Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

[Воин_]

моё мнение, единственное где можно оставить след так это всё что связано с секретами.. остальное всё переписывается и перешивается, сам наблюдал как солдат-срочник за два часа переписал журнал за полгода.. но все это страшилки, не думаю что командир пойдет на всё это только ради того чтобы не отпускать Вас в отпуск..

[Роман Буденков]

а распечатанные приказы без печати по мнению командира всего лишь бумажки..

КЧ тут прав.
вообще видно часть у вас маленькая. у нас к НШ за росписью в выписке из приказа и печатью по любому поводу с личной росписью деятеля распечатавшего только

[Ворчун]

а ответчик предоставляет выписку (с печатями и росписями) о том что Вы заступали 1 раз(незнаю как у Вас у нас такое возможно).

Подлог - уголовно-наказуемое деяние.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

сам наблюдал как солдат-срочник за два часа переписал журнал за полгода..

В исковом производстве можно говорить о признании доказательств подложными и требовать проведения экспертизы. Переписанный журнал эксперты легко определят.

[Alex7404]

Добрый день. Служу по контракту ст. лейтенант. Начальник решил "усложнить" жизнь нарядами. Мы заступаем с 8утра до 9утра следущего дня. Соответственно на служебном совещании мне начальник сказал что отдых за наряды могу получить только по рапорту, причем со следущего месяца (т.к. "неправильно писать рапорт за наряды которые еще не отгулял") Я добросовесно отходил в сентябре все наряды, после которых оставался на службе (зафиксированно в журнале учета рабочего времени). Некоторые недели составляли 84рабочих часа! В октябре в промежутках между нарядами начал писать рапорта о выходных с указанием за какие наряды. Результат - "как поощрение" 1 выходной в неделю. На данный момент за 2 месяца ведения журнала учета раб времени 16 дней переработки. Кстати из всего подразделения ставят только 2 офицеров (уже нарушение Устава). Подскажите пожалуйста есть ли какой законный способ получить переработанные часы (дни)? Кстати являюсь аспиранотом, в апреле написал рапорт на законный "учебный" день в неделю, командир подписал и....на этом все заглохло. Руководство и этот день не дает.

[Роман Буденков]

неправильно писать рапорт за наряды которые еще не отгулял

я с ним согласен

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Подскажите пожалуйста есть ли какой законный способ получить переработанные часы (дни)?

суд. вот только служба от этого может испортиться

[Воин_]

Alex7404
полностью согласен с Романом, суд в данной ситуации на Вашей стороне, т.к с доказательствами у Вас всё в порядке(журнал ведется, приказы о заступлении в наряд имеются), только вот как командир отнесется к Вашему походу в суд? пробуйте решить вопрос на месте, так сказать малой кровью. а так в любом случае решать Вам.. не понятно что за поощрение в Вашем случае т.к "военнослужащим, проходящим
военную службу по контракту,
предоставляется не менее одних суток
отдыха еженедельно, но не менее
шести суток отдыха в месяц" это Ваш честно заслуженный выходной!!

[Alex7404]

[quote="Воин_"]Alex7404
полностью согласен с Романом, суд в данной ситуации на Вашей стороне, т.к с доказательствами у Вас всё в порядке(журнал ведется, приказы о заступлении в наряд имеются), только вот как командир отнесется к Вашему походу в суд?

С командиром все в порядке. В ходе постоянного общения с моим начальником(начальник ОМТО) командир считает что меня нужно уволить, а Начальник ОМТО на служебном совещании в присутствии других офицеров неоднократно говорил: "лейтенант я все равно Вас уволю, я найду за что, вы у меня будете получать по выговору за каждый наряд и перевестись я Вам не дам". Кстати не далее как сегодня отстоял суточный наряд по парку, написал рапорт о выходном - резолюция "отказать в связи с проведением служебного совещания" Вот только вопрос (как неопытному в таких делах) Как обращаться в суд и с какой формулировкой? Коллеги говорят "пиши в прокуратуру за предвзятое отношение"

[Воин_]

отказать в предоставлении дсо командир имеет полное право, но эти сутки он обязан предоставить в другое время или же присоединить их к основному отпуску.. имхо предвзятое отношение доказать практически невозможно, на прокуратуру тоже надежды мало, лучше сразу в суд. хотя может у Вас всё иначе.

[Роман Буденков]

Как обращаться в суд и с какой формулировкой?

обязать КЧ предоставить столько то ДСО

[ИванДаМарья]

Подскажите пожалуйста, как должны предоставляться дни отдыха в следующей ситуации.
Рабочая неделя понедельник-пятница, с 9 до 18. Заступление в суточный наряд в 9.00.
Отличается ли число дней отдыха от описанных в постах 2 и 3:
1. дежурство с понедельника на вторник - из расчета 3 суточных наряда = 2 дополнительных выходных
2. дежурство с пятницы на субботу - из расчета 3 суточных наряда = 2 дополнительных выходных (приложение № 2 к ПППВС)
3. дежурство с субботы на воскресенье - 1 суточный наряд = 1 выходному (УВС ВС РФ)

[Роман Буденков]

Подскажите пожалуйста, как должны предоставляться дни отдыха в следующей ситуации.

часть какой боевой готовности? постоянной? тогда 1 выходной в неделю.

[ИванДаМарья]

часть какой боевой готовности

Обычной, ВУНЦ

[Роман Буденков]

Обычной, ВУНЦ

тогда пункт 1 и 3. подробней расшифровку ВУНЦ

[ИванДаМарья]

расшифровку ВУНЦ

Военный учебно-научный центр, по-старому - военное училище

[Роман Буденков]

по-старому - военное училище

понятно

[Воин_]

ИванДаМарья,
лично я считаю время так: суммирую всё время что был на службе за неделю, вычитаю 40 часов остаток делю на 8 в итоге получаю количество дсо.

[vprem]

Здравствуйте!
Служу по контракту в суточном наряде по графику: день (с 9-00 до 18-00)/ночь (с 18-00 до 9-00)/2 суток отдыха.
Регламентом определено время принятия пищи (в дневное дежурство с 13-00 до 14-00) и время отдыха (в ночное дежурство с 2-00 до 6-00).
Возникли трения с начальством по поводу учета времени на принятие пищи и отдых.
В приказе 433 ФСО (http://www.zakonprost.ru/content/base/139827) пункт 4 написано
«Время для отдыха и принятия пищи в служебное время не включается.»
А в УВС ВС РФ пункт 8 написано
«Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;»
Во время приема пищи и отдыха мы не имеем право покидать место дежурства, поэтому считаем, что это время в соответствии с УВС ВС РФ пункт 8 должно засчитываться как служебное. Начальство же утверждает, что приказы ФСО важнее всех Уставов, и это время не считает как служебное.
Кто прав? И на основании чего прав?

[Воин_]

Кто прав? И на основании чего прав?

как Вы считаете что имеет большую юридическую силу, Указ Президента РФ или приказ ФСО?

[romanblaga]

«Время для отдыха и принятия пищи в служебное время не включается.»

Данное утверждение касается, когда вы не находитесь в наряде.
Отдыхайте и принимайте пищу дома, тогда они по другому заговорят.

[clarnet07]

Добрый вечер, форумчане!Есть вопросы по служебному времени: у нас прибытие на службу в 8.00, развод на занятия и подъём государственного флага в 8.30. Обед с 13.00 до 14.30, убытие со службы 18.00. Т.е. переработка ежедневно 30 минут! 5-ти дневная рабочая неделя! Это подписано командиром части. Теперь на самом деле: учёт служебного времени ведётся с момента построения на плацу, т.е. с 8.30, в 14.30 начинается читка приказов, но нач штаба проверяет прибытие на неё уже в 14.15, т.е.+15 минут. Я музыкант военного оркестра, и ежедневно обеспечиваю развод караулов с 18.00 до 18.30, хотя должен убывать со службы в 18.00 !!! Итого реально я нахожусь на службе каждый день 9 часов 15 минут! Кроме того, в октябре все субботы были рабочими с 8.00 до 14.00 по приказу командира части! Вопросы:1.Как вести грамотно учёт служебного времени? 2.Кто делает субботы рабочими, если часть не постоянной боевой готовности?
С нового 2013-го года часть планируется перевести полностью на контрактную основу, без срочной службы!!! Также в планах ввести электронные пропуска с фиксацией рабочего времени. У кого уже стоит такая система? Как, например, теперь выйти за пределы части по служебной необходимости ( купить бумаги для принтера, краски для покраски и т.д., и т.п.)???

[Роман Буденков]

Это подписано командиром части.

регламент что по этому поводу говорит?

Как вести грамотно учёт служебного времени?

согласно ПППВС ничего более эффективного еще не придумали

Кто делает субботы рабочими, если часть не постоянной боевой готовности?

ваш начальник, он же делает запись в журнале переработки и он же потом предоставляет эти дни. можно проводить все на уровне приказа по части, но не путайте можно и обязан. бывают части как бригада развернутая или академия там приказ издавать никто не будет.

С нового 2013-го года часть планируется перевести полностью на контрактную основу, без срочной службы

это не имеет ничего общего с частью постоянной боевой готовности, что бы часть считалась ЧПБГ то нужно лишь получить директиву НГШ и командующего о том что она переведена с такого то как ПБГ и все. тютю время отдыха.
поэтому такой вопрос насколько вы уверены в том что часть не ПБГ - сразу скажу что срочники и контрактники не показатель.

Как, например, теперь выйти за пределы части по служебной необходимости ( купить бумаги для принтера, краски для покраски и т.д., и т.п.)

у меня абсолютно гражданское учреждение и стоит такая система действует очень просто если руководитель структурного подразделения не согласовал с директором или лицом имеющим полномочия и отправил человека (еще у нас журнал специальный есть - получил задачу записался и пошел, поехал) то рискует выхватить замечание.

купить бумаги для принтера, краски для покраски

вообще это все на складе

[погранец 05]

а если ЧПБГ, и журнала учета вовсе нет,но наряды записываются в КПС, вот как например быть с переработкой за прошлый год,за этот год? если ДСО не предоставляются? они что сгарают? тоже и с неиспользованными выходными днями? тем более нагрузка в месяц составляет по 410-450 часов...да и еще,КЧ типа дал команду если и считать переработку то по такой схеме( общие часы-40 часов в неделю и делим почему то не на 8 а на 24) правомерно ли это и чем руководствоваться каким НПА ? еще и обьясняют что если часть ПБГ то типа не 8часовая неделя а по 12 часов в сутки...будьте добры,дайте более развернутый ответ по всем вопросам...благодарствую....

[venta]

за прошлый год - забыть... т.к. биться за нее надо было ранее (1 квартал + 3 месяца на обжалование непредоставления в суде)...
за этот год - требовать ведения Учетов согласно соответствующего приказа, требовать письменного еженедельного ознакомления с Учетами под личную роспись... Требовать всё письменно рапортами...
На КПС не надейтесь, это учетно-отченый документ о результатах ОСД, там Ваша нагрузка может быть "в шоколаде"

[Роман Буденков]

а если ЧПБГ, и журнала учета вовсе нет,но наряды записываются в КПС,

если ЧПБГ то какая переработка то у вас? 4 выходных в месяц есть? - а больше не положено.

то типа не 8часовая неделя а по 12 часов в сутки

ну ту он примерно прав. главное что бы в регламенте было 8 а не 12

[venta]

Тут вопрос возник в том, является ли ПУ по РД частью ПБГ... Об этом есть определенные сомнения, к сожалению точного ответа нет. Полагаю, что данное ПУ не имеет статуса ЧПБГ, хотя и переведено на 100% комплектование военнослужащими по контракту.

[погранец 05]

а причем тут выходные 4 в месяц и переработка? выходные последние 2 штуки только за сентябрь отгулял...

Добавлено спустя 33 секунды:
ну как обьясняют что ЧПБГ еще с прошлого года

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
да и еще,КЧ типа дал команду если и считать переработку то по такой схеме( общие часы-40 часов в неделю и делим почему то не на 8 а на 24) правомерно ли это и чем руководствоваться каким НПА ?

да и еще,КЧ типа дал команду если и считать переработку то по такой схеме( общие часы-40 часов в неделю и делим почему то не на 8 а на 24) правомерно ли это и чем руководствоваться каким НПА ?

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
короче ВЕНТА прав.....ВСЕ У НАС ТУТ ЗАШИТО КРАСНЫМИ НИТКАМИ!!!

[Воин_]

а причем тут выходные 4 в месяц

4. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. это прописано в фз о статусе..

правомерно ли это

нет

чем руководствоваться каким НПА ?

5. Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы. это в ППВС

ну как обьясняют что ЧПБГ еще с прошлого года

если это действительно так то выходной раз в неделю и более считать нет смысла вообще

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

еще и обьясняют что если часть ПБГ то типа не 8часовая неделя а по 12 часов в сутки.

больше, 24 часовая и один выходной

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

штуки только за сентябрь отгулял...

требуйте рапортом сразу или же к отпуску

[погранец 05]

то есть зп мы получаем как за 160 часов в неделю,а то что свыше работаем то в подарок нашему государству? то есть за всю переработку можно забыть? ну даже если мне и выпишут ее,то все равно на основании НПА мне ее не предоставят так ведь?

[Воин_]

то есть за всю переработку можно забыть

мне ее не предоставят так ведь

точно так

зп

работаем

немного поправлю: ДД и служим

подарок нашему государству

раньше у мо была за это надбавка теперь ее нет, а у пв фсб?

[погранец 05]

есть приказ директора ФСБ по моему 236 о компенсации,но как мне сказал начкадров,данный приказ в нашей службе не реализовывается)))))