другой ветке - Компенсация за найм жилья в Москве

ложь показывали? А ссылочку на пост пожалуйста. не было такого.

В дате с которой производится выплата компенсации !!!
Отсутствие служебного жилья это определяет причину выплаты компенсации, он должен находиться в очереди, но дата признания нуждающимся… не определяет дату с которой выплачивается компенсация.
Изучайте НПА внимательно, а не поверхностно !!!

очень разумно. Изучать ВНИМАТЕЛЬНО. в данном документе 2 даты - дата документа, и дата постановки в очередь. Еще раз задам вопрос, какие основания выплачивать поднаем РАНЕЕ даты постановки в очередь? Договор ? так я могу договор заключить и при наличии служебного или собственного жилья.

[Знак]

Учитывая продажу жилья в 2009 году, ни в одной очереди Вы не можете стоять до 2014 года.

Вы меня не перестаете удивлять, не несите бред !!!
В очередь на служебное жилье обязаны поставить !!!

[Знак]

очень разумно. Изучать ВНИМАТЕЛЬНО. в данном документе 2 даты - дата документа, и дата постановки в очередь. Еще раз задам вопрос, какие основания выплачивать поднаем РАНЕЕ даты постановки в очередь? Договор ? так я могу договор заключить и при наличии служебного или собственного жилья.

14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются: дата начала найма (поднайма) жилья, дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания), наименование населенного пункта, в котором производится наем (поднаем) жилого помещения, размер фактической оплаты за жилое помещение, а также принимается обязательство сообщить командиру воинской части (начальнику организации) о прекращении действия права на получение денежной компенсации или права на получение ее в повышенных размерах, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений.
Решение о выплате денежной компенсации принимается на основании следующих документов:
копии договора найма жилого помещения либо поднайма жилого помещения (при условии заключения его в письменной форме) <*>;
--------------------------------
<*> В письменной форме заключаются договоры найма жилых помещений (статья 674 Гражданского кодекса Российской Федерации) и договоры поднайма жилых помещений, предоставленных по договору социального найма (статья 77 Жилищного кодекса Российской Федерации).

справки воинской части (организации) о составе семьи военнослужащего;
выписки из приказа командира воинской части (начальника организации) о зачислении военнослужащего в списки личного состава воинской части (организации);
копий паспортов гражданина Российской Федерации на всех членов семьи, на которых назначается денежная компенсация, с отметками о регистрации по месту жительства или пребывания и свидетельств о рождении на детей, не достигших 14-летнего возраста.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

ложь показывали? А ссылочку на пост пожалуйста. не было такого.

Читайте и выше и ниже сообщения - Компенсация за найм жилья в Москве

[Andeson]

ы меня не перестаете удивлять, не несите бред !!!
В очередь на служебное жилье обязаны поставить !!!

да ну? с чего бы это? Пожалуйста приведите НПА, в котором говорилось бы, что положения ст. 53, в данном случае неприменимы. Я вот полагаю, что воин имел жилье по месту службы, сам распорядился им и к нему ДОЛЖНЫ быть применены соответствующие положения.

Еще раз по поводу

Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются:

и? уполномоченный орган, датой постановки указал ОТЛИЧНУЮ от даты прибытия и начала поднайма дату. Какие у меня основания НЕ верить уполномоченному органу? Я там выше задаю вопросы, но Вы их игнорируете, упорно повторяя про один и тот же пункт.

Но никак не хотите понять, да я согласен, что с даты поднаема, если уполномоченным органом он поставлен с той же даты, если же уполномоченный орган не подтверждает эту дату, у меня НЕТ оснований выплачивать поднаем.

Читайте и выше и ниже сообщения - Компенсация за найм жилья в Москве

читал. Не вижу там обмана. Я никого не обманывал, во лжи нигде Вы меня не уличали, не придумывайте пожалуйста.

[Знак]

Я там выше задаю вопросы, но Вы их игнорируете, упорно повторяя про один и тот же пункт.

Извините на бредятину устал уже отвечать !!!

Но никак не хотите понять, да я согласен, что с даты поднаема, если уполномоченным органом он поставлен с той же даты, если же уполномоченный орган не подтверждает эту дату, у меня НЕТ оснований выплачивать поднаем.

В НПА так и написано ???
Сбор справок и т.д. требует определенного времени, по этому законодатель и определил дату с которой выплачивается компенсация, что бы не ущемлять права военнослужащих.
О чем тут можно говорить то !!! Не надо нести отсебятину !!!

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

да ну? с чего бы это? Пожалуйста приведите НПА, в котором говорилось бы, что положения ст. 53, в данном случае неприменимы. Я вот полагаю, что воин имел жилье по месту службы, сам распорядился им и к нему ДОЛЖНЫ быть применены соответствующие положения.

Полагать Вы можете, что хотите !!!
В данном случаи УЖУ не является основанием не ставить в очередь на служебное жилье.

[Andeson]

В НПА так и написано ???
Сбор справок и т.д. требует определенного времени, по этому законодатель и определил дату с которой выплачивается компенсация, что бы не ущемлять права военнослужащих.
О чем тут можно говорить то !!! Не надо нести отсебятину !!!

а что мешает уполномоченному органу признать не обсеспеченным ранее даты обращения, если это указано в заявлении война, с объяснением причины? (сбор справок, ожидание приказа МО и т.д.)?

Извините на бредятину устал уже отвечать !!!

а ИМХО нет у Вас ответов, потому и такая реакция.
ИМХО ничто не мешает получить документ с искомой датой, и спокойно получать поднаем с даты прибытия ЕСЛИ действительно такое право имеется.

[Знак]

читал. Не вижу там обмана. Я никого не обманывал, во лжи нигде Вы меня не уличали, не придумывайте пожалуйста.

Ну лож это громко сказано, а вот обман в следствии произвольного трактования НПА, это да !!!